Autour de la musique classique

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 Roberto Alagna

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Martine
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 16:01

Otello a écrit:
Martine a écrit:
calbo a écrit:
Martine a écrit:
calbo a écrit:
En tout cas ton ami rototo peut arrêter de faire de l'opéra, la variétoche lui rapporte apparemment bien plus que les radamès, manrico et autres Otello ou Werther qu'il chante ou va chanter Mr.Red
Sans doute, mais qu'est-ce que tu veux, Roberto est cinglé !! Comme sa passion c'est l'opéra avant tout, il va continuer à passer son temps à apprendre de nouveaux rôles : Maurizio, Calaf, Riccardo, Otello, Admet, Enée, Alvaro, Des Grieux (Puccini), Samson, Arthus, Eléazar ...
Si la voix survit à tout ça il aura de la chance Confused
Ce n'est de la chance, c'est une connaissance parfaite de sa voix et de comment s'en servir. Il vient d'en donner l'exemple en chantant au MET Faust et Tosca le lendemain.
excuse moi Martine mais Faust et Cavaradossi sont des rôles essentiellement lyriques. Or dans la liste que tu donnes Calaf, Otello, Enée, Alvaro et Samson ne sont pas pour la voix d'Alagna. Si Alagna les chante en les adaptant à sa voix, les rôles perdront sensiblement leurs caractéristiques vocales intrinsèques et au contraire si c'est lui qui s'adapte aux rôles, il risque le risque énormément risqué d'y laisser des plumes vocales et dans les deux cas, sans jamais égaler ni même approcher ceux de ses illustres prédécesseurs qui étaient autrement dotés vocalement.
Je ne voudrais pas lancer une discussion sans fin mais si on prend le rôle d'Enée, Gedda et Vickers l'ont chanté tous les deux. Lequel a dénaturé le rôle ???
Marcelo Alvarez dont la voix est encore plus lyrique que celle de Roberto Alagna (et avec un medium moins large) vient de chanter Alvaro, chante Radamès et Riccardo, va s'attaquer à Enzo. Personne ne bronche et tout le monde trouve ça très bien, non !!
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Otello
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 16:15

Martine a écrit:
Je ne voudrais pas lancer une discussion sans fin mais si on prend le rôle d'Enée, Gedda et Vickers l'ont chanté tous les deux. Lequel a dénaturé le rôle ???
Marcelo Alvarez dont la voix est encore plus lyrique que celle de Roberto Alagna (et avec un medium moins large) vient de chanter Alvaro, chante Radamès et Riccardo, va s'attaquer à Enzo. Personne ne bronche et tout le monde trouve ça très bien, non !!
Gedda et Vickers bien que différents l'un de l'autre étaient tous deux dotés de plus grandes voix qu'Alagna!
Je ne fais pas partie de ceux qui trouvent qu'Alvarez a raison d'aborder ces rôles là!
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 16:23

Martine a écrit:
Je ne voudrais pas lancer une discussion sans fin mais si on prend le rôle d'Enée, Gedda et Vickers l'ont chanté tous les deux. Lequel a dénaturé le rôle ???
Tout dépend si on prend la diction en considération. Mr. Green

Citation :
Marcelo Alvarez dont la voix est encore plus lyrique que celle de Roberto Alagna (et avec un medium moins large) vient de chanter Alvaro, chante Radamès et Riccardo, va s'attaquer à Enzo. Personne ne bronche et tout le monde trouve ça très bien, non !!
Il est difficile de comparer deux voix aussi différentes : celle d'Álvarez est beaucoup plus souple, mais aussi plus densément timbrée, je trouve (mais je n'ai entendu Alagna qu'à Bastille, et Álvarez seulement dans des conditions "normales" de théâtre à l'italienne standard), bref plus italienne, alors qu'Alagna a quelque chose d'un peu plus central et épais.

Donc tout dépend de l'écriture des rôles, indépendamment de leur largeur. Riccardo me paraît vraiment un défi pour Alagna, bien plus qu'Alvaro.

Après, je ne suis pas très enthousiaste sur le tournant pris par Álvarez : la voix a considérablement perdu de sa clarté et de ses demi-teintes extraordinaires depuis qu'il a commencé ses Trovatore... Certes, il est peut-être le meilleur titulaire de ces rôles aujourd'hui, mais il nous prive de tout un répertoire en général moins bien servi par des voix glorieuses ou des artistes de goût. J'aurais trouvé plus logique qu'il se spécialise dans le belcanto, même si c'est un répertoire qui m'intéresse moins (et bien sûr aussi dans l'opéra français).

