Happy Birthday John WIlliams (8 fevrier 1932)

En effet, Zoilreb, l'album de Dracula est bien un réenregistrement complet, et à mon avis pour le meilleur.

Je n'ai pas souvenir de morceaux importants inédits, et l'interprétation originale est plus "rude" en effet, avec des variations sympas par rapport à l'album mais sans plus. En fait on trouve le même genre de différences qu'entre la BO de The Fury et sa contrepartie album (un chef d'oeuvre !)

Hier, j'ai regardé le Terminal (avec Tom Hanks).

Je me suis dit : Tiens enfin une musique de film avec une place d'importance pour la clarinette. Musique d'inspiration de l'Europe de l'Est.

Au générique, j'apprends que la musique est de John Williams.

On est loin de Star Wars ou Indiana Jones

Tu imagines la carrière musicale de Williams s'il n'avait composé que pour STAR WARS ou INDIANA JONES ?

C'est juste pour préciser qu'un compositeur n'a pas qu'un seul registre de composition!

Même James Horner et Hans Zimmer en ont plusieurs, c'est dire...

Quelques exemples de scores radicalement différents ou comportant de larges plages radicalement diffélrentes de ses Indianajonesstarwarseries: STANLEY & IRIS, SLEEPERS, ROSEWOOD, NIXON, MISSOURI BREAKS, IMAGES, CATRCH ME IF YOU CAN, CLOSE ENCOUNTERS..., ACCIDENTAL TOURIST, BORN ON THE FOURTH OF JULY, THE LONG GOODBYE...

A cela, j'aurais pu rajouter toutes ses comédies des années 60 et ses musiques de génériques TV ("Time Tunnel", par exemple...).

dadid a écrit:

En effet, Zoilreb, l'album de Dracula est bien un réenregistrement complet, et à mon avis pour le meilleur.

Je n'ai pas souvenir de morceaux importants inédits, et l'interprétation originale est plus "rude" en effet, avec des variations sympas par rapport à l'album mais sans plus. En fait on trouve le même genre de différences qu'entre la BO de The Fury et sa contrepartie album (un chef d'oeuvre !)

La mention du cas de THE FURY pose problème, quand même, car, même si je te rejoins en constatant que l'album réenregistré à l'époque (en 78 ) est un chef-d'oeuvre et l'enregistrement original du film (sorti il y a quelques années seulement) n'est en comparaison pas très satisfaisant, ce dernier contient quelques excellents moments et surtout... le theremin, personnage sonore central du film et complètement absent de l'album d'époque (pour raison de non-disponibilité au moment de l'enregistrement).

Mon fantasme (qui ne sera jamais satisfait, je le crains) serait que Williams ou quelqu'un d'autre reprenne la partition de THE FURY et fasse un nouvel enregistrement, avec theremin.

JérômeParadoxePerdu a écrit:

Tu imagines la carrière musicale de Williams s'il n'avait composé que pour STAR WARS ou INDIANA JONES ?

C'est juste pour préciser qu'un compositeur n'a pas qu'un seul registre de composition!

Ne t'emporte pas Jérôme. Regarde, j'avais mis un après le .

M'en fous!



Oui, c'est vrai ça!

Je n'avais même pa encore fini mon post que je me disais déjä: "Qu'est-ce que je fais, là?"

On est lundi?

Désolé...

JérômeParadoxePerdu a écrit:

Désolé...

Pas de souci.

En plus, en relisant le sujet, je constate que ce n'est pas ta BOF préférée

Si, si, j'adore!

Non, vraiment pas.


J'aimerais pouvoir dire que Williams a composé des choses plus intéressantes à la clarinette... mais rien ne me vient à l'instant.

Ben au moins le concerto pour clarinette.

Et le concerto pour flûte sauf que ce n'est pas de la clarinette.

vartan a écrit:

Et le concerto pour flûte sauf que ce n'est pas de la clarinette.

Xavier a écrit:

Ben au moins le concerto pour clarinette.

A ce sujet http://www.mytempo.com/williams.htm avec extraits écoutables

JérômeParadoxePerdu a écrit:

La mention du cas de THE FURY pose problème, quand même, car, même si je te rejoins en constatant que l'album réenregistré à l'époque (en 78 ) est un chef-d'oeuvre et l'enregistrement original du film (sorti il y a quelques années seulement) n'est en comparaison pas très satisfaisant, ce dernier contient quelques excellents moments et surtout... le theremin, personnage sonore central du film et complètement absent de l'album d'époque (pour raison de non-disponibilité au moment de l'enregistrement).

