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 Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)

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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptySam 19 Mai 2012 - 13:50

Groupe B

Avec la défection de Mariefran et olivier le normand, il n'y a plus que huit votants (7 ici et 1 surt GMG), et ici uniquement des votants qui ont écouté ce groupe en deuxième temps. C'est dommage mais c'est comme ça. En revanche, comme les choses sont parfaitement tranchées, il n'y a pas besoin d'autres intervenants pour déterminer le résultat. Les choses se sont dessinées assez tôt en faveur de B3 et B4.

Spoiler:

1. B4 ---> qualifiée
2. B3 ---> en attente
3. B2 ---> éliminée
4. B1 ---> éliminée


B2 passe devant B1 au classement moyen (2,75 contre 3). Avec un classement moyen de 2, identique à B4, B3 est sauvé au classement des seconds.

Classement des deuxièmes (classement moyen & écart par rapport au premier) :
A?
B3 : 2 (écart 0) ---> qualifié
C?
D1 : 2,22 (écart 0,78) ---> qualifié
E4 : 2,33 (écart 0,89)
F?
G?
H?

4e : B1 - Désiré-Émile Inghelbrecht, Orchestre national de la RTF (Montaigne, live 1962)

Elle n'a peut-être pas la réputation internationale de Munch, Ansermet ou Désormière, mais c'est encore une « grande version » qui tombe là, une version qui a ses adeptes, ses amoureux transis. Écoutée isolément elle séduit par son allure emportée, très explicite, expressionniste plutôt qu'impressionniste, pleine d'effets toujours bien trouvés. Le chef laisse l'orchestre se faire plaisir, en concert, c'est déjà quelque chose d'appréciable.

Coffret Montaigne, désormais dans le catalogue Naïve donc mais pas réédité depuis des lustres, malheureusement.

Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 543372Sanstitre1

3e : B2 - Alain Lombard, Orchestre philharmonique de Strasbourg (Erato, 10/1975)

Une des dernières versions que j'ai sélectionnées, après hésitation (et incité par les avis enthousiastes lors des préécoutes). Elle ne finit pas dernière et fait mieux qu'Inghelbrecht : c'est en soi une réussite. Le souci, c'est une prise de son un peu confuse et peu détaillée, et un orchestre qui a ses limites. Pour le reste c'est plutôt inspiré, il y a de l'élan, du souffle. Une bonne version pour qui ne cherche pas quelque chose de très typé.

Dans certaines rééditions le prix descend jusqu'à 4 € ! Pour ceux qui ont bien aimé, ce serait dommage de se priver...

Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 41AG9cM1Z8L._SL500_AA300_ Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 410QVXV9TAL._SL500_AA300_


Dernière édition par discobole le Dim 20 Mai 2012 - 2:33, édité 1 fois
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Utnapištim
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptySam 19 Mai 2012 - 15:03

Et voilà ! Je trouvais que la version Inghelbrecht était largement la meilleure du groupe ! Mais comme beaucoup de membres du jury ont les oreilles délicates, toutes les passionnantes versions anciennes vont passer à la trappe. Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 2661413304
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fcaton
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptySam 19 Mai 2012 - 16:21

Utnapištim a écrit:
Mais comme beaucoup de membres du jury ont les oreilles délicates, toutes les passionnantes versions anciennes vont passer à la trappe. Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 2661413304
Espérons que non...

Voici mon ressenti sur le groupe A:

Spoiler:

C’est peut être un peu tard, mais je devrais pouvoir écouter un autre groupe d’ici à demain, s’il y a besoin.


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Anaxagore
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptySam 19 Mai 2012 - 16:31

Xavier a écrit:
Voilà!

On fait une pétition? Laughing

Je signe cheers ...

hehe
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Xavier
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptySam 19 Mai 2012 - 17:00

Utnapištim a écrit:
Et voilà ! Je trouvais que la version Inghelbrecht était largement la meilleure du groupe ! Mais comme beaucoup de membres du jury ont les oreilles délicates, toutes les passionnantes versions anciennes vont passer à la trappe. Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 2661413304

Je suis surpris pour ma part d'avoir bien classé Inghelbrecht!
Par contre B4 ne me laisse pas un bon souvenir...
Mais ce groupe me paraît très serré, sans version exceptionnelle qui sorte du lot et sans version mauvaise non plus.
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fcaton
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptySam 19 Mai 2012 - 17:24

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptySam 19 Mai 2012 - 17:39

fcaton a écrit:
Spoiler:

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fcaton
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptySam 19 Mai 2012 - 20:28

Xavier a écrit:

