Telemann: disques indispensables

La musique est donc à la hauteur de l'esthétique de la pochette.

Oui, j'aurais du m'en douter, le cheval est gras comme un cochon

En fait j'aurais du t'écouter. Tu le veux le cd ?

Une autre fois merci j'ai du madrigal à écouter.

vartan a écrit:

La musique est donc à la hauteur de l'esthétique de la pochette.

Je m'apprêtais à écrire exactement la même chose !

Quelle musique correspondrait aux sculptures célèbres de Louise Bourgeois ?

Je te répondrais bien ici mais Jorge va nous assassiner...

Je poste ici car pas de sujet général.
C'est pas très important mais bon.

L'élève avant moi en cours de sax jouait la 9ème fantaisie pour traverso au saxophone soprano. C'était excellent, et surtout ce qui m'a frappé c'est que le vivace de la fin sonnait exactement comme un tambourin de Rameau, de la façon dont elle le jouait


Voilà, j'uppe le topic, pour ceux qui l'ont pas fait, écoutez les fantaisies par Kuijken, bien que je trouve ça un peu sage maintenant, c'est toujours divin

Est ce quelqu'un a (la référence d') un bon cd des sonates méthodiques de Telemann ? Je les bosse en ce moment en basse continue et j'aimerais voir à quoi ça ressemble

A mon sens, le plus varié, le plus convaincant:

Brüggen, Leonhardt, Bylsma, De Vries, Boston Museum Trio: à chaque sonate ses interprétes, l'écoute s'en trouve variée et dynamique. Bien sûr, interprétations superlatives bien qu'assez sages.



Sinon, Kuijken... Uniquement à la flûte traversière et basse continue très sage et peu inventive de Kohnen...

Merci, j'essaierai de trouver ça à l'occasion

Histoire que ça ne se perde pas dans les oubliettes du fil Playlist, je signale ce disque récent, interprété par l'ensemble Zefiro sous la direction d'Alfredo Bernardini (chez Naïve):



Entrecoupant une interprétation tout à fait correcte en fait très très bien de la célèbre Water Music de Haendel, la Wassermusick de Telemann est pour moi qui ne connaît que très peu ce compositeur une vraie bonne surprise.

Octavian a écrit:

la Wassermusick de Telemann est pour moi qui ne connaît que très peu ce compositeur une vraie bonne surprise.

Si ça t'a plu, tu vas pouvoir passer à la Musique de table.



La version Goebel est superbe mais indisponible (peut-être trouvable sur musicMe cependant, à vérifier).

La version Brüggen est un peu plus datée d'un point sonore mais quand même très agréable et vivante. En plus elle est quasiment donnée sur Amazon.fr:
http://www.amazon.fr/dp/B001FQ72GS

adriaticoboy a écrit:

Octavian a écrit:

la Wassermusick de Telemann est pour moi qui ne connaît que très peu ce compositeur une vraie bonne surprise.

Si ça t'a plu, tu vas pouvoir passer à la Musique de table.

J'aurais dû l'attendre celle-là, tiens.

Enfin sauf que quand je disais que je connaissais très peu ce compositeur, je pensais justement à la Musique de table dont je (ne) connais (certes que) quelques extraits, qui ne m'ont pas emballé plus que ça. La preuve, ça fait peut-être dix ans que j'ai ce disque, et je n'avais jamais cherché auparavant à écouter quoi que ce soit d'autre de Telemann.

Bon, ok, c'est par Jean-François Paillard, ça peut jouer aussi...

Dans l'absolu, j'admets que malgré ses qualités la musique instrumentale de Telemann n'est pas ce qu'il y a de plus excitant.
Il faudrait peut-être donc mieux débuter avec sa musique religieuse ou orchestrale.

Essaie ça par exemple. C'est très bien.

La Musique de Table, c'est un espèce de clone des musiques pour les Soupers du Roy de Lalande... et c'est pénible. :mgreen: Pas trs subtil, disons.

Mais il y a de très belles choses dans l'instrumental. Les Fantaisies pour hautbois solo sont magnifiques par exemple. Pour le vocal, les Passions (on en a parlé quelque part) plutôt que l'Orpheus un peu bizarre (qui mélange trois langues).

Pourquoi bizarre ?

Hidraot a écrit:

Pourquoi bizarre ?

Patchwork entre tragédie lyrique, seria italien et seria allemand, c'est quand même bien spécial...

Mouais, je ne sais pas, ça ne m'a pas paru si spécial que ça. Je me disais qu'il y avait un truc bizarre avec les langues mais c'est tout. Pour être honnête je ne devais pas être très attentive lorsque je l'ai écouté (pourtant plusieurs fois) mais ça m'a bien plu.

Je n'ai pas dit que ce n'était pas bien, mais c'est un peu du seria tout-venant, pas vraiment le genre de chose propre à faire naître la conviction d'un Telemann grand compositeur.