En revanche, si dans quelques années il arrive au bout du chemin et propose Otello ou Eléazar (ce dont je doute très fort), je serai assez intéressé d'entendre ça.

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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 16:26

Xavier a écrit:
calbo a écrit:
Quant à chanter Faust puis Tosca en deux jours c'est pas un exploit ça; d'autres l'ont fait avant lui et le feront après lui; va falloir trouver autre chose pour me convaincre que les rôles que j'ai grassé sont taillés éxactement pour Alagna parce que tu sais aussi bien que moi que ce sont quelques unes des partitions les plus meurtrières du répertoire siffle

Bah faut savoir d'un côté tu lui reproches de ne pas faire d'exploits et de l'autre tu ne veux pas le laisser essayer d'en faire... Smile

Ben chanter Faust et Tosca qui sont deux rôles qui lui vont encore pas trop mal en 24H d'autres qu'Alagna l'ont fait avant lui et le feront après lui. Et s'il a envie de se péter la voix avec des Otello, Samson et autres Enée après tout si ca lui convient à lui et à ses courtisans, après tout ....
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 16:29

Otello a écrit:
Martine a écrit:
Je ne voudrais pas lancer une discussion sans fin mais si on prend le rôle d'Enée, Gedda et Vickers l'ont chanté tous les deux. Lequel a dénaturé le rôle ???
Marcelo Alvarez dont la voix est encore plus lyrique que celle de Roberto Alagna (et avec un medium moins large) vient de chanter Alvaro, chante Radamès et Riccardo, va s'attaquer à Enzo. Personne ne bronche et tout le monde trouve ça très bien, non !!
Gedda et Vickers bien que différents l'un de l'autre étaient tous deux dotés de plus grandes voix qu'Alagna!
Je ne fais pas partie de ceux qui trouvent qu'Alvarez a raison d'aborder ces rôles là!
N'ayant jamais entendu Gedda et Vickers en vrai, je ne peux pas juger mais la voix de R. Alagna si. Elle fait partie des voix que l'on entend toujours très bien sans avoir à prêter l'oreille et elle passe facilement l'orchestre aussi bien dans Massenet que dans Puccini.
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 16:35

Jamais entendu en vrai non plus. Mais la technique est totalement différente... Gedda, c'était presque une technique à la russe, avec une voix très haut placée et du coup, je trouve que ce genre de voix passe très facilement les masses...
Vickers, c'est Vickers! king

Quant à Alvarez, et ben franchement, son Alvaro de Bastille était quand même superbe... et si comme David j'aurais bien aimé l'entendre dans d'autres répertoires, la leçon de chant qu'il donne dans les Verdi et consort est quand même salvateur en ces temps de braillards... Very Happy
Après, que ça l'use un peu, c'est fort possible malheureusement... Confused

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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 16:43

DavidLeMarrec a écrit:

Citation :
Marcelo Alvarez dont la voix est encore plus lyrique que celle de Roberto Alagna (et avec un medium moins large) vient de chanter Alvaro, chante Radamès et Riccardo, va s'attaquer à Enzo. Personne ne bronche et tout le monde trouve ça très bien, non !!
Donc tout dépend de l'écriture des rôles, indépendamment de leur largeur. Riccardo me paraît vraiment un défi pour Alagna, bien plus qu'Alvaro.
Roberto Alagna vient de chanter Paolo il Bello et Rodrigue. C'est assez tendue comme écriture et loin d'être facile et il s'en est bien tiré, non !!
Et pourtant, combien on dit que ce n'était trop pour lui !!


Dernière édition par Martine le Mer 25 Jan 2012 - 16:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 16:43

Polyeucte a écrit:
Jamais entendu en vrai non plus. Mais la technique est totalement différente... Gedda, c'était presque une technique à la russe, avec une voix très haut placée et du coup, je trouve que ce genre de voix passe très facilement les masses...
Vickers, c'est Vickers! king

Quant à Alvarez, et ben franchement, son Alvaro de Bastille était quand même superbe... et si comme David j'aurais bien aimé l'entendre dans d'autres répertoires, la leçon de chant qu'il donne dans les Verdi et consort est quand même salvateur en ces temps de braillards... Very Happy
Après, que ça l'use un peu, c'est fort possible malheureusement... Confused

