Présentation des membres

Bienvenue, et bon courage pour la prépa.

Je pense que tu dois pouvoir écouter un peu de musique pendant ton cursus, même aussi exigent. C'est pas facile certainement, mais à mon avis il est bon de s'imposer un peu de pause ... comme on a su s'imposer de travailler ... dans l'intérêt même de l'efficacité dans son travail.

Caradele a écrit:

Ok, merci bien ! Et du coup qu'est-ce que ça veut dire "joué en Do majeur" ? J'ai pas fait de solfège ou de théorie de la musique, mais pour moi Do c'est juste une note, qu'est-ce que ça change à la musique ?

C'est la gamme que tu utilises : en gros, en do majeur, tu utilises les touches blanches du piano en partant de do (en ré, tu partira de ré en respectant les mêmes écarts, donc il y aura des touches noires). Mais la gamme mineure est faite autrement (il y a des touches noires dedans), et elle sonne donc différemment.

Mais quand on n'est pas musicien, ça ne change pas grand'chose, ça permet tout au plus de différencier les morceaux. Tu t'apercevras juste que majeur et mineur ont leurs couleurs propres.

Citation :

Hélas j'entre en prépa maths le 2 septembre, donc je risque de pas avoir énormément de temps à dévouer aux arts musicaux, mais bon on verra comment ça se goupille.

Bienvenue Caradele… et à dans trois ans !

DavidLeMarrec a écrit:

Bienvenue Caradele… et à dans trois ans !

Meuh non!!
Déjà 2 ans seulement, et puis pendant les vacances, faut faire des pauses... même le soir après le boulot...

La prépa, c'est pas forcément le monastère

Polyeucte a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Bienvenue Caradele… et à dans trois ans !

Meuh non!!
Déjà 2 ans seulement, et puis pendant les vacances, faut faire des pauses... même le soir après le boulot...

La prépa, c'est pas forcément le monastère

3 ans si tu veux tenter une école qui te tient spécialement à cœur.

Xavier a écrit:

Ce qui compte, à l'oreille, c'est que c'est du majeur.
Do majeur, ça veut dire qu'on utilise la gamme majeure qui part du do, la note do sera la tonique, la note la plus importante, qui apporte la résolution.

Mais à l'oreille, à moins d'avoir l'oreille absolue, do majeur ou ré majeur ça sonne vraiment pareil. (un peu plus aigü pour le ré évidemment, mais au niveau expressif ça ne change à peu près rien)

Ok alors c'est donc ça qu'on appelle les gammes !
Je vais me pencher là-dessus, merci encore.

DavidLeMarrec a écrit:

Bienvenue Caradele… et à dans trois ans !

Merci, espérons plutôt nous revoir dans deux ans

Bienvenue et bon courage pour tes études ! 

Cololi a écrit:

3 ans si tu veux tenter une école qui te tient spécialement à cœur.

Ben non... 2 ans et j'ai eu ce que je voulais...
Et je n'étais pas le seul à ne pas avoir fait 5/2 à l'école...

Bienvenue ! Et bon courage pour ta très proche mort sociale ! (je plaisante, évidemment ! quel sadique je suis )

Bienvenue, et tous mes souhaits de réussite!

@ caradele : bienvenu !

Bonjour à tous,

Je viens de m'inscrire sur ce forum.

Mon prénom est Alain, j'ai 58 ans, je vis en région Parisienne. Etant Tintinophile, c'est dans l'univers de Tintin que j'ai usurpé mon pseudo Muskar. Muskar XII étant le roi de Syldavie dans l'album le Sceptre d'Ottokar.

Je ne suis pas spécialiste en musique classique. Loin s'en faut. En fait, je suis, j'étais, fan de rock des 70's. Principalement Rock progressif. Vers la fin des années 80 j'avais commencé à m'intéresser au classique, mais ça n'avait pas beaucoup duré et j'étais retombé dans le rock. Depuis quelques semaine, à nouveau, je délaisse le rock dont je suis lassé.