(J'en déduis donc que tu as écouté sans livret. )

Les choeurs à la française ne t'ont pas sauté aux oreilles, alors...

Effectivement, je n'aime pas écouter les oeuvres avec livret au début, je trouve que mon attention est trop retenue par le livret
Et voilà le résultat !!!

Ben si j'ai remarqué pour le français quand même "les plaisirs sont de tous les âges" ...
Mais ce qui m'a sauté aux oreilles à la première écoute c'est marrant mais c'est plutôt l'italien.

Hidraot a écrit:

Effectivement, je n'aime pas écouter les oeuvres avec livret au début, je trouve que mon attention est trop retenue par le livret

Ca me fait l'effet de quelqu'un qui me dirait qu'il commence toujours par manger un plat en tenant les couverts et en sentant la marmite, de peur de goûter au meilleur avant quelques expériences frustrantes de ce genre.

adriaticoboy a écrit:

Dans l'absolu, j'admets que malgré ses qualités la musique instrumentale de Telemann n'est pas ce qu'il y a de plus excitant.
Il faudrait peut-être donc mieux débuter avec sa musique religieuse ou orchestrale.

je m'insurge! je pense tout le contraire ! je suis fanatique de telemann,, j'en possède plus de 150 cd et j'en écoute tout le temps ; c'est d'une inventivité inépuisable surtout dans la musique de chambre, avec un art de jouer avec les timbres unique ;
un exemple d'un disque fabuleux quasi inconnu : si vous ne changez pas de point de vue après ça je veux bien me pendre, c'est d'une infinie poésie : http://www.stradivarius.it/scheda.php?ID=801157033411400

bon sinon je prendrais le temps de faire et de commenter une liste de mes telemann préférés.

HOLLIGER a écrit:

adriaticoboy a écrit:

Dans l'absolu, j'admets que malgré ses qualités la musique instrumentale de Telemann n'est pas ce qu'il y a de plus excitant.
Il faudrait peut-être donc mieux débuter avec sa musique religieuse ou orchestrale.

je m'insurge! je pense tout le contraire ! je suis fanatique de telemann,, j'en possède plus de 150 cd et j'en écoute tout le temps ; c'est d'une inventivité inépuisable surtout dans la musique de chambre, avec un art de jouer avec les timbres unique ;
un exemple d'un disque fabuleux quasi inconnu : si vous ne changez pas de point de vue après ça je veux bien me pendre, c'est d'une infinie poésie : http://www.stradivarius.it/scheda.php?ID=801157033411400

bon sinon je prendrais le temps de faire et de commenter une liste de mes telemann préférés.

bon ben je constate que ça n'intéresse personne
pourtant ce disque est vraiment merveilleux et telemann aussi!

Bah, avec un disque "quasi inconnu" et qu'on ne peut pas écouter en ligne, en effet il ne faut pas s'attendre à un raz-de-marée de commentaires. Mais pour une présentation de tes Telemann préférés, moi en tout cas je suis tout à fait preneur.

Pour les passions il faut rajouter ça :

Jacobs avec l'Akademie für Alte Musik c'est très bon (par contre il faut aimer les timbres un peu verts).
Et la musique est excellente : elle est très expressive, la Sinfonia d'ouverture est magnifique. Jacobs joue la carte dramatique et ça marche très bien : l'enchaînement Kreuzigunsszene / Jesu Tod est un sommet.
Le texte est celui de Brockes qui a été utilisé aussi par 13 autres compositeurs (dont Händel). Il est d'une très grande crudité et a une grande force dramatique.
Solistes : Brigitte Christensen, Lydia Teuscher, Marie-Claude Chappuis, Donát Havár, Daniel Behle, Johannes Weisser.

Je confirme, moi qui ne suis pas adepte du vocal baroque en dehors de Bach, j'ai trouvé cette œuvre prenante!

Octavian a écrit:

Bah, avec un disque "quasi inconnu" et qu'on ne peut pas écouter en ligne, en effet il ne faut pas s'attendre à un raz-de-marée de commentaires. Mais pour une présentation de tes Telemann préférés, moi en tout cas je suis tout à fait preneur.

Je le ferai quand j'aurai un peu de courage, ce compositeur me tient vraiment à cœur, de même que le disque évoqué.

HOLLIGER a écrit:

Un super plan qui ne va pas durer : l'excellente intégrale de la tafelmusik de Telemann par Harnoncourt :
http://www.amazon.fr/Telemann-Musique-Table-Georg-Philipp/dp/B002QZPVD8/ref=sr_1_8?ie=UTF8&s=music&qid=1285414068&sr=1-8

Dans le genre baroqueux "première époque", j'ai déjà la version Brüggen, aussi chez DAW.
Est-ce que Harnoncourt apporte vraiment quelque chose de plus ?
Parce que je vois que la version Goebel va être être rééditée, et je sais pour l'avoir empruntée en médiathèque que c'est une sacrée référence et que je vais certainement avoir envie de l'acheter.