Quelle indulgence Confused . Dans les ténors en activité Kunde n'a pas d'égal dans Les Troyens; pour les autres rôles, à part Domingo et, éventuellement Pavarotti, il faut aller chercher 30; 40 ou 50 ans en arrière pour trouver des titulaires de ces personnages dignes de ce noms Confused
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 16:48

Martine a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:

Citation :
Marcelo Alvarez dont la voix est encore plus lyrique que celle de Roberto Alagna (et avec un medium moins large) vient de chanter Alvaro, chante Radamès et Riccardo, va s'attaquer à Enzo. Personne ne bronche et tout le monde trouve ça très bien, non !!
Donc tout dépend de l'écriture des rôles, indépendamment de leur largeur. Riccardo me paraît vraiment un défi pour Alagna, bien plus qu'Alvaro.
Roberto Alagna vient de chanter Paolo il Bello et Rodrigue. C'est assez tendue comme écriture et loin d'être facile et il s'en est bien tiré, non !!

Oui pour Rodrigue je le reconnais volontiers cela ne veut pas pour autant dire qu'avec les prises de rôles annoncées, ça sera aussi évident. En plus tu es la première à dire qu'il ne fait pas l'économie de sa voix même en répétition; je continue à penser qu'il court au suicide
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 16:50

Martine a écrit:
Roberto Alagna vient de chanter Paolo il Bello et Rodrigue. C'est assez tendue comme écriture et loin d'être facile et il s'en est bien tiré, non !!
Rodrigue n'est pas si tendu que cela, c'est même assez idéalement taillé pour lui. Mais tu as raison pour Paolo, ça demande à la fois l'éclat de ces italiens décadents (gros orchestre assez tristanien) et une qualité de ligne quasi-belcantiste... et il s'en est magnifiquement tiré.

En fait, je n'étais pas très optimiste lorsque sa voix a commencé à changer au début des années 2000 (il a perdu la qualité de timbre des aigus très vite), mais il semble quasiment marcher sur l'eau depuis, si bien que je ne suis plus très alarmé par ses annonces de rôles à venir...

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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 16:51

calbo a écrit:
je continue à penser qu'il court au suicide

Tu te rends quand même compte que ça fait des années que tu dis ça? Laughing
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 16:52

Et je continuerai à le dire. Laughing
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 16:55

et il continuera à te faire mentir hehe
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 16:57

Ca c'est toi qui le dit hehe . Ne venez pas vous plaindre le jour ou ca arrivera vraiment; ca n'arrive pas qu'à Villazon ou Dessay siffle . Mais il est vrai qu'Alagna ne tombe jamais malade qui ne va jamais à l'hopital ... Normal, c'est Dieu et j'ose m'en prendre à Dieu Mr.Red
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 17:03

Le jour où ça arrivera eh bien ça arrivera mais au moins en attendant il se sera éclaté et aura régalé certains spectateurs, ce qui est toujours mieux que de chanter précautionneusement les mêmes 5-6 rôles comme certains chanteurs peuvent le faire.
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 17:08

calbo a écrit:
Ca c'est toi qui le dit hehe . Ne venez pas vous plaindre le jour ou ca arrivera vraiment; ca n'arrive pas qu'à Villazon ou Dessay siffle . Mais il est vrai qu'Alagna ne tombe jamais malade qui ne va jamais à l'hopital ... Normal, c'est Dieu et j'ose m'en prendre à Dieu Mr.Red
Si, si, l'hopital il connait. Tu devrais réfléchir avant d'écrire.
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 17:08

Je m'amuse toujours à faire cette prospective.

Quand Alagna arrêtera sa carrière de ténor, en 2067, on entendra un grondement formidable parcourir l'Univers, des millions de bouches tonnant : "je l'avais dit !".

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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 17:11

DavidLeMarrec a écrit:
Je m'amuse toujours à faire cette prospective.

Quand Alagna arrêtera sa carrière de ténor, en 2067, on entendra un grondement formidable parcourir l'Univers, des millions de bouches tonnant : "je l'avais dit !".

Laughing Laughing
2067 c'est peut-être un peu loin tout de même. Moi je dirais plutot 2062 !! colors
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 17:11

Pavarotti avait quoi? 12/13 rôles à son répertoire? Ca ne l'a pas empêché de faire une très belle carrière qu'il a quelque peu ternie sur les dernières années. Et Si Alagna s'en téait tenu au répertoire français (qui compte certainement plus de 5 ou 6 rôles hehe ) à Puccini et aux véristes la voix serait encore à peu près celle qu'il avait au milieu des années 1990.
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 17:14

Martine a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Je m'amuse toujours à faire cette prospective.