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptySam 19 Mai 2012 - 23:37

"A peine digne d'un orchestre amateur", faut peut-être pas pousser! Laughing
Tu es encore plus tatillon que moi, et de loin... Smile
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Xavier
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 0:50

Discobole, y a pas d'autres résultats de prêts? Smile
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 0:59

Hélas non, j'attends toujours les votes suivants :

- A : 1 sur GMG
- C : 2 sur TC
- F : 2 sur GMG
- G : Gesualdo
- H : Kilban + 1 sur TC et 1 sur GMG

A priori, pas de résultats anticipés prévus, et ceux de ces 5 derniers groupes devraient donc tomber demain à minuit...
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Kilban
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 15:31

Voilà enfin mes impressions, après rachat en catastrophe d'un PC Smile

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 15:53

Puisque nous sommes au soir du premier tour, les derniers résultats m'arrivent et les groupes vont tous progressivement être clos. Je commencerai donc à révéler les premiers résultats à partir de 20 heures, même si ceux des derniers groupes ne seront sans doute officialisables que vers minuit Smile
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Ben.
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 15:54

discobole a écrit:
Puisque nous sommes au soir du premier tour, les derniers résultats m'arrivent et les groupes vont tous progressivement être clos. Je commencerai donc à révéler les premiers résultats à partir de 20 heures, même si ceux des derniers groupes ne seront sans doute officialisables que vers minuit Smile

Je vais fouiner sur les sites d'infos belges, voir si on y trouve pas les premières fuites sortie des urnes. bom
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 16:01

Ben. a écrit:
discobole a écrit:
Puisque nous sommes au soir du premier tour, les derniers résultats m'arrivent et les groupes vont tous progressivement être clos. Je commencerai donc à révéler les premiers résultats à partir de 20 heures, même si ceux des derniers groupes ne seront sans doute officialisables que vers minuit Smile

Je vais fouiner sur les sites d'infos belges, voir si on y trouve pas les premières fuites sortie des urnes. bom

pété de rire
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 16:42

Ben. a écrit:
discobole a écrit:
Puisque nous sommes au soir du premier tour, les derniers résultats m'arrivent et les groupes vont tous progressivement être clos. Je commencerai donc à révéler les premiers résultats à partir de 20 heures, même si ceux des derniers groupes ne seront sans doute officialisables que vers minuit Smile

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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 16:43

discobole a écrit:
Ben. a écrit:
discobole a écrit:
Puisque nous sommes au soir du premier tour, les derniers résultats m'arrivent et les groupes vont tous progressivement être clos. Je commencerai donc à révéler les premiers résultats à partir de 20 heures, même si ceux des derniers groupes ne seront sans doute officialisables que vers minuit Smile

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Très bon ! Mr.Red

C'est bizarre je n'ai pas les mêmes infos, je dois suivre les comptes non-officiels. hehe
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 16:47

Je ne suis pas inquiet pour le père Pierrot Laughing
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 16:50

J'ai ouvert le tag de LeSoir, certains naufrages ont l'air vachement violents Shocked
Et dire que le garde rouge policier, c'est moi.
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 16:57

Groupe F

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Xavier
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 17:24

Adriaticoboy, sur F3:

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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 17:35

Mais on est d'accord là-dessus, je pense ! Tu aurais voulu que je le condamne définitivement et que je le classe en dernier, c'est ça ? hehe
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 18:04

Au fur et à mesure que les derniers votes arrivent, il y a des résultats qui s'annoncent fichtrement serrés en tout cas.
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fcaton
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 18:09

Merci discobole pour le groupe C ! Après un groupe E très limite techniquement, voici un groupe beaucoup plus homogène… Il y aura forcément une ou deux versions de ce groupe qui auraient mérité une finale et qui n’y seront pas. ca a été un plaisir d'écouter ce groupe.

Il y a, il me semble une version de référence très connue (que je n’aime pas), deux lives franchement extra-ordinaires et une version de studio excellente : classement super dur, sauf pour la version de référence que je mets dernière.

Edit: Pour une raison que je n'explique pas, les noms des fichiers ont été mélangés sur mon PC. Les suivants sont les bons numéros.



Spoiler:


Dernière édition par fcaton le Dim 20 Mai 2012 - 20:42, édité 2 fois
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Xavier
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 18:09

adriaticoboy a écrit:
Mais on est d'accord là-dessus, je pense ! Tu aurais voulu que je le condamne définitivement et que je le classe en dernier, c'est ça ? hehe

Disons qu'au vu de ton commentaire ça m'aurait paru plus logique, mais tout dépend si on cherche une version originale ou simplement la plus réussie, la plus satisfaisante possible d'un point de vue globale.
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 18:14

fcaton a écrit:
Merci discobole pour le groupe C ! Après un groupe E très limite techniquement, voici un groupe beaucoup plus homogène… Il y aura forcément une ou deux versions de ce groupe qui auraient mérité une finale et qui n’y seront pas. ca a été un plaisir d'écouter ce groupe.

