Autour de la musique classique

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 Quizz "Paroles et Musique" (4)

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Benedictus
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyJeu 6 Juil 2017 - 22:19

Surprised Ah oui, en effet, comme dit David... (Rien que la syntaxe Confused )
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyJeu 6 Juil 2017 - 22:28

Je n'arrive toujours pas bien à démêler ce qui va où dans le quatrain initialement donné. Confused

Les inversions poétiques, même abusives, soit, mais encore faut-il qu'on puisse remettre un truc qui a du sens à l'endroit !

(et de toute façon, que c'est platement dit)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyVen 7 Juil 2017 - 8:13

Personne n'a prétendu que c'était de la grande poésie ! hehe
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyVen 7 Juil 2017 - 15:58

Le vent souffle
Si automnal et froid ;
Les champs deviennent déserts,
Les bois perdent leurs feuilles.
Vous, prairies fleuries !
Toi, vert ensoleillé !
Ainsi se fanent les fleurs
De la vie là-bas.
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Benedictus
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyVen 7 Juil 2017 - 16:22

C'est traduit de l'allemand, ça, non?
En plus, ça me dit vaguement quelque chose. Schubert?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyVen 7 Juil 2017 - 17:28

Benedictus a écrit:
C'est traduit de l'allemand, ça, non?
En plus, ça me dit vaguement quelque chose. Schubert?

Traduit de l'Allemand, oui; Schubert, non.


Dernière édition par Rubato le Ven 7 Juil 2017 - 17:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyVen 7 Juil 2017 - 17:32


Strauss ?

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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyVen 7 Juil 2017 - 17:33

Rav-phaël a écrit:

Strauss ?


tutut
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyVen 7 Juil 2017 - 17:44

Wagner Parsifal
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyVen 7 Juil 2017 - 17:59

Non, c'est du lied, ça.
(Si ça avait été Parsifal, j'aurais trouvé tout de suite et cité les vers suivants...)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyVen 7 Juil 2017 - 18:12

luisa miller a écrit:
Wagner Parsifal

On sent que c'est pas ton répertoire. Mr.Red
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyVen 7 Juil 2017 - 18:20

N'est ce pas hehe ? Mais même Verdi ou Rossini, je ne reconnaitrai pas forcément à la première lecture hehe
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyVen 7 Juil 2017 - 18:54

luisa miller a écrit:
Wagner Parsifal

Shocked  Shocked

Benedictus a écrit:
Non, c'est du lied, ça.
(Si ça avait été Parsifal, j'aurais trouvé tout de suite et cité les vers suivants...)

Oui !

Xavier a écrit:
luisa miller a écrit:
Wagner Parsifal

On sent que c'est pas ton répertoire. Mr.Red

hehe
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyVen 7 Juil 2017 - 19:43

Rubato a écrit:
Benedictus a écrit:
C'est traduit de l'allemand, ça, non?
En plus, ça me dit vaguement quelque chose. Schubert?

Traduit de l'Allemand, oui; Schubert, non.

En fait si  hehe , Schubert aussi sous un autre titre, sans doute plus connu ! Smile
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyVen 7 Juil 2017 - 20:12


pété de rire On est pas arrivé ...

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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyVen 7 Juil 2017 - 20:16

Rav-phaël a écrit:

pété de rire  On est pas arrivé ...


zen

C'est même plus facile maintenant ! siffle
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptySam 8 Juil 2017 - 9:22

Rubato a écrit:
Rubato a écrit:
Benedictus a écrit:
C'est traduit de l'allemand, ça, non?
En plus, ça me dit vaguement quelque chose. Schubert?

Traduit de l'Allemand, oui; Schubert, non.

En fait si  hehe , Schubert aussi sous un autre titre, sans doute plus connu ! Smile

Désolé pour Benedictus... Confused

...Chez Schubert le Lied est très connu . Wink
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptySam 8 Juil 2017 - 19:27

Rubato a écrit:

...Chez Schubert le Lied est très connu . Wink

...et la réponse est dans la question...
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptySam 8 Juil 2017 - 19:44

Sehnsucht nach Frühling? Im Herbst?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptySam 8 Juil 2017 - 20:57

Benedictus a écrit:
Sehnsucht nach Frühling? Im Herbst?

C'est bien "Herbst" de Schubert...et c'est aussi "Es rauschen die Winde" de Liszt auquel j'avais d'abord pensé en proposant l'énigme. Smile
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptySam 8 Juil 2017 - 21:33

Rellstab, donc?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptySam 8 Juil 2017 - 22:29

«Vois-tu l'étoile au plus loin de l'azur
dans son pâlissant scintillement ?
Sa lumière a pour elle l'éternité,
jusqu'à ce qu'elle atteigne tes yeux !

Peut-être depuis un millier d'années
a-t-elle été réduite en cendres, cette étoile ;
mais son doux éclat parvient encore
dans l'éternel silence des lointains.
»

Ce poème a été mis en musique par trois compositeurs. Il vous suffira d'identifier l'auteur du poème et l'un des trois compositeurs (sauf David qui doit identifier les trois.)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptySam 8 Juil 2017 - 22:47

Romance à l'étoile ? Wolfran Von Eschenbach
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptySam 8 Juil 2017 - 22:58

tutut
Ils sont terribles, ces wagnériens naturels ©️: ils ne peuvent pas s'empêcher de mettre leur idole à toutes les sauces...
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptySam 8 Juil 2017 - 23:42

Je ne suis pas wagnérienne pour deux sous hehe ; mais j'avoue qu'avec cette Romance à l'étoile, il a sorti un petit bijou.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptySam 8 Juil 2017 - 23:48

luisa miller a écrit:
Je ne suis pas wagnérienne pour deux sous  hehe
Sans blague? Heureusement que tu nous le dit, parce qu'on ne l'aurait pas cru...
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptySam 8 Juil 2017 - 23:54

Comme si je ne l'avais pas assez récapépété hehe
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptySam 8 Juil 2017 - 23:58

luisa miller a écrit:
Je ne suis pas wagnérienne pour deux sous  hehe ; mais j'avoue qu'avec cette Romance à l'étoile, il a sorti un petit bijou.

Normal, ça ressemble plus à du Verdi qu'à du Wagner. Very Happy

Vu le propos du poème, c'est forcément plus récent, même si les équations de Maxwell-Lorentz sont contemporaines du Maître : ça suppose que les principes de la vitesse de propagation de la lumière et du décalage dans l'observation astrale sont devenus suffisamment courants pour qu'un poète s'en soit emparé, et un poète pas trop confidentiel, pour que trois compositeurs s'en emparent à leur tour !

Donc vraiment second XXe, je suppose.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyDim 9 Juil 2017 - 0:14

je suis assez persuadé que ça doit être beaucoup plus tôt.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyