| Hildegard Behrens | |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Hildegard Behrens Lun 29 Mai 2006 - 0:57 | |
| J'ouvre ce topic à l'occasion de la découverte de ce disque, indisponible et introuvable, trouvé en bibliothèque, et partiellement réédité sur l'album de la collection Emi "The best of Hildegard Behrens". (on y retrouve un peu plus de la moitié de ce récital; à écouter ici: http://www.musicme.com/#/Hildegard-Behrens/albums/The-Very-Best-Of-Hildegard-Behrens-0724358630824.html ) Il y a tout d'abord le cycle intégral de l'Amour et la vie d'une femme (Schumann) dans une vision je dirais assez éthérée, peut-être moins passionnée et puissamment expressive qu'une Fassbaender, mais à mon sens tout aussi sublime dans son registre. Un exemple parfait du chant souple et moelleux de Behrens dans ses bonnes années. (ici 1985) Viennent ensuite des lieder de Brahms, Strauss, Berg, Wolf... sur les thèmes de la mort, de la nuit et de l'amour déçu, avec quelques tubes bien sûr. Pianiste très attentif, prise de son magnifique (assez réverbérée, mais c'est idéal pour cette voix, c'est enregistré salle Wagram), bref, un disque magnifique que je suis très heureux d'avoir trouvé. Très prochainement, une discographie relativement détaillée de la dame.
Dernière édition par Xavier le Jeu 20 Aoû 2009 - 0:47, édité 5 fois |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Lun 29 Mai 2006 - 12:36 | |
| Cataloguée wagnéro-straussienne, sa carrière a débuté assez tard, en 1971 (elle est née en 1937) alors qu'elle se destinait à une carrière d'avocate. (remarque c'est bien pour négocier les contrats ), et c'est Karajan qui l'a vraiment connaître en 1976-77 en lui proposant le rôle-titre de Salomé, avec l'enregistrement fabuleux qui suivit. Après des rôles de soprano lyrique (Agathe dans le Freischütz, Elsa dans Lohengrin), elle s'engagea dans les grands rôles dramatiques du répertoire allemand, notamment Isolde ou Brünnhilde, qu'elle interprèta au Met tout au long de sa carrière et à Bayreuth de 83 à 86. Il faut la voir sur scène, car en plus d'être une artiste lyrique exceptionnelle c'est une excellente actrice. Les grands enregistrements opératiques: Peut-être le plus grand enregistrement de Salomé (1977), où Behrens fait montre de toutes ses qualités dramatiques et vocales, le chant est magnifiquement souple, l'incarnation fascinante. Extraits présents dans le lien posté dans le premier message du sujet, ce sont les deux dernières pistes du disque 2. L'excellent Fidelio live de Böhm (1978): A noter qu'il y a un autre Fidelio, un peu plus tardif, dirigé par Solti. Extrait (format realplayer): http://decca.ddd.de/play.p3p?url=http://cat-ra.universal-music-group.com/_classic/_ram/s1/028947562078_01_11_00.00-01.30_s1.ram Un magnifique enregistrement du Freischütz (1979): Ma version préférée de Tristan, notamment pour la direction de Bernstein, mais aussi pour Minton et Behrens, Isolde fragile et sublime. (1982) Extraits (format realplayer): http://decca.ddd.de/play.p3p?url=http://cat-ra.universal-music-group.com/_classic/_ram/s1/028947570202_01_06_00.00-01.30_s1.ram http://decca.ddd.de/play.p3p?url=http://cat-ra.universal-music-group.com/_classic/_ram/s1/028947570202_02_06_00.00-01.30_s1.ram L'Idoménée de Levine (1982), où elle interprète la sombre Elettra, déjà presque celle de Strauss: On a également sa Tosca en 85 au Met avec Domingo, dirigée par Sinopoli: Extraits vidéo: http://www.deutschegrammophon.com/play.htms?LINK=rtsp://ra.universal-music-group.com/dgg/004400734100-01-06-00.19.09-00.20.14-256K_Stream.rm http://www.deutschegrammophon.com/play.htms?LINK=rtsp://ra.universal-music-group.com/dgg/004400734100-01-17-01.01.05-01.02.07-256K_Stream.rm http://www.deutschegrammophon.com/play.htms?LINK=rtsp://ra.universal-music-group.com/dgg/004400734100-01-21-01.13.26-01.14.26-256K_Stream.rm Le grand Wozzeck d'Abbado (1987), dont on a déjà parlé, disponible en CD et en DVD, d'un dramatisme époustouflant et magnifiquement joué par Grundheber, Behrens