Il y a, il me semble une version de référence très connue (que je n’aime pas), deux lives franchement extra-ordinaires et une version de studio excellente : classement super dur, sauf pour la version de référence que je mets dernière.

Spoiler:

Il y a un souci dans ton vote, peux-tu vérifier que l'ordre est bon ? Le descriptif que tu fais en 2 correspond à C1, celui en 1 correspond à C4...
S'il s'avère que tu as mélangé les versions, pourrais-tu aussi vérifier si tu n'as pas fait la même erreur dans le groupe A ?

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 19:17

discobole a écrit:
Ben. a écrit:
discobole a écrit:
Puisque nous sommes au soir du premier tour, les derniers résultats m'arrivent et les groupes vont tous progressivement être clos. Je commencerai donc à révéler les premiers résultats à partir de 20 heures, même si ceux des derniers groupes ne seront sans doute officialisables que vers minuit Smile

Je vais fouiner sur les sites d'infos belges, voir si on y trouve pas les premières fuites sortie des urnes. bom

Twitter est une source d'infos inépuisable :

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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 19:49

Il est 19:48. Dans 12 minutes les résultats définitifs du groupe A seront annoncés, en attendant la suite...
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fcaton
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 20:00

Je confirme qu'il y a un problème avec mes votes, pour les deux groupes, je pense. Je vous tiens au courant dès que possible. Mes plus plates excuses pour ce méli mélo...
François


Dernière édition par fcaton le Dim 20 Mai 2012 - 20:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 20:00

Groupe A

Les choses ont mis longtemps à se dessiner. La tête s'est d'abord jouée entre A1 et A2, puis A1 est tombé et A4 est passé deuxième, ce qui a nourri les espoirs de ses supporters. La tendance s'est confirmée jusqu'à ce qu'A2 cède sa première place, avec d'ailleurs des jugements de plus en plus sévères (voir le réquisitoire féroce de fcaton hier). Mais enfin, les deux premières versions se dégagent clairement, c'est l'essentiel.

Spoiler:

1. A4 ---> qualifiée
2. A2 ---> en attente
3. A1 ---> éliminée
4. A3 ---> éliminée


A2 se retrouve parmi les deuxièmes et est immédiatement sauvé. E4 demeure pour le moment virtuellement éliminé, en attendant les 4 derniers groupes.

Classement des deuxièmes (classement moyen & écart par rapport au premier) :
A2 : 2,25 (écart 0,17) ---> qualifié
B3 : 2 (écart 0) ---> qualifié

C?
D1 : 2,22 (écart 0,78) ---> qualifié
E4 : 2,33 (écart 0,89)
F?
G?
H?


4e : A3 - Serge Koussevitzky, Boston Symphony Orchestra (RCA Victor, 1938-1939)

Je remercie et félicite vivement ceux qui ont osé prendre parti pour cette superbe version, soit essentiellement fcaton ici et madaboutmahler sur GMG (mais aussi 4 qui l'ont mis 2e). Je la savais condamnée, bien sûr, du fait de cette mauvaise qualité sonore, mais en l'écoutant (et en la réécoutant) je me suis bien rendu compte que je ne pouvais pas ne pas la sélectionner, c'est tout simplement du simple point de vue musical une des plus belles versions que je connaisse, surprenante même de splendeur pour l'époque : c'est si fluide, direct, animé ! Et quel orchestre (et quelle précision) ! Et pourtant, Munch n'était pas encore passé par là, ça a de quoi vous déboulonner un mythe (celui du son français façonné par l'Alsacien, j'aime bien cette légende mais j'y crois assez peu).

Peu édité, ça existait jadis chez Pearl mais pour se le procurer aujourd'hui, bon courage...

Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 41TMAG9SYWL._SL500_AA300_


3e : A1 - Michel Plasson, Orchestre du Capitole de Toulouse (EMI, 1987-1988)

Je n'aime pas beaucoup cette version, mais je pensais qu'elle plairait. Je n'ai pas tellement eu tort puisque Xavier et Utna l'ont placée en tête et qu'elle a été virtuellement qualifiée une bonne partie de ce premier tour. C'est très sage, franchement statique même, mais il y a quelque chose d'intéressant dans cette densité sonore, cette plénitude orchestrale qui pourrait faire passer le Capitole de la grande époque pour le Berlin de Karajan (je me disais que certains croiraient les reconnaître ici hehe ). Et la conduite de Plasson correspond à ça : ça traîne mais ça construit, ça densifie, ça gonfle. Dans ce genre ça marche bien et aidé par la prise de son l'orchestre impressionne assez. Le seul souci c'est que, je trouve, on entend beaucoup les ruptures de mixage en fonction des pupitres exposés...