Mon fantasme (qui ne sera jamais satisfait, je le crains) serait que Williams ou quelqu'un d'autre reprenne la partition de THE FURY et fasse un nouvel enregistrement, avec theremin.

Absolument, mon capitaine !

Je comparais les 2 surtout pour l'interprétation des BO (un peu plus brouillonne et sêche que celle des albums respectifs).

Alors, oui, il y a des extraits excellents en plus sur le CD de la BO... ce qui n'est pas le cas pour Dracula, selon mon souvenir (un peu lointain).

Pour l'absence du Theramin, je ne savais pas qu'il s'agissait d'un problème de dispo, et croyais à un choix artistique. L'ensemble me va bien comme ça (il y tout de même une touche de synthé en remplacement, ici ou là), mais je serais moi aussi curieux d'entendre le résultat ! Quoi que le mélange de nostalgie et de tension transmis par le réenregistrement de Williams me semble difficile à égaler.

Je ne sais pas si vous en avez déjà parlé, mais il existe une version de l'Empire Contre-attaque sans les dialogues et les bruitages (Star Wars: Empire Strikes Back Isolated Score).
C'est passionnant de suivre la musique sans parasites, on redécouvre presque la partition.

C'est quoi la différence avec une BO habituelle?

C'est une vidéo !
Donc, les images + la musique, et rien d'autre.
On voit bien mieux les intentions musicales de Williams par rapport aux scènes.

Donc le seul intérêt du truc c'est de voir comment la musique caractérise les images ?

Oui, c'est ça. "Le seul intérêt" tu dis, mais c'est en fait fascinant !
Comment il ponctue l'action, éventuellement cache des motifs répétitifs et peu dégrossis sous les bruitages d'une scène très sonore... le fond derrière les dialogues, auquel on ne prête jamais attention, et qui souligne avec peu de moyens le caractère ou l'état d'esprit des personnages...

D'accord avec jérôme, je trouve ça tout à fait passionnant

Tu as vu ça toi aussi ! Vous regardez des films sans les dialogues et les sons ?

Je sais que j'ai ça sur le DVD d'Edward aux mains d'argent et celui de la Mort aux trousses. Jamais écouté en entier.

natrav a écrit:

Tu as vu ça toi aussi ! Vous regardez des films sans les dialogues et les sons ?

Non mais ça me plairait beaucoup de voir ça. Bah c'est un peu comme un film muet sauf qu'ici on se concentre pleinement sur la musique. Ce qui était plus ou moins secondaire prend ici la première place et inversement.

On trouve ça où ??? J'adoooore l'Empire contre attaque.

moi aussi je serai intéressé, j'adore les 6 films.

christophe21 a écrit:

moi aussi je serai intéressé, j'adore les 6 films.

ALors que seuls les épisodes IV, V et VI sont regardables ?

(et encore, le VI...)

Ah... la nostalgie.

Franchement, je ne comprends pas ce syndrome du "l'ancienne trilogie c'est génial, la nouvelle c'est caca", alors que c'est tout à fait du même acabit.
Je trouve même que l'épisode 3 n'est pas loin d'être le meilleur.

Y a quand même l'humour de Harrisson Ford qui est irremplaçable!

Xavier a écrit:

Ah... la nostalgie.

Franchement, je ne comprends pas ce syndrome du "l'ancienne trilogie c'est génial, la nouvelle c'est caca", alors que c'est tout à fait du même acabit.
Je trouve même que l'épisode 3 n'est pas loin d'être le meilleur.

Rien à voir entre les deux séries de films. L'abus d'effets spéciaux, de vues 3D virtuelles et le manque de modernité de la conception esthétique fait effectivement de la deuxième trilogie du caca.

Je préfère aussi la première trilogie.

Xavier a écrit:

Ah... la nostalgie.

Franchement, je ne comprends pas ce syndrome du "l'ancienne trilogie c'est génial, la nouvelle c'est caca", alors que c'est tout à fait du même acabit.
Je trouve même que l'épisode 3 n'est pas loin d'être le meilleur.

Le 3ième, les ficelles sont grosses tout de même. C'était évident puisqu'il fallait raccrocher les wagons. De toute façon, difficile de parler de "nostalgie" pour moi vu que j'ai été fan de star wars juste avant la sortie de l'épisode 1 en 99.... et puis, je suis née en 91 moi ! Pas en 1977 !