et Zednik. Viennent ensuite à la fin des années 80 3 intégrales de la Tétralogie, que j'aurais bien du mal à départager: Sawallisch (live, il existe une vidéo mais ça n'est pas encore sorti en DVD), Levine (live, en DVD) et Levine studio. (entendu que la Walkyrie pour l'instant) A cette période la voix connaît ses premières vraies faiblesses, dans le grave notamment; mais ces témoignages brunnhildiens sont indispensables! Extraits vidéo (format realplayer): http://www.deutschegrammophon.com/play.htms?LINK=rtsp://ra.universal-music-group.com/dgg/004400730379-02-20-01.10.15-01.11.15-256K.rm http://www.deutschegrammophon.com/play.htms?LINK=rtsp://ra.universal-music-group.com/dgg/004400730409-02-22-02.10.02-02.11.02-256K.rm Vient ensuite un live d'Elektra dirigé (moyennement) par Ozawa (1989): Il y a une autre Elektra datant des années 90 (dirigé par Layer), à éviter je pense. Et un Vaisseau fantôme dirigé par Segerstam (1989), où elle se révèle une magnifique Senta. (très bien entourée avec Salminen et Grundheber) Il existe aussi un enregistrement plus tardif dirigé par Donhanyi, pas entendu. Le grand enregistrement de la Femme sans ombre de Solti (1992), où elle interprète le rôle de la femme du teinturier. Enregistrement de référence. Extraits: http://decca.ddd.de/play.p3p?url=http://cat-ra.universal-music-group.com/_classic/_ram/s1/028943624329_02_08_00.00-01.30_s1.ram Doit paraître prochainement en DVD une Elektra dirigée par Levine au Met (1994), avec Voigt, Fassbaender, McIntyre, mise en scène Otto Schenk. Tous les extraits sont tirés des sites de Decca et Deutschegrammophon: http://www.deccaclassics.com/ http://www.deutschegrammophon.com/
Dernière édition par le Mer 28 Fév 2007 - 18:11, édité 12 fois |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Lun 29 Mai 2006 - 12:40 | |
| Il est temps de lui déclarer ta flamme. Allez, du courage! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Lun 29 Mai 2006 - 12:42 | |
| Je ne préfère pas forcément les jeunettes, mais elle va sur ses 70 ans tout de même! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Lun 29 Mai 2006 - 12:56 | |
| Je mentionne également une Rusalka live (1975) qui vient de sortir (pas écouté) et ses enregistrements de Guercoeur de Magnard, dirigé par Plasson (1986 je crois, seul enregistrement disponible de ce très bel opéra, où Behrens tient le rôle de la Vérité, jaquette introuvable) et du fabuleux Hänsel et Gretel d'Humperdinck, dirigé par Runnicles (1994), où elle tient le court rôle de la Mère: Pour finir, je re-mentionne ce double album magnifique, qui contient un disque d'extraits wagnériens dirigé par Peter Schneider (1986, avec notamment ses seuls témoignages discographiques de Sieglinde, Elsa de Lohengrin, Elisabeth de Tannhaüser), une grande partie du récital dont j'ai parlé plus haut, et quelques extraits d'autres enregistrements. (Salomé notamment) Extraits: http://www.emiclassics.at/xml/6/550054/5863082.html Il y a un CD Berlioz (Nuits d'été) et Ravel (Schéhérazade) assez curieux, car ce n'est pas le genre de voix qu'on est habitué à entendre là-dedans, et c'est parfois hors style, mais pas désagréable à écouter. (1984) Et il y a un disque de lieder de Liszt que je compte bientôt me procurer en bibliothèque. (indisponible) Enfin j'ai entendu un live assez triste d'un concert de 1998 avec la fin de Salomé et un lied de Strauss, où on peut mesurer la fatigue et le délabrement de sa voix à ce moment-là. (c'est pas aussi nauséeux que G.Jones mais presque) Pourtant c'est cette année-là que je l'ai entendu salle Pleyel en Elektra et j'avais été impressionné. Un site très complet, en anglais: http://www.hildegardbehrens.com/ Biographie détaillé en allemand + photos de ses différents rôles: http://www.mild-und-leise.de/Saengerinnen/Behrens_Hildegard.htm
Dernière édition par le Mar 20 Fév 2007 - 17:08, édité 1 fois |
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- Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9357 Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Mar 30 Mai 2006 - 0:41 | |