Quand Alagna arrêtera sa carrière de ténor, en 2067, on entendra un grondement formidable parcourir l'Univers, des millions de bouches tonnant : "je l'avais dit !".

Laughing Laughing
2067 c'est peut-être un peu loin tout de même. Moi je dirais plutot 2062 !! colors

Il veut mourir sur scène comme Molière Laughing ? Profites en alors parce que rototo n'en a plus pour très longtemps vu que Molière est mort à 51 ans Mr.Red
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 17:16

calbo a écrit:
Pavarotti avait quoi? 12/13 rôles à son répertoire? Ca ne l'a pas empêché de faire une très belle carrière qu'il a quelque peu ternie sur les dernières années. Et Si Alagna s'en téait tenu au répertoire français (qui compte certainement plus de 5 ou 6 rôles hehe ) à Puccini et aux véristes la voix serait encore à peu près celle qu'il avait au milieu des années 1990.

Et tu le démolirais en disant qu'il ne prend aucun risque. Laughing
Tu ne peux pas le voir, ça s'arrête là je crois...
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 17:18

calbo a écrit:
Martine a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Je m'amuse toujours à faire cette prospective.

Quand Alagna arrêtera sa carrière de ténor, en 2067, on entendra un grondement formidable parcourir l'Univers, des millions de bouches tonnant : "je l'avais dit !".

Laughing Laughing
2067 c'est peut-être un peu loin tout de même. Moi je dirais plutot 2062 !! colors

Il veut mourir sur scène comme Molière Laughing ? Profites en alors parce que rototo n'en a plus pour très longtemps vu que Molière est mort à 51 ans Mr.Red
Je trouve ta réflexion très indécente.
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 17:23

J'ai dit plus haut que j'avais apprécié Le cid (la production de Marseille remonte à Juin 2011) et j'avais également apprécié son roméo (celui du Covent Garden en 1994). Oui je déteste son comportement hors scène, je ne l'ai jamais caché et à moins qu'il ne change radicalement ce qui, vu les photos choisies pour ses deux dernier CDs, me parait mal engagé je ne vois pas pourquoi je changerai d'avis. Vocalement je lui reconnais de qualités qu'il gâche avec des prises de rôles inconsidérées.

Mais ca tu t'en fous complètement puisque tu as décidé de ne retenir que ce que TU voulais retenir de mes propos Smile
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 17:29

calbo a écrit:
Mais ca tu t'en fous complètement puisque tu as décidé de ne retenir que ce que TU voulais retenir de mes propos Smile

Ben si tu arrêtes de dire du mal de lui 95% du temps on arrêtera de retenir ça. Smile

Pour ma part je n'aime pas spécialement Alagna alors tu vois... il n'empêche que je n'arrive décidément pas à comprendre ce genre d'acharnement. (mais la réponse est dans ton message, c'est effectivement de l'animosité personnelle, donc tu lui tomberas dessus à tous les coups, ça n'a plus rien de rationnel)
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 17:39

Tu vois que j'avais raison? Encore un fois tu ne retiens que ce que tu as envie de retenir et même si je dis j'aime bien Alagna dans Le Cid tu t'en contreficheras complètement. S'il m'arrive d'être bornée, y en a au moins un autre qui est aussi borné que moi et c'est une consolation Laughing .

@ Martine : Pardon d'avoir oublié que Dieu est immortel Laughing
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 18:59

Toujours est-il que si l'on établissait des statistiques à ce sujet "Roberto il Bello", Calbo talonnerait sans doute de très près Martine.
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 20:32

calbo a écrit:
Tu vois que j'avais raison? Encore un fois tu ne retiens que ce que tu as envie de retenir et même si je dis j'aime bien Alagna dans Le Cid tu t'en contreficheras complètement. S'il m'arrive d'être bornée, y en a au moins un autre qui est aussi borné que moi et c'est une consolation Laughing .

@ Martine : Pardon d'avoir oublié que Dieu est immortel Laughing

Cela a été la même chose pour moi avec Dessay alors que je l'apprécie dans certains rôles, même beaucoup et certains répertoires.
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 20:45

Siegmund a écrit:
Toujours est-il que si l'on établissait des statistiques à ce sujet "Roberto il Bello", Calbo talonnerait sans doute de très près Martine.