De ce fait je me tourne à nouveau vers le classique.

Etant abonné à Spotify leur catalogue est suffisamment vaste pour que je puisse y écouter quasiment tout.

Le problème est justement que je ne sais, parmi les différentes versions d'une œuvre laquelle écouter.

Je compte sur vous pour me guider.  

Je joue un peu de guitare basse mais je n'ai aucune connaissance du solfège et pas vraiment l'oreille musicale. De ce fait j'utilise des tablatures. Ce que j'aimerai c'est jouer à la basse des passages de musique classique. Genre le début du prélude de Tannhäuser.

J'ai une question par rapport à ce que vous écrivez plus haut à propos de la tonalité des gammes.
Quand on dit qu'un morceau est écrit en La mineur, Est-ce que ça veut dire qu'on ne joue dans cette œuvre que les notes de la gamme de La mineur ? Pourtant quand on écoute une œuvre classique (en rock c'est différent) on se rend bien compte qu'il y a des changements de tonalité sinon l'œuvre serait bien monotone (le terme est bien approprié) à écouter. Donc, je ne comprends pas pourquoi on dit que telle symphonie est en Ré majeur.

A bientôt

Muskar

muskar a écrit:

J'ai une question par rapport à ce que vous écrivez plus haut à propos de la tonalité des gammes.
Quand on dit qu'un morceau est écrit en La mineur, Est-ce que ça veut dire qu'on ne joue dans cette œuvre que les notes de la gamme de La mineur ? Pourtant quand on écoute une œuvre classique (en rock c'est différent) on se rend bien compte qu'il y a des changements de tonalité sinon l'œuvre serait bien monotone (le terme est bien approprié) à écouter. Donc, je ne comprends pas pourquoi on dit que telle symphonie est en Ré majeur.

Il s'agit de la tonalité principale: comme tu l'as compris, même dans la période classique, un compositeur module assez souvent.
Si la tonalité principale est ré majeur, les modulations vont (chez les classiques) se faire dans les tonalités proches, c'est-à-dire le relatif (si mineur) ou bien les tonalités ayant une seule altération de différence. C'est ce qu'on appelle les tons voisins.
Mais la tonalité principale débute et ferme forcément l'oeuvre, et on y revient souvient au cours du morceau, quelles que soient les modulations.
Les autres tonalités passagères sont choisies en fonction de cette tonalité principale.

Merci pour la réponse très instructive sur la modulation dans les tons voisins.

Est-il vrai que le Boléro de Ravel est écrit en une seule tonalité jusqu'au final ou il y a un changement brusque de tonalité ?

Oui, il y a une modulation brusque de Do M à Mi M (4 dièses d'un coup), mais elle ne dure pas et l'oeuvre finit en Do M.

Bonjour à toi.

Je te livre le paragraphe que Snoopy, ex-forumeur qui sévit longtemps sur ce site, a rédigé sur la question :

Le tissu mélodique de Boléro comporte :

un thème général de seize mesures, en do majeur
un contre-thème de seize mesures, dérivé du premier, plus pathétique et teinté de mineur
une ritournelle de deux mesures, très simple (mi, ré), qui sépare chaque entrée des thèmes et, in extremis, jouée fortissimo par tout l'orchestre, précède l'écroulement final.
une basse immuable (do, sol, do, sol, do, etc.) qui affirme le ton de do majeur durant toute l'œuvre, sauf à la dernière entrée du thème où éclate une inattendue modulation en mi majeur, avant de revenir, pour conclure, dans le ton principal.

Boléro commence pianissimo par l'exposition de la ritournelle et du rythme d'ostinato, qui sera inlassablement répété par la caisse claire pendant toute la durée de l'œuvre.