| - Xavier a écrit:
- Vient ensuite un live d'Elektra dirigé (moyennement) par Ozawa (1989):
Mais mais mais… Il est très bien là-dedans Ozawa ! Enfin, moi, j'adore en tout cas… dans mon souvenir, car il faudrait que je réécoute. C'est l'enregistrement qui m'a fait découvrir Elektra, et ça m'a fait un effet boeuf. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Mar 30 Mai 2006 - 0:47 | |
| Je trouve que c'est un peu sage et propret quand même, ça manque un peu de punch et de folie. M'enfin c'est pas mal quand même. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Mar 30 Mai 2006 - 1:25 | |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Mer 31 Mai 2006 - 12:30 | |
| Je suis d'accord avec vous deux. Très bonne version, qui fonctionne très bien. Mais la direction d'Ozawa, qui met beaucoup les cuivres en relief, est plutôt esthétisante et pas très dramatique. C'est son péché mignon, qui réussit à merveille dans Berlioz, Mozart ou Mahler. Moins ici. Il est vrai aussi que dans la fantastique discographie d'Elektra, il y a bien mieux, c'est sans doute cela qui peut porter à être sévère. Mais dans l'absolu, c'est vraiment très bon. Merci pour le récapitulatif discgraphique sur Behrens ! |
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sofro Tonton
Nombre de messages : 2268 Localisation : LYON Date d'inscription : 19/09/2005
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Jeu 29 Juin 2006 - 2:10 | |
| J'ai enfin déniché cette rareté en bibliothèque: Un disque magnifique, j'en reste bouche bée, et j'en profite pour souligner combien il y a des choses à ne pas louper dans les lieder de Liszt, trop méconnus à mon sens.
Dernière édition par le Mar 2 Jan 2007 - 9:32, édité 4 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Jeu 29 Juin 2006 - 2:38 | |
| Oh oui ! Oh oui !
Outre la fameuse Lorelei, on trouve le Roi de Thulé, pas du tout strophique chez Liszt, qui progresse avec l'action "dramatique". Es muß ein Wunderbares sein, Mignon. Mais aussi des mélodies italiennes (la rare "Perla"), quelques raretés allemandes et même Jeanne d'Arc au Bûcher, en français.
On ne dira jamais assez à quel point l'univers du lied de Liszt était imaginatif et accessible, un univers fabuleux qui s'ouvre en un instant. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Jeu 29 Juin 2006 - 2:54 | |
| Tu connais aussi ce disque?? Pourtant vraiment introuvable!
Un vrai bonheur à suivre avec le texte, heureusement fourni! (ça n'est pas toujours le cas dans ce genre d'enregistrement)
A ton avis pourquoi ces lieder sont dénigrés? (en tout cas peu donnés) Partie pianistique jugée trop encombrante?
Autrement je ne vois pas... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Jeu 29 Juin 2006 - 3:03 | |
| - Xavier a écrit:
- Tu connais aussi ce disque??
Pourtant vraiment introuvable! Non, je ne connais pas ce disque, mais j'en profite pour dire du bien de Liszt ! - Citation :
- A ton avis pourquoi ces lieder sont dénigrés? (en tout cas peu donnés)
Partie pianistique jugée trop encombrante?
Autrement je ne vois pas... Je crois aux ravages de l'idéologie... on ne croit pas que Liszt a composé de la musique vocale. Et puis, dans toutes ces langues (allemand, italien, anglais, hongrois, français), c'est suspect. Autre explication : la difficulté vocale, véritablement opératique, les tessitures tendues. Pour finir, on ne trouve l'intégrale qu'en partition de poche, ce qui pousse à ressasser les mêmes tubes (dont sort, heureusement, ce disque). Les versions transposées sont très rares et ne concernent que très peu de pièces. De toute façon, on réclame surtout Dichterliebe et Winterreise aux chanteurs... Bref, parcours du combattant. Et va remplir une salle avec un programme Liszt... Comme dirait Pelléas, "moi, moi et moi !". |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Jeu 29 Juin 2006 - 3:11 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Xavier a écrit:
- Tu connais aussi ce disque??