Cette blague pété de rire . Si j'apprécie Alagna dans quelques oeuvres (Le Cid, Roméo et Juliette, Faust (celui des années 1990) éventuellement Orphée et Euydice (je ne parle pas de la version donnée à Bologne allègrement massacrée par les 3 frères) par exemple) je ne fais pas partie de la cour qui s'est constituée autour de lui et qui le monte au pinacle quoi qu'il fasse ou dise. Faut il ajouter que si tous ses collègues francophones avaient une diction aussi impeccable que la sienne ca serait un bonheur d'écouter de l'opéra français.
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 21:02

Certaines personnes sont au-delà de l'admiration et de l'adoration en ce qui concerne Alagna, c'est effrayant un peu.
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 21:04

aurele a écrit:
Certaines personnes sont au-delà de l'admiration et de l'adoration en ce qui concerne Alagna, c'est effrayant un peu.

Chacun son artiste adoré! Mr.Red

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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 21:08

Certes, mais il faut bien admettre qu'Alagna, plus que tout autre cristalise les passions hehe ; à ma connaissance aucun autre artiste ne réussit un tel challenge Laughing
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 21:12

J'ai mes artistes favoris moi aussi mais je sais reconnaître quand ils font quelque chose de moins bon ou je dis quand cela me plaît moins. On a pas le droit de dire du mal d'Alagna pour ses grands admirateurs car c'est le ROI, le meilleur ténor actuel pour eux, le Messie presque. Evidemment, mon propos est hyperbolique mais non dénué selon moi d'une certaine vérité.
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 21:20

Beh je suis admirateur, mais je peux te citer les spectacles où il est pas bon ... je n'ai aucun pb avec ça.
Radamés à la Scala par exemple ... Manrico à Orange ... pour ne citer que les pire.

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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 21:25

Cololi a écrit:
Beh je suis admirateur, mais je peux te citer les spectacles où il est pas bon ... je n'ai aucun pb avec ça.
Radamés à la Scala par exemple ... Manrico à Orange ... pour ne citer que les pire.

Tu n'étais pas visé Cololi, je te rassure. Je parle de certaines personnes sur d'autres forums voire Martine sans vouloir être méchant. Je ne doute pas que Martine soit une personne sympathique mais elle ne dit pas souvent qu'Alagna est moins bon dans certains témoignages. Comme Calbo, au-delà de choix périlleux, ce que j'avais fait remarqué à Monsieur Alagna gentiment et je me suis fait rembarrer, en particulier pour Otello mais on a déjà eu une discussion à ce propos sur ce forum dans ce topic ou celui sur Otello, c'est la personnalité du Monsieur que je ne supporte pas. Il n'a aucune humilité et c'est rédhibitoire.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 21:28

aurele a écrit:
Je ne doute pas que Martine soit une personne sympathique mais elle ne dit pas souvent qu'Alagna est moins bon dans certains témoignages.

Et toi quand est-ce que tu dis que Kaufmann est mauvais?
On a le droit d'avoir ses artistes préférés et d'arriver à les aimer même quand ils ne sont pas bons (cf Alex qui kiffe chaque fois que Jones chante plus faux que la fois précédente Smile ), au moins c'est positif, alors que le dénigrement et l'acharnement n'apportent vraiment rien de bon...
Personnellement je ne vais pas m'amuser à écouter tous les enregistrements de Yudina et à recenser toutes ses fausses notes...


Dernière édition par Xavier le Mer 25 Jan 2012 - 21:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 21:29

Mais à côté de celà que de spectacles mémorables !

Nemorino à Lyon, Edgard à Lyon, Roméo à ROH, Don Carlos au Chatelet, Requiem de Verdi à Berlin, Cavaradossi le film avec Pappano, Faust au ROH, Canio à Vérône (pas les arênes ...), Don José à Orange ... et même son Don José au MET, ou son Rodolpho à Orange ... ou en studio.
Son Cyrano à Montepellier est notable aussi. Et désolé sont Orphée (Gluck) est pas mal.
Et encore une référence : son Hoffmann en studio !

Et à côté de celà des choses moyennes comme son Faust à Orange ou son Canio/Tiriddu à Orange, ou son Don Carlo au MET ... et les mauvaises voire excecrables choses dont j'ai parlé plus haut.