Disponible sans difficulté autour de 2-3€ (sans compter le coffret Plasson).

Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 51D0YNAHzxL._SL500_AA300_
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 20:02

fcaton a écrit:
Je confirme qu'il y a un problème avec mes votes, pour les deux groupes, je pense. Je vous tiens au courant dès que possible. Mes plus plates excuses pour ce méli mélo...
François

Pas de problème. J'attends ton correctif. Pour le groupe A, ça ne change rien au résultat, mais ça peut influer sur le classement moyen du 2e, j'attends donc ta confirmation (même si tes commentaires correspondaient a priori au bon ordre).
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 20:05

Ben non Siegmund scratch ?

Siegmund a écrit:
Classement :

1eres : A2 pour la qualité fiable et efficace, mais pas pour l'enthousiasme / A4 pour l'expérience sonore, le caractère, et le coté directement évocateur. Et première aussi car c'est là version qui suscite une forte curiosité pour les mouvements suivants.

2éme : A1. Une version honnête, qui a la classe.

Dernière : A3 Un bien valeureux candidat.

Ah ben c'est malin il a supprimé son message qui disait qu'il avait placé A1 en tête...
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Siegmund
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 20:06

J'ai confondu, j'ai juste eu le temps de supprimer mon message Wink
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 20:07

OK fausse alerte donc...
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 20:21

Je suis soulagé pour A2... Je pensais qu'elle allait passer à la trappe compress .

Quant à A4 I don't want that, ben...on fera avec hehe ...
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 20:28

Anaxagore a écrit:
Je suis soulagé pour A2... Je pensais qu'elle allait passer à la trappe compress .

Quant à A4 I don't want that, ben...on fera avec hehe ...

A4 en tête ! Mais je rêve, Shocked ou plutôt c'est un cauchemar ! pale Manque plus que F3 se qualifie et ce sera le pompon ! Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 20:29

Je suis très content pour A4, dans mon top 3 de cette première phase ! cheers
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 20:32

Moi je suis content, c'est pile mon vote. J'espère qu'on pourra encore pousser un petit peu A4, mais l’étau va se resserrer dessus, je le crains ; et puis l’intérêt de son deuxième mouvement lui sera peut-être moins favorable, j'ai du mal à imaginer la suite ...
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 20:35

Ne vous inquiétez pas, le deuxième tour sera encore plus sélectif. Ce soir, on passe de 28 à 15 versions. Mais maintenant on va passer de 15 à 5 versions, en ne gardant qu'une version à chaque fois au sein de 5 groupes de 3. Alors vraiment, il y aura de quoi s'amuser question partis pris Mr. Green
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 20:38

Tu fais les groupes aléatoirement?

Ou tu répartis les bonnes / moyennes /moins bones versions dans chaque groupe?
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 20:46

Ben. a écrit:
Tu fais les groupes aléatoirement?

Ou tu répartis les bonnes / moyennes /moins bones versions dans chaque groupe?

A priori je vais constituer 3 chapeaux :
- les 5 meilleurs 1ers (au classement moyen)
- les 3 autres 1ers + les 2 meilleurs 2nds
- les 5 autres 2nds

Tirage au sort au sein de chaque chapeau, en évitant que les versions dans le même groupe au 1er tour soient opposées au second.
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 20:48

discobole a écrit:
Ben. a écrit:
Tu fais les groupes aléatoirement?

Ou tu répartis les bonnes / moyennes /moins bones versions dans chaque groupe?

A priori je vais constituer 3 chapeaux :
- les 5 meilleurs 1ers (au classement moyen)
- les 3 autres 1ers + les 2 meilleurs 2nds
- les 5 autres 2nds

Tirage au sort au sein de chaque chapeau, en évitant que les versions dans le même groupe au 1er tour soient opposées au second.

Ok, ça sera donc forcément plus équilibré que le hasard en avait décidé pour cette première phase ! Ca risque d'être palpitant, et difficile de faire des choix ! mains
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 20:54

Le but est effectivement de compenser les défauts (bien soulignés par Xavier) du 100% aléatoire du premier tour. C'est l'avantage, quand on fait plusieurs tours. Ça égalise entre les groupes du début notamment.

