Golisande Mélomane chevronné
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| Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (2) Jeu 30 Nov 2023 - 10:49 | |
| - Xavier a écrit:
- Toujours dans le Crépuscule, quand Gutrune découvre la mort de Siegfried:
crepuscule
Ca ne vous rappelle pas autre chose?...
parsifal
Eh oui, l'entrée de Kundry! C'est frappant en effet, mais pour le coup je me demande si Wagner lui-même en était conscient, et si ce motif/effet/"geste" n'apparaît pas encore dans d'autres œuvres (comme plein d'autres formules faisant plus ou moins partie de la panoplie wagnérienne de base, de sa trousse à outils perso comme tous les compositeurs en ont)... En tout cas je ne le trouve pas suffisamment saillant du point de vue purement musical pour l'avoir remarqué (je le ressent plus comme un effet dramatique finalement assez lambda dans le contexte), mais il est vrai que j'écoute rarement plusieurs Wagner différents sur une courte période. Cela dit, ça me donne envie de replonger... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
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| Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (2) Jeu 30 Nov 2023 - 12:37 | |
| C'est carrément similaire en effet, mais je pense effectivement qu'il s'agit d'un figuralisme de la chute (soit parce qu'on est abattu comme Siegfried, soit parce qu'on perd son statut comme Kundry), qui explique son usage pour le motif de Kundry.
Ça m'avait frappé moi aussi. (Mais il y a plein de choses comme ça chez Wagner, trop pour que ce ne soit pas l'effet d'une « boîte à outils », comme tu dis.) |
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Golisande Mélomane chevronné
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| Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (2) Jeu 30 Nov 2023 - 13:19 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- « boîte à outils »
C'est peut-être plus approprié que "trousse", en effet. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
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| Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (2) Jeu 30 Nov 2023 - 17:34 | |
| Les deux existent, j'ai mis l'un pour l'autre sans t'avoir relu précisément, je ne cherchais pas à te corriger subrepticement. |
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Golisande Mélomane chevronné
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| Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (2) Jeu 30 Nov 2023 - 20:26 | |
| Disons qu’il y a davantage d’outils dans une boîte que dans une trousse, et que ça fait plus sérieux (parce qu’on parle tout de même du Maêtre de Baillereûte, là). |
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| Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (2) | |
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