Edit : pour la Rondine c'est no comment vu l'intérêt de l'oeuvre Laughing

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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 21:31

Je ne connais pas Kaufmann dans tous les témoignages officiels et officieux. J'avais moins aimé son Das lied von der Erde avec Abbado pour prendre quelque chose qui n'est pas opératique mais il faut dire que la seule version que je connaissais avant d'entendre celle-ci est celle de Klemperer avec Wunderlich. Dsl pour ce HS. Pour prendre un autre exemple, j'ai déjà mis en évidence des faiblesses chez Ann Hallenberg à qui je voue pourtant une grande admiration et femme pour qui j'ai beaucoup de sympathie.
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 21:35

Xavier a écrit:
Et toi quand est-ce que tu dis que Kaufmann est mauvais?
On a le droit d'avoir ses artistes préférés et d'arriver à les aimer même quand ils ne sont pas bons (cf Alex qui kiffe chaque fois que Jones chante plus faux que la fois précédente Smile ), au moins c'est positif, alors que le dénigrement et l'acharnement n'apportent vraiment rien de bon...
Personnellement je ne vais pas m'amuser à écouter tous les enregistrements de Yudina et à recenser toutes ses fausses notes...

Oui, mais Kaufmann est un Dieu, tu sais bien! Mr.Red (je n'arriverai sûrement pas à retrouver le message, mais ça a été dit! pété de rire)
Enfin, voilà où je voulais en venir. Aurele a Kaufmann, Calbo à Pertusi ou Roth... chacun ses chouchous... (et j'en parle en connaissance de cause! hehe)

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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 21:39

J'avais mis cela effectivement de Kaufmann. Je reconnais que ce n'est pas mieux que certains avis sur Alagna. Embarassed Je suis donc de mauvaise foi.
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 21:50

Ceci dit, et sans vouloir polémiquer outre mesure, j'ai très rarement entendu Kaufmann mauvais! Que ce soit dans Carmen, dans Lohengrin, dans le lied, etc!

Et en plus, il n'a pas la prétention de se dire le meilleur ténor actuel!
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 21:55

il n'a pas (encore) entrepris non plus de massacrer la cumparsita Basketball
Je veux dire que le cross-over pourquoi pas, ça peut même être très bien, mais c'est à double tranchant: quand on fait preuve d'un tel mauvais goût et d'une absence totale de musicalité dans des genres dits "populaires" ça jette forcément une ombre sur la capacité à comprendre des partitions réputées plus complexes, autrement qu'en répétant bêtement ce qu'on s'est efforcé d'apprendre par coeur...
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 22:05

Polyeucte a écrit:
Xavier a écrit:
Et toi quand est-ce que tu dis que Kaufmann est mauvais?
On a le droit d'avoir ses artistes préférés et d'arriver à les aimer même quand ils ne sont pas bons
(cf Alex qui kiffe chaque fois que Jones chante plus faux que la fois précédente Smile ), au moins c'est positif, alors que le dénigrement et l'acharnement n'apportent vraiment rien de bon...
Personnellement je ne vais pas m'amuser à écouter tous les enregistrements de Yudina et à recenser toutes ses fausses notes...

Oui, mais Kaufmann est un Dieu, tu sais bien! Mr.Red (je n'arriverai sûrement pas à retrouver le message, mais ça a été dit! pété de rire)
Enfin, voilà où je voulais en venir. Aurele a Kaufmann, Calbo à Pertusi ou Roth... chacun ses chouchous... (et j'en parle en connaissance de cause! hehe)

@ Polyeucte : Ouaip mais quand il y a des jours de méforme ou des enregistrements moins bon que d'autresje le dis. Curieusement, à part Cololi peu de fans d'Alagna vont venir dire qu'il a des mauvais jours.