La mélodie est passée entre les différents instruments, clarinette, basson, clarinette mi bémol, hautbois d'amour, trompette, saxophone, cor et ainsi de suite. L'accompagnement devient graduellement plus fort jusqu'à être interprété, à la fin, par l'orchestre tout entier. Juste avant la fin (répétition numéro 18 ), il y a un changement soudain de tonalité en mi majeur, bien que le do majeur soit rétabli après juste huit mesures. Six mesures avant la fin, le tambour basse, les cymbales et le tam-tam font leur première entrée et les trombones jouent glissandi tandis que l'orchestre entier bat le rythme qui a été joué sur la caisse claire depuis la toute première mesure. Le morceau finit par un accord en do majeur.

...et il y a même des gens qui aiment ça.

Bienvenue Muskar,

S'intéresser au rock prog et à Tintin ça fait déjà deux grosses qualités, il y a beaucoup de monde ici qui aime le prog donc tu ne devrais pas te sentir seul .

Pour ma part, je te conseillerai de commencer avec Stravinski (Le sacre du printemps), je pense qu'il a eu une grosse influence sur la musique progressive avec l'emploi fréquent de mesures asymétriques !

Salut Muskar,

Je consonne avec Vanaheim, le prog et Le Sacre du Printemps ça va bien ensemble.
Si tu aimes ELP tu peux essayer le 2ème concerto pour piano de Bartok.
Les 2 concertos pour piano de Ravel sont également à recommander pour tout progeux qui se respecte.

... Et ELP, Yes, Genesis, King Crimson, Marillion, Focus, Camel, Van des Graf Generator, Gentle Giant, Jethro Tull, Caravan, Barclay James Harvest (et consorts !)

Dans les années 70 Yes commençait ses concerts par un extrait de l'Oiseau de Feu sur lequel Rick Wakeman enchainait à l'orgue l'intro de Siberian Khatru. J'ai cru à l'époque qu'ils étaient les auteurs de l'Oiseau de Feu. Cela m'a permis un peu plus tard de découvrir Stravinsky dont je connais surtout l'Oiseau de Feu et Petrouchka.

Je dirais que Yes est au rock ce que Stravinsky est à la musique classique.

muskar a écrit:

Dans les années 70 Yes commençait ses concerts par un extrait de l'Oiseau de Feu sur lequel Rick Wakeman enchainait à l'orgue l'intro de Siberian Khatru. J'ai cru à l'époque qu'ils étaient les auteurs de l'Oiseau de Feu. Cela m'a permis un peu plus tard de découvrir Stravinsky dont je connais surtout l'Oiseau de Feu et Petrouchka.

Je dirais que Yes est au rock ce que Stravinsky est à la musique classique.

Et Yes t'a fait connaitre Stravinsky , c'est drole et cool

Yes they could !

muskar a écrit:

Dans les années 70 Yes commençait ses concerts par un extrait de l'Oiseau de Feu sur lequel Rick Wakeman enchainait à l'orgue l'intro de Siberian Khatru. J'ai cru à l'époque qu'ils étaient les auteurs de l'Oiseau de Feu. Cela m'a permis un peu plus tard de découvrir Stravinsky dont je connais surtout l'Oiseau de Feu et Petrouchka.

Je dirais que Yes est au rock ce que Stravinsky est à la musique classique.

Perso, je dirais que c'est plutôt Frank Zappa qui est au rock ce que Stravinsky est à la musique classique.

J'avoue n'avoir jamais osé aborder la musique de Zappa
Je ne pourrais même pas dire pourquoi alors qu'il est largement connu et ses enregistrements plétores et facilement trouvable