Pourtant vraiment introuvable! Non, je ne connais pas ce disque, mais j'en profite pour dire du bien de Liszt ! Comme tu parlais justement des lieder présents sur le disque, j'ai cru. - DavidLeMarrec a écrit:
Autre explication : la difficulté vocale, véritablement opératique, les tessitures tendues. Oui c'est vrai, j'ai remarqué ça, il y a notamment des aigus vraiment périlleux. - DavidLeMarrec a écrit:
Et va remplir une salle avec un programme Liszt... Et pourtant en piano... Mais oui, on ne sait pas que Liszt a composé un paquet de lieder; d'ailleurs ce disque a été enregistré en 1986, peut-être que c'est à l'occasion du centenaire de sa mort, sinon on n'aurait pas eu cette chance! Je plaisante, j'ai quand même sous la main une intégrale par différents chanteurs, et puis Fassbaender et Fischer-Dieskau en ont aussi enregistré. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Jeu 29 Juin 2006 - 12:34 | |
| - Xavier a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Xavier a écrit:
- Tu connais aussi ce disque??
Pourtant vraiment introuvable! Non, je ne connais pas ce disque, mais j'en profite pour dire du bien de Liszt ! Comme tu parlais justement des lieder présents sur le disque, j'ai cru. Je connaissais juste le (beau!) programme. - Citation :
- Oui c'est vrai, j'ai remarqué ça, il y a notamment des aigus vraiment périlleux.
On trouve des si bémol 4 dans plusieurs pièces... Et comme ça descend bas, on ne peut pas beaucoup transposer. - DavidLeMarrec a écrit:
- Et pourtant en piano...
Justement, il y a un décalage entre les deux publics. - Citation :
- Mais oui, on ne sait pas que Liszt a composé un paquet de lieder;
d'ailleurs ce disque a été enregistré en 1986, peut-être que c'est à l'occasion du centenaire de sa mort, sinon on n'aurait pas eu cette chance! Je plaisante, j'ai quand même sous la main une intégrale par différents chanteurs, et puis Fassbaender et Fischer-Dieskau en ont aussi enregistré. Ah oui, une intégrale, par qui ? Peu de grands chanteurs s'y sont frottés, d'ailleurs. Hampson et Tézier en chantent de temps à autres, aujourd'hui. Mais en début de programme ou en bis... |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Jeu 29 Juin 2006 - 14:44 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
Ah oui, une intégrale, par qui ? C'est un coffret 4 CD avec Donna Brown, Gabriele Schreckenbach, Ernst Haefliger, Philippe Huttenlocher, Guy de Mey, Cyril Huvé au piano. Je ne l'ai pas encore écouté attentivement. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Jeu 29 Juin 2006 - 15:25 | |
| - Xavier a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
Ah oui, une intégrale, par qui ? C'est un coffret 4 CD avec Donna Brown, Gabriele Schreckenbach, Ernst Haefliger, Philippe Huttenlocher, Guy de Mey, Cyril Huvé au piano. Je ne l'ai pas encore écouté attentivement. Intéressant ! Mais une intégrale, ça m'étonne. Il y a sept volumes pour l'intégrale papier... |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Jeu 29 Juin 2006 - 15:32 | |
| Presque 5 heures de musique quand même. En tout cas c'est indiqué intégrale. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Jeu 29 Juin 2006 - 15:36 | |
| - Xavier a écrit:
- Presque 5 heures de musique quand même.
A vue de nez, j'aurais pensé pas loin du double. Mais si c'est écrit... |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Jeu 29 Juin 2006 - 15:43 | |
| D'après le Guide de la mélodie et du lied chez Fayard il y a 57 lieder allemands, 15 mélodies françaises, 5 italiennes, 3 hongroises, une anglaise et une russe, ce qui fait 82 mélodies. Ils disent aussi que le décompte peut varier selon qu'on compte ou pas les différentes versions de chaque lied. Il y a 74 lieder dans le coffret en question. Donc si ce n'est pas une vraie intégrale, ça s'en rapproche. (en tout cas j'ai l'impression qu'il n'y a pas les mélodies hongroises et russe) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Jeu 29 Juin 2006 - 15:47 | |
| - Xavier a écrit:
- D'après le Guide de la mélodie et du lied chez Fayard il y a 57 lieder allemands, 15 mélodies françaises, 5 italiennes, 3 hongroises, une anglaise et une russe, ce qui fait 82 mélodies.