@Xavier : ou est ce que tu as vu Martine dire que Alagna avait des jours de méforme? Nulle part que je sache Mr.Red . Maintenant si tu as des archives je suis preneuse Wink
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 22:07

calbo a écrit:
@Xavier : ou est ce que tu as vu Martine dire que Alagna avait des jours de méforme? Nulle part que je sache Mr.Red . Maintenant si tu as des archives je suis preneuse Wink

ça fais un peur cour de récréation, non ?
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 22:11

Dans quel sens scratch ? Je n'ai rien de particulier contre Martine; je constate simplement qu'elle ne dit jamais qu'Alagna peut avoir des jours de méforme. C'est oublier qu'il n'est qu'un être humain comme les autres et que comme les autres il peut avoir des défaillances, il n'y a rien de honteux à cela me semble-t-il.
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 22:12

calbo a écrit:
Dans quel sens scratch ? Je n'ai rien de particulier contre Martine; je constate simplement qu'elle ne dit jamais qu'Alagna peut avoir des jours de méforme. C'est oublier qu'il n'est qu'un être humain comme les autres et que comme les autres il peut avoir des défaillances, il n'y a rien de honteux à cela me semble-t-il.

Ok, beh regarde mes 2 post plus haut ... je suis un admirateur ... et tu vois je reste critique !

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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 22:24

Mais je ne te visais pas en particulier et j'avais bien lu tes posts. Par contre j'ai l'impression que tu as zappé un de mes deux derniers posts ou je disais que mis à part toi, je voyais très peu de fans d'Alagna parler ouvertement de ses jours de méforme
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 22:29

sud273 a écrit:
il n'a pas (encore) entrepris non plus de massacrer la cumparsita Basketball
Je veux dire que le cross-over pourquoi pas, ça peut même être très bien, mais c'est à double tranchant: quand on fait preuve d'un tel mauvais goût et d'une absence totale de musicalité dans des genres dits "populaires" ça jette forcément une ombre sur la capacité à comprendre des partitions réputées plus complexes, autrement qu'en répétant bêtement ce qu'on s'est efforcé d'apprendre par coeur...
Il fait comme tous les autres, il apprend par coeur ses partitions mais il y a une chose qu'il ne fait jamais : interpréter de la même manière à chaque fois. Il lui est impossible de chanter un air de de la même façon, d'une soirée à l'autre ou d'un concert à l'autre.
A cet égard, son Faust à l'ONP en est un exemple parfait. On peut écouter ses 11 cavatines, aucune n'etait pareille. Il trouve toujours quelque chose de nouveau à faire à partir d'une même partition. Il adore ça.

En plus, il a la chance d'avoir une grande facilité de déchiffrage et une mémoire phénoménale.
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyMer 25 Jan 2012 - 23:41

calbo a écrit:
Mais je ne te visais pas en particulier et j'avais bien lu tes posts. Par contre j'ai l'impression que tu as zappé un de mes deux derniers posts ou je disais que mis à part toi, je voyais très peu de fans d'Alagna parler ouvertement de ses jours de méforme

C'est plutôt l'inverse, il n'y a que Martine ici qui soit inconditionnelle...
C'est pas parce que tu ne peux pas sentir Alagna qu'il faut t'en prendre à ses fans...
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyJeu 2 Fév 2012 - 11:36

Programme de son récital du 8 février prochain au Staatsoper de Vienne, affiché en exlu sur sa page FB (que des tubes !!) :

1. Cherubini : Les Abencérages : “Suspendez à ces murs”
2. Méhul : Joseph en Egypte : “ Vainement pharaons... Champs paternels”
3. Grétry : Zémire et Azor : “ Du moment qu’on aime”
4. Massenet : Thais: Méditation
5. Thomas : Mignon : “Elle ne croyait pas”
6. Thomas : Mignon : “Adieu Mignon”
7. François Bazin : Maître Pathelin : “Je pense à vous”

Part 2
1. Leoncavallo : Pagliacci : “O Colombina il fido tuo Arlecchin”
2. Wolf-Ferrari: Sly : “Un orso in musoliera”
3. Donizetti: Roberto Devereux : “Ed ancor la tremenda porta”
4. Liszt : Sonetto 123 del Petrarca
5. Zandonai : Giulietta e Romeo : “Giulietta son io”
6. Giordano : Andrea Chénier : “Come un bel dì di maggio”

Et, on a même les bis : Cool
1. Goldmark : Die Konigin von Saba: Magische Töne
2. Donizetti : L’elisir d’amor: Quanto è bella
3. Verdi : Traviata: De' miei bollenti spiriti
4. Mozart : Don Giovanni : Deh vieni alla finestra!

Je vous raconterai, enfin peut-être ... Smile
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MessageSujet: Re: Roberto Alagna   Roberto Alagna - Page 4 EmptyJeu 2 Fév 2012 - 11:47

1)- Que des tubes, c'est une qualité ?
2)- Un bis ça ne s'annonce pas, c'est arrogant.
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