Le I, c'est plus un prologue qu'autre chose, le II, c'est niais, le III est d'un bon cru, mais j'avoue que c'était "facile" de trouver le scénario puisqu'il fallait reprendre des éléments de l'épisode IV. Remarque, ils auraient pu faire pire.*

Le V, il est vraiment classe. Et puis l'arrivée de Vador dans la base Echo de Hoth, c'est quelque chose !

*par contre, il est vivement conseillé d'écouter le I, II, III en VO, c'est 10 fois mieux. [et puis, on a la voix du VRAI Vador]

Elvira a écrit:

le III est d'un bon cru, mais j'avoue que c'était "facile" de trouver le scénario puisqu'il fallait reprendre des éléments de l'épisode IV.

Oui mais quand même, justement ça prouve qu'il est vraiment excellent puisqu'on n'a pas de surprise, et pourtant ça marche du tonnerre.
Et le scénario politique des deux premiers est quand même pas mal du tout avec le recul.

Elvira a écrit:

*par contre, il est vivement conseillé d'écouter le I, II, III en VO, c'est 10 fois mieux. [et puis, on a la voix du VRAI Vador]

A ma connaissance, Vador a à peine 2 répliques dans le III dont un "NooooooooooOOOOOooooooooooo!!" et aucune dans les deux premiers.

Citation :

A ma connaissance, Vador a à peine 2 répliques dans le III dont un "NooooooooooOOOOOooooooooooo!!" et aucune dans les deux premiers.

Oui, oui, uniquement à la fin du III. Mais justement, on n'a pas la voix fadasse et absolument pas inquiétante en français.

Citation :

Oui mais quand même, justement ça prouve qu'il est vraiment excellent puisqu'on n'a pas de surprise, et pourtant ça marche du tonnerre.
Et le scénario politique des deux premiers est quand même pas mal du tout avec le recul.

Je n'ai pas dit non plus qu'il était nul ( c'est même mon préféré des nouveaux) mais que c'était assez évident que ça marche (quoique comme je le disais, on pouvait avoir une mauvaise surprise) puisqu'il suffisait de reprendre ce qui avait fait de l'épisode IV, un gros succès.

Je préfère vraiment la première trilogie. Il y a trop d'éléments qui me déplaisent dans la seconde. Anakin est un personnage vraiment fâlot, on ne comprend pas trop le pourquoi de sa transformation dans le troisième : il est choqué quand le Sith lui dévoile sa nature, il ne fait du mal qu'à contre-coeur ou par résignation. Les signes avant-coureurs dans le second film sont aussi vraiment très minces (deux grosses colères). Jar Jar Binks est un personnage inutile, sa seule importance est de donner les pleins pouvoirs à Palpatine. Trop d'effets spéciaux (c'est un déluge dans le 1er avec la ville sous-marine, le combat dans la plaine, idem pour le 3ème). Darth Maul est vraiment risible et on dirait comme Jar Jar qu'il a été créé uniquement pour le merchandising auprès des gamins de 4 ans. Et puis la scène d'amour au bord du lac suisse ou le droid qui tousse (il n'y a rien d'aussi débile dans la première trilogie) Christopher Lee qui fait un génial comte Dookoo est aussi complètement sous-exploité dans le troisième film et évacué en deux secondes alors qu'il avait donné tant de fil à retordre dans le précédent volet. Je n'ai pas aimé non plus la manière dont Palpatine revêt l'apparence qu'on lui connaissait (à mon avis cette explication était inutile). Enfin dans cette deuxième trilogie les personnages n'ont vraiment aucun charisme et comme Elvira je trouve les ficelles qui rattachent le 3ème au 4ème vraiment grosses...

Ce que j'ai aimé :

- Dans le premier volet : l'architecture du palais d'Amidala (c'est à peu près tout )
- La véritable nature des soldats impériaux (j'ai trouvé ça vraiment trippant)
- La prise de pouvoir de Palpatine
- Les deux combats de Yoda (contre le Comte Dookoo et Palpatine), les jedi qui se font laminer

Oui, pour le retournement d'Anakin, j'ai trouvé, ça aussi, assez léger...

Elvira a écrit:

Je n'ai pas dit non plus qu'il était nul ( c'est même mon préféré des nouveaux) mais que c'était assez évident que ça marche (quoique comme je le disais, on pouvait avoir une mauvaise surprise) puisqu'il suffisait de reprendre ce qui avait fait de l'épisode IV, un gros succès.

Ben non, c'est hyper différent du 4 qui est plus positif, pas du tout noir comme le 3.