Ah oui, c'est nettement moins que ce que j'imaginais. Bien, j'ai un investissement à faire. Tu nous diras comment est ce coffret ? Ce sont de bons interprètes, mais comment peuvent-ils se tirer du lied, je l'ignore. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Ven 17 Nov 2006 - 3:44 | |
| J'ai lu dans l'Avant-scène opéra qu'elle avait enregistré Ariane à Naxos avec Böhm; nulle trace de cet enregistrement, bizarre... Tiens, saviez-vous que cette chère Hildegard et cette chère Leonie étaient les meilleures amies du monde? Amusant. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Mar 28 Nov 2006 - 0:14 | |
| Hildegard dans Puccini, ça doit être rigolo, non? Mais ne comptez pas sur moi pour écouter ça, surtout que ce n'est pas forcément brillant... http://www.anaclase.com/dvds/articles/puccini9.htm
Dernière édition par le Jeu 18 Jan 2007 - 3:47, édité 1 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Mar 28 Nov 2006 - 12:04 | |
| - Xavier a écrit:
- J'ai lu dans l'Avant-scène opéra qu'elle avait enregistré Ariane à Naxos avec Böhm; nulle trace de cet enregistrement, bizarre...
Enregistré, possible, mais ça n'a jamais été reporté au CD, dans ce cas. Mais on trouve dans les circuits parallèles cette Ariadne de 1979 avec la distribution habituelle d'alors : Gruberova/Schimdt/King/Berry. Très proche de certains Sawallisch contemporains, donc. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Mar 28 Nov 2006 - 12:06 | |
| - Xavier a écrit:
- Hildegard dans Puccini, ça doit être rigolo, non?
Mais ne comptez pas sur moi pour écouter ça, surtout que ce n'est pas forcément brillant...
http://www.anaclase.com/dvds/articles/tosca3.htm La critique prend parti, mais elle énonce des évidences... L'aigu de Behrens n'est pas doux à cette date, Domingo a toujours chanté dans le nez, McNeil est un personnage solide mais pas forcément exaltant. Mais la mise en scène devrait te plaire. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Mar 28 Nov 2006 - 13:25 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
L'aigu de Behrens n'est pas doux à cette date En 85, date des 2 récitals studio qu'elle a enregistrés, je trouve que si au contraire. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Mar 28 Nov 2006 - 13:25 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Xavier a écrit:
- J'ai lu dans l'Avant-scène opéra qu'elle avait enregistré Ariane à Naxos avec Böhm; nulle trace de cet enregistrement, bizarre...
Enregistré, possible, mais ça n'a jamais été reporté au CD, dans ce cas.
Ca doit être ça, tout simplement. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Mer 29 Nov 2006 - 11:13 | |
| - Xavier a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
L'aigu de Behrens n'est pas doux à cette date En 85, date des 2 récitals studio qu'elle a enregistrés, je trouve que si au contraire. J'ai pas regardé la date, je croyais que c'était début des années 90. Oui, à cette date, normalement, c'est du pur velours. |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Ven 1 Déc 2006 - 23:57 | |
| Sur les bons conseils de Xavier, je découvre la Dame dont je ne connaissais qu'un enregistrement (très) tardif d'Elektra. D'abord le répertoire choisi, romantique et sombre à souhait, de Schumann à Berg en passant par Wolf. 2-3 Bach et Mozart égarés ici et là entre Strauss et Schubert! La voix: un timbre doux, velouté, enveloppant, féminin au possible. Pas mon type préféré. Une "Varnay's touch" (des attaques par en dessous dans le médium, une instabilité de l'émission et de la justesse dans le grave) ça y est je l'ai dit, je me sens mieux. Des aigus superbes, irréprochables de justesse, expressifs, des attaques assurées triomphantes. Ca compense.Je n'ai pas d'avis sur les Schumann que je ne goûte pas, pièce de résistance de ce récital: L'amour et la vie d'une femme. Passons sur les Bach qui sont bien embarrassés de cette voix si opulente, si anti-baroque. C'est assez savonné.Un satisfecit pour ses Strauss, Berg et surtout au lied de Wolf où elle apporte une tendresse surprenante, ciselant, susurrant ces quelques mots hallucinés qui donnent la chair de poule. C'est visiblement là qu'elle brille, dans ce post-romantisme. Le pianiste offre un très bel écrin à Hildegard. Curieux de l'entendre dans Wagner (s'il y a du Varnay chez elle ça doit être assez bon.) |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Sam 2 Déc 2006 - 0:02 | |
| - vartan a écrit:
Une "Varnay's touch" (des attaques par en dessous dans le médium Il me cherche l'animal! Honnêtement, je ne connais pas de chanteuses (à part peut-être Janowitz) qui fassent si peu d'attaques par en-dessous. Etonnant que ça t'ait marqué. Il faut que je réécoute parce que je n'ai vraiment pas entendu ça... - vartan a écrit:
- Curieux de l'entendre dans Wagner (s'il y a du Varnay chez elle ça doit être assez bon.)