Bonjour, j'ai découvert ce forum, il y a quelques semaines. J'ai découvert le classique vers l'âge de 10 ans. Mon père avait quelques vieux vinyles, des valses de Chopin, quelques Mozart aussi. Aussi j'ai grandi avec les incontournables (5ème de Beethoven, les 4 saisons...) Sans plus.
Vers l'âge de 17, 18 ans, je me suis mis à la phase découverte: abonnement au magasine Répertoire des disques compacts (qui ne doit plus exister à cette heure) et achat de mes premiers CD. A l'époque, je découvrais l'oeuvre sans trop m'intéresser aux interprètes: ça me plait ou non. Le choix de l'interprétation a réellement commencé par la 4 ème de Bruckner. J'ai adoré cette symphonie mais dans une version de base (je ne sais même plus par qui) puis j'ai re-découvert l'oeuvre avec Jochum et la philharmonique de Berlin (version à petit budget de chez DG) Et là , le choc, ce n'était plus la même oeuvre du tout...
Depuis lors, j'ai toujours écouté du classique en fonction de mes humeurs et de ma sensibilité...
Je me considère comme un mélomane mais pas comme un spécialiste, je ne connais pas les 50 versions de telle ou telle oeuvre, j'ai mes compositeurs préférés, mais je continue à en découvrir d'autres. Et surtout mes goûts ont évolué avec l'âge.
Voilà, voilà...

Bienvenue à toi

Encore un Poitevin . Xavier fais gaffe à toi ça va finir par une prise de pouvoir en règle .

Blague à part Bienvenue

le cybernaute a écrit:

j'ai mes compositeurs préférés

Lesquels?

Bienvenu parmi nous

Bienvenue

Dans le désordre: Bach, Beethoven, Schubert, Brahms, Ravel, Bruckner pour les principaux

Bonsoir à toutes et tous,

Plutôt habitué des forums transalpins (Operaclick et Operadisc notamment), revenir à ma mère patrie est une grande première! J'espère que je ne serai pa déçu du voyage!  

Je suis un passionné d'opera italien du "primo-ottocento" et de voix, féminines surtout. Rossini est ma divinité tutélaire, particulièrement celui de la période italienne. Bellini et Donizetti forment le reste de la triade. Mayr et Paer, deux compositeurs injustement méconnus à mon sens, font aussi partie de ce panthéon domestique.

Je m'intéresse aussi beaucoup aux grandes primedonne de cette époque (Colbran, Catalani, Pasta, Grisi, Alboni...), à leur vie, et surtout à leur Art. La lecture et l'étude de traités de chant plus (Caccini, Tosi, Mancini) ou moins (Garcia, Garcia Jr) anciens constitue également un des mes plus grands plaisirs musicaux.

Mes oeuvres de prédilection:

Semiramide, Tancredi, Armida, Zelmira, Cenerentola, l'Italiana in Algeri de Rossini.
I puritani, Norma et I Capuleti ed i Montecchi de Bellini.
Lucia di Lammermoor, Lucrezia Borgia et Anna Bolena de Donizetti.
Medea in Corinto et Ginevra di Scozia de Mayr.

Mes voix de prédilection chez les Dames (parfois indépendamment de leur répertoire):

Callas, Stignani, Onegin, Cerquetti, Sutherland, Steber, Dupuy, Supervia, Gencer, Horne, Cuberli, Sills et tant d'autres...

Et chez les Messieurs:

Fernando de Lucia, Schipa, Ramey, Blake, Merritt

En l'attente de débats enflammés, bonne soirée!

Sois le bienvenu !!

Bienvenue à toi !

Bienvenue à toi . Enfin le clan des italiens s'étoffe; il était temps

Oui bienvenue à toi! Suis d'accord avec Calbo! Il n'était que temps!

calbo a écrit:

Bienvenue à toi . Enfin le clan des italiens s'étoffe; il était temps

Dois-je en conclure que le belcanto dans son acception ottocentesca est le parent pauvre de cette contrée? Et moi qui voulais causer gosiers fleuris et Rossini serio! Enfin, cher(e) Calbo, avec un pseudonyme tel que le tien, nous parviendrons surement à nous entendre!

Bienvenue ! 

Salut à toi !
J'espère que tu ne tournes dos aux autres époques et formes musicales...