Mais c'est normal ça. D'ailleurs, si le 4 s'appelle "un nouvel espoir", ce n'est pas pour rien.

Je voulais dire que le scénario tend vers un but qui était de raccrocher, de reprendre en gros l'histoire de l'ancienne trilogie, notamment celle de l'épisode IV. =) luke sur Tatooine, leia sur Alderaan...
=)enfants de Padmé & Anakin
=) Obi Wan & Anakin qui se battent, Anakin perd mais prend sa revanche dans l'épisode IV (c'était tout tracé, ça !)
=) la prise de pouvoir de Palpatin -obligé-
=) l'éradiction des jedis -obligé aussi-
=) l'apparition de Chewbacca

Bah oui mais c'est normal c'est une saga en 6 parties, c'est normal qu'une fois qu'on a vu tous les épisodes sauf le 3, le 3 soit le maillon qui raccroche le reste, je ne vois pas en quoi c'est un défaut ou une facilité. C'était même pas évident à faire. (d'ailleurs il y a quelques petites incohérences je crois)

WoO a écrit:

Je préfère vraiment la première trilogie. Il y a trop d'éléments qui me déplaisent dans la seconde. [...] Darth Maul est vraiment risible et on dirait comme Jar Jar qu'il a été créé uniquement pour le merchandising auprès des gamins de 4 ans.

Et les Ewoks dans le retour du Jedi c'est quoi?
Moi ça me gâche un peu la fin du film alors que ça devrait être le sommet avec le combat final...

Xavier a écrit:

WoO a écrit:

Je préfère vraiment la première trilogie. Il y a trop d'éléments qui me déplaisent dans la seconde. [...] Darth Maul est vraiment risible et on dirait comme Jar Jar qu'il a été créé uniquement pour le merchandising auprès des gamins de 4 ans.

Et les Ewoks dans le retour du Jedi c'est quoi?
Moi ça me gâche un peu la fin du film alors que ça devrait être le sommet avec le combat final...

Oh bah, c'est pas pire que le film qu'il y a eu avec uniquement les Ewoks (je crois même qu'il y avait Dorothée qui avait fait la BO...)

Bah je trouve pas que ce soit mieux que Jar-Jar.
Et encore, Jar-Jar gâche une partie de l'épisode 1 qui ne toute façon n'est pas le meilleur, après il disparaît.
Les Ewoks gâchent ce qui devrait être le sommet de la 1ère trilogie, ça m'embête.

Mais moi j'aime bien les Ewoks

Elvira a écrit:

Oh bah, c'est pas pire que le film qu'il y a eu avec uniquement les Ewoks (je crois même qu'il y avait Dorothée qui avait fait la BO...)

Ah bon il y a eu un film ? Ce que je sais c'est qu'il y a eu un dessin animé (très nul d'ailleurs) et que Dorothée chantait effectivement le générique.

C'est jamais que des nibelungen version pour enfants.

moi j'aime bien Jar-jar Bings, je regrette qu'on ne le voit plus que dans une toute petite scène de l'épisode 2, que je trouve par ailleurs très réussi, autant dans les magnifiques décors que par la parabole politique prophétique qui s'y dessine.

Sud_0k a écrit:

moi j'aime bien Jar-jar Bings, je regrette qu'on ne le voit plus que dans une toute petite scène de l'épisode 2

Tu m'étonneras toujours!

Sud_0k a écrit:

que je trouve par ailleurs très réussi, autant dans les magnifiques décors que par la parabole politique prophétique qui s'y dessine.

Palpatine = Sarkozy?

pas seulement, comment la guerre survient par les manipulations de l'organisation du commerce: quand on le revoit aujourd'hui tout devient soudain très clair.

Et pour revenir tout à fait dans le sujet, vous préférez la musique de quel épisode, ou quelle trilogie?
Personnellement je trouve du bon partout, je n'ai pas de préférence particulière, sauf pour certains morceaux évidemment.

Moi aussi, mais les morceaux les plus marquants se trouvent quand même dans la première trilogie : la Cantina, la marche impériale, les astéroides, etc. Des musiques très sympa dans le troisième film sinon : elles collent tout à fait à l'ambiance dramatique de cet épisode. La musique du combat contre Dark Maul est aussi particulièrement frappante.

La Cantina et la Marche.

Bon... je n'ai pas vu la deuxième trilogie encore.

La cantina, l'espère ce faux jazz à deux balles là??
Et la marche impériale?

C'est vraiment pas le meilleur de Star Wars pour moi.

Oui le jazz à deux balles, avec la découverte des différentes peuplades.