Mais sans déconner, tu entends du Varnay là-dedans? Faut vraiment le vouloir! |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Sam 2 Déc 2006 - 0:06 | |
| Ecoute Die Nacht de Strauss, je crois que c'est là qu'elle varnayse. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Sam 2 Déc 2006 - 0:07 | |
| - Xavier a écrit:
- Honnêtement, je ne connais pas de chanteuses (à part peut-être Janowitz) qui fassent si peu d'attaques par en-dessous.
Je pense que Vartan parle pour ce répertoire. Je trouve que vu le format de la voix, elle s'en sort très bien ! Je la préfère dans Liszt, tout de même, le Frauenliebe est un peu global, et il convient mieux à des voix plus graves. Non, vraiment, je vote pour son récital Liszt, tu devrais essayer Vartan ! - Citation :
- Mais sans déconner, tu entends du Varnay là-dedans?
Faut vraiment le vouloir! Pas dans ce récital, mais ses attaques rauques dans les années 90 ont quelque chose de proche techniquement, oui, je crois. Ensuite, la qualité du timbre n'est pas du tout la même. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Sam 2 Déc 2006 - 0:07 | |
| - vartan a écrit:
- Ecoute Die Nacht de Strauss, je crois que c'est là qu'elle varnayse.
OK je vais réécouter. Mais là tu parles des attaques par en-dessous? Parce que pour le timbre, difficile de faire plus éloigné je trouve...
Dernière édition par le Sam 2 Déc 2006 - 0:09, édité 1 fois |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Sam 2 Déc 2006 - 0:09 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
Pas dans ce récital, mais ses attaques rauques dans les années 90 ont quelque chose de proche techniquement, oui, je crois. Il y a déjà ces attaques rauques par moments dans ses Brünnhildes des années 87-89. Mais je trouve que ça n'a rien à voir avec Varnay. |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Sam 2 Déc 2006 - 0:10 | |
| - Xavier a écrit:
- vartan a écrit:
- Ecoute Die Nacht de Strauss, je crois que c'est là qu'elle varnayse.
OK je vais réécouter.
Mais là tu parles des attaques par en-dessous? Parce que pour le timbre, difficile de faire plus éloigné je trouve... On peut plus rigoler? |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Sam 2 Déc 2006 - 0:11 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Non, vraiment, je vote pour son récital Liszt, tu devrais essayer Vartan !
C'est un beau pari, sachant que Vartan n'aime pas Liszt. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Sam 2 Déc 2006 - 0:11 | |
| - vartan a écrit:
- Xavier a écrit:
- vartan a écrit:
- Ecoute Die Nacht de Strauss, je crois que c'est là qu'elle varnayse.
OK je vais réécouter.