Benvenuto

Colbran a écrit:

calbo a écrit:

Bienvenue à toi . Enfin le clan des italiens s'étoffe; il était temps

Dois-je en conclure que le belcanto dans son acception ottocentesca est le parent pauvre de cette contrée? Et moi qui voulais causer gosiers fleuris et Rossini serio! Enfin, cher(e) Calbo, avec un pseudonyme tel que le tien, nous parviendrons surement à nous entendre!

Hélas oui . J'ai même été longtemps seule contre cette bande de wagnériens patentés . Heureusement avec l'arrivée d'Elvira et d'Otello je me suis senti beaucoup moins seule ; tout nouveau membre qui arrive en faisant allégeance aux italiens est forcément bienvenu

calbo a écrit:

Colbran a écrit:

calbo a écrit:

Bienvenue à toi . Enfin le clan des italiens s'étoffe; il était temps

Dois-je en conclure que le belcanto dans son acception ottocentesca est le parent pauvre de cette contrée? Et moi qui voulais causer gosiers fleuris et Rossini serio! Enfin, cher(e) Calbo, avec un pseudonyme tel que le tien, nous parviendrons surement à nous entendre!

Hélas oui . J'ai  même été longtemps seule contre cette bande de wagnériens patentés . Heureusement avec l'arrivée d'Elvira et d'Otello je me suis senti beaucoup moins seule ; tout nouveau membre qui arrive en faisant allégeance aux italiens est forcément bienvenu

Détester Bocelli comme étant un chanteur lyrique est un pré-requis aussi

Ah mais Boccelli N'EST PAS un artiste lyrique . En ce qui me concerne la discussion est close et reclose et non négociable . Après ceux (celles) qui apprécient le monsieur sont libres d'aimer la fausse musique

calbo a écrit:

Ah mais Boccelli N'EST PAS un artiste lyrique . En ce qui me concerne la discussion est close et reclose et non négociable . Après ceux (celles) qui apprécient le monsieur sont libres d'aimer la fausse musique

C'est tout à fait ce que je disais

Je vais écouter Corelli ce soir, mais j'ai peur de son cheveux sur la langue

calbo a écrit:

Ah mais Boccelli N'EST PAS un artiste lyrique

Raoul Bocelli ? Je le connais bien, c'est mon plombier. Et ce n'est effectivement pas parce qu'il chante O sole mio ou Funiculi funicula en me remplaçant un joint que je le considère comme un vrai ténor !!

Chris3 a écrit:

calbo a écrit:

Ah mais Boccelli N'EST PAS un artiste lyrique  

Raoul Bocelli ? Je le connais bien, c'est mon plombier. Et ce n'est effectivement pas parce qu'il chante O sole mio ou Funiculi funicula en me remplaçant un joint que je le considère comme un vrai ténor !!

Tu ne connais pas le chanteur de "variété" aveugle qui se prend pour un artiste lyrique ? Bigre tu as des progrès à faire

Rwandrall a écrit:

Je vais écouter Corelli ce soir, mais j'ai peur de son cheveux sur la langue

Au moins Corelli ça a de la gueule par rapport à ce que fait le pseudo artiste lyrique Boccelli

Bienvenue, Colbran ! Nos goûts, en matière d'opéra romantique italien, semblent aux antipodes (œuvres et interprétations), ça fera des discussions stimulantes en perspective !

calbo a écrit:

Hélas oui . J'ai  même été longtemps seule

Merci, ça fait plaisir !

DavidLeMarrec a écrit:

Bienvenue, Colbran !  Nos goûts, en matière d'opéra romantique italien, semblent aux antipodes (œuvres et interprétations), ça fera des discussions stimulantes en perspective !

Oh on y croit presque, il n'y a pas de problème

DavidLeMarrec a écrit:

Bienvenue, Colbran !  Nos goûts, en matière d'opéra romantique italien, semblent aux antipodes (œuvres et interprétations), ça fera des discussions stimulantes en perspective !

calbo a écrit:

Hélas oui . J'ai  même été longtemps seule

Merci, ça fait plaisir !

Ca fait pile deux ans aujourd'hui que je suis inscrit.

Le temps passe vite...