Merci pour l'info Holliger

adriaticoboy a écrit:

HOLLIGER a écrit:

Un super plan qui ne va pas durer : l'excellente intégrale de la tafelmusik de Telemann par Harnoncourt :
http://www.amazon.fr/Telemann-Musique-Table-Georg-Philipp/dp/B002QZPVD8/ref=sr_1_8?ie=UTF8&s=music&qid=1285414068&sr=1-8

Dans le genre baroqueux "première époque", j'ai déjà la version Brüggen, aussi chez DAW.
Est-ce que Harnoncourt apporte vraiment quelque chose de plus ?
Parce que je vois que la version Goebel va être être rééditée, et je sais pour l'avoir empruntée en médiathèque que c'est une sacrée référence et que je vais certainement avoir envie de l'acheter.

Vu le prix, il n' ya pas tellement à hésiter.. et oui, c'est beaucoup mieux que Bruggen à mon goût (je trouve ce dernier un peu touffu dans les passages d'orchestre).
Goebel, c'est LA référence évidemment pour ces œuvres ; mais elles méritent à mon goût plusieurs versions ; celle de brilliant est excellent aussi, celle de mdg pas mal.
Le 21 octobre, sortie de celle du freiburger barockorchester qui promet chez HM (24,45 euros en précommande)

PS : les critiques sont assez unanimes sur le niveau de la version Harnoncourt.

OYO TOHO a écrit:

Merci pour l'info Holliger

C'est un plaisir!

Je possède cette version Harnoncourt mais je suis vraiment gêné par le son assez laid. Je préfère de très loin l'interprétation de Jean-François Paillard dont j'ai un disque mais ce ne sont que des extraits. Savez-vous s'il existe une version intégrale ?

Oui.



Trouvée ici.

Après, je ne sais pas à quoi ressemble la version d'Harnoncourt, même si je peux me douter par rapport à d'autres enregistrements de lui - je peux comprendre qu'on n'adhère pas... Mais quand même, 3 disques de Telemann par Paillard, c'est de la perversion. Le disque d'extraits me "suffit" (plus exactement il m'a tenu longtemps éloigné de ce compositeur...).

nostalgique a écrit:

Je possède cette version Harnoncourt mais je suis vraiment gêné par le son assez laid. Je préfère de très loin l'interprétation de Jean-François Paillard dont j'ai un disque mais ce ne sont que des extraits. Savez-vous s'il existe une version intégrale ?

A part ceux qui aiment paillard... les autres ne seront pas inquits pour Harnoncourt!

Personnellement, la version Bruggen me ravit et me suffit amplement.

D'accord, mais Bruggen n'est pas Paillard, ça peut se concevoir!

HOLLIGER a écrit:

D'accord, mais Bruggen n'est pas Paillard, ça peut se concevoir!

Et inversement, oui.

Picrotal a écrit:

HOLLIGER a écrit:

D'accord, mais Bruggen n'est pas Paillard, ça peut se concevoir!

Et inversement, oui.

Oui, inversement surtout!

Octavian a écrit:

Oui.



Trouvée ici.

Après, je ne sais pas à quoi ressemble la version d'Harnoncourt, même si je peux me douter par rapport à d'autres enregistrements de lui - je peux comprendre qu'on n'adhère pas... Mais quand même, 3 disques de Telemann par Paillard, c'est de la perversion. Le disque d'extraits me "suffit" (plus exactement il m'a tenu longtemps éloigné de ce compositeur...).

Ah ! Merci pour cette réponse... Mais je recherche en fait le cd de cette version intégrale, je sais que je peux trouver le coffret 33 tours mais je me demandais tout de même auparavant si cela existait en cd.

Apparemment cela existe, mais difficile à trouver!

bah en même temps, du temps de Telemann, ils n'avaient que des 33 tours...

Octavian a écrit:

Bizarrement...

Cela est un signe supplémentaire de l'excellence de cette interprétation. Mais je ne perds pas espoir de trouver cette version Paillard dans une édition intégrale.

Octavian a écrit:

Bizarrement...

guiyom a écrit:

elle est téléchargeable ici, via le logiciel [...]
Évidemment, ce téléchargement nécessite de posséder les CDs originaux, cela va sans dire

La loi française a anticipé ce genre de mauvaise foi : le simple usage de ces logiciels est assimilé à la contrefaçon par la version définitive de la loi DADVSI. [Je n'étais pas du tout favorable à cette disposition, mais il faut bien avouer que tu as démontré une bonne raison de l'avoir proposée. ]

Par voie de conséquence, il faut que tu retires les liens : Xavier nous héberge et est responsable au termes de la loi (LCEN) des propos qui y sont tenus. Merci pour lui.