Sinon, merci à fcaton pour avoir corrigé son classement du groupe C et confirmé son groupe A (dont les résultats sont donc définitifs). J'attends toujours les derniers votes dans les 4 derniers groupes.
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 21:14

Bon avec retard,groupe G:

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 21:25

Groupe G

Les choses ont été assez simples pour la première place, un peu plus tardives à se décider pour la deuxième. Mais finalement, le classement est on ne peut plus clair, avec une version G4 qui aura dominé le groupe de la tête et des épaules (7 fois en tête sur 11 votes !)

Spoiler:

1. G4 ---> qualifiée
2. G2 ---> en attente
3. G1 ---> éliminée
4. G3 ---> éliminée


G2 se retrouve donc en deuxième place et propulsé vers le deuxième tour. Il suffit de regarder pour ça le classement moyen :

Classement des deuxièmes (classement moyen & écart par rapport au premier) :
A2 : 2,25 (écart 0,17) ---> qualifié
B3 : 2 (écart 0) ---> qualifié

C?
D1 : 2,22 (écart 0,78) ---> qualifié
E4 : 2,33 (écart 0,89)
F?
G2 : 2,27 (écart 0,72) ---> qualifié
H?


4e : G3 - Arturo Toscanini, NBC Symphony Orchestra (RCA, 1/6/1950)

Parmi les nombreuses lectures de Toscanini, celle-ci est toujours aussi réussie, mais tranche un peu avec ce qu'il a pu faire avant, ou encore en live. Un peu moins fluide, plus charpentée et jouée un peu façon showpiece orchestral, comme beaucoup des enregistrements studio de cette période. Ce n'est pas mal, dans le genre brillant. Je vous ai trouvés un peu injustes avec l'orchestre, même si la NBC n'a jamais été un ensemble parfaitement poli.

Cette version est incluse dans le récent coffret Toscanini. L'édition isolée est un peu plus compliquée à trouver.

Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 51ObJe4f0PL._SL500_AA300_


3e : G1- Igor Markevitch, Orchestre des Concerts Lamoureux (DG, 5/1959)

Une version longtemps passée assez inaperçue, jusqu'à ce que DG la ressorte, notamment dans sa collection ultra économique en France. C'est une vision sans excès, plutôt animée, gaie, simple, qui met en évidence les qualités de cet orchestre qui a bien perdu depuis. C'est une version touchante, détaillée, au final attachante même si je n'ai jamais cru qu'elle irait très loin.
En fait, je ne pouvais pas ne pas sélectionner cet enregistrement laissé non seulement par l'un des chefs les plus géniaux du répertoire symphonique français, mais aussi par l'orchestre créateur de l'œuvre...

Disponible pour une bouchée de pain.

Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 51knK1%2Bh0EL._SL500_AA300_ Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 41F0VYSN13L._SL500_AA300_


Dernière édition par discobole le Dim 20 Mai 2012 - 22:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 21:37

discobole a écrit:
4e : G3 - Arturo Toscanini, NBC Symphony Orchestra (RCA, 1/6/1950)

Parmi les nombreuses lectures de Toscanini, celle-ci est toujours aussi réussie, mais tranche un peu avec ce qu'il a pu faire avant, ou encore en live. Un peu moins fluide, plus charpentée et jouée un peu façon showpiece orchestral, comme beaucoup des enregistrements studio de cette période. Ce n'est pas mal, dans le genre brillant. Je vous ai trouvés un peu injustes avec l'orchestre, même si la NBC n'a jamais été un ensemble parfaitement poli.

Franchement, c'est une calamité.
Toutes les scories que j'ai relevées sont malheureusement assez objectives... c'est foiré dans les grandes largeurs.

Pour Plasson, ça n'est peut-être pas la plus étonnante des versions mais c'est vraiment très bien fait, pour un premier écrémage c'est un peu dur que sa version ne soit pas qualifiée. En tout cas je l'écouterai en entier, je ne la connaissais pas.
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 21:47

discobole a écrit:
3e : A1 - Michel Plasson, Orchestre du Capitole de Toulouse (EMI, 1987-1988)
Disponible sans difficulté autour de 2-3€ (sans compter le coffret Plasson).

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0,99 même sur Marketplace.
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 21:50

A chaque fois dans ce genre de couplage je regrette qu'il y ait Printemps ou je ne sais quoi au lieu de Jeux. Laughing
Mais bon c'est commandé quand même. Smile
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 21:57

Ton dernier Spoiler donne une croix au lieu de tes tableaux habituels, en tout cas chez moi.
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)   Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2012 - 22:04

Corrigé Wink
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