Mais là tu parles des attaques par en-dessous? Parce que pour le timbre, difficile de faire plus éloigné je trouve... On peut plus rigoler? J'ai cru qu'il y avait une pointe de sérieux tout de même. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Sam 2 Déc 2006 - 0:12 | |
| - Xavier a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
Pas dans ce récital, mais ses attaques rauques dans les années 90 ont quelque chose de proche techniquement, oui, je crois. Il y a déjà ces attaques rauques par moments dans ses Brünnhildes des années 87-89. Mais je trouve que ça n'a rien à voir avec Varnay. Mais son Elektra et sa Senta sont tout entières dans ce goût. Techniquement, si, c'est proche : elle fiche la voix dans l'aigu, comme par un début de cri, puis elle pousse avec la gorge et le son sort. A la différence que Behrens ne fait pas que pousser avec la gorge... |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Sam 2 Déc 2006 - 0:12 | |
| J'allais le dire.
Non, le timbre n'a rien à voir avec Varnay, mais tu as tellement paru traumatisé par les attaques de Varnay, que j'étais surpris d'en trouver chez Behrens qui, comment dire... enfin tu vois. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Sam 2 Déc 2006 - 0:14 | |
| - vartan a écrit:
Non, le timbre n'a rien à voir avec Varnay, mais tu as tellement paru traumatisé par les attaques de Varnay, que j'étais surpris d'en trouver chez Behrens qui, comment dire... enfin tu vois. Je crois voir de quoi tu parles, mais justement ce sont des attaques dans l'aigu où elle va pile sur la note et non par en-dessous. Et je trouve qu'elle fait ça 100 fois mieux que Varnay, et très différemment... Enfin je n'entends pas ça de la même façon. (puisque je n'entends pas la ressemblance avec Varnay) |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Sam 2 Déc 2006 - 0:15 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
Techniquement, si, c'est proche : elle fiche la voix dans l'aigu, comme par un début de cri, puis elle pousse avec la gorge et le son sort. A la différence que Behrens ne fait pas que pousser avec la gorge... David! Bientôt on va appeler le SAMU pour la réanimer après chaque récital. N'exagère pas! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Sam 2 Déc 2006 - 0:17 | |
| - Xavier a écrit:
- vartan a écrit:
Non, le timbre n'a rien à voir avec Varnay, mais tu as tellement paru traumatisé par les attaques de Varnay, que j'étais surpris d'en trouver chez Behrens qui, comment dire... enfin tu vois.
Non, non, dans le médium elle a des attaques (un peu) en dessous, dans l'aigu, comme je l'ai dit plus haut c'est parfait, je n'y trouve rien de Varnay qui elle, attaque par en dessous plutôt dans l'aigu. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Sam 2 Déc 2006 - 0:18 | |
| - vartan a écrit:
Non, non, dans le médium elle a des attaques (un peu) en dessous, dans l'aigu, comme je l'ai dit plus haut c'est parfait, je n'y trouve rien de Varnay qui elle, attaque par en dessous plutôt dans l'aigu. Ben non, justement je trouve que Varnay attaque systématiquement par en-dessous dans le médium, et attaque les aigus sur la note, mais souvent un peu faux et très laid. Je pensais pas qu'on en viendrait à comparer ces deux-là!... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Sam 2 Déc 2006 - 0:19 | |
| - vartan a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
Techniquement, si, c'est proche : elle fiche la voix dans l'aigu, comme par un début de cri, puis elle pousse avec la gorge et le son sort. A la différence que Behrens ne fait pas que pousser avec la gorge... David! Bientôt on va appeler le SAMU pour la réanimer après chaque récital. N'exagère pas! Techniquement, je ne sais pas comment elle pouvait ne pas avoir mal... Elle s'en est sortie vivante on ne sait comment. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Sam 2 Déc 2006 - 0:20 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- vartan a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
Techniquement, si, c'est proche : elle fiche la voix dans l'aigu, comme par un début de cri, puis elle pousse avec la gorge et le son sort. A la différence que Behrens ne fait pas que pousser avec la gorge... David! Bientôt on va appeler le SAMU pour la réanimer après chaque récital. N'exagère pas! Techniquement, je ne sais pas comment elle pouvait ne pas avoir mal... Elle s'en est sortie vivante on ne sait comment. Et le pourquoi d'un tel "truc" à ton avis? |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Hildegard Behrens Sam 2 Déc 2006 - 0:28 | |
| - vartan a écrit:
Curieux de l'entendre dans Wagner Le must pour moi c'est son Isolde avec Bernstein et Salomé avec Karajan. Mais sa Brünnhilde est aussi ma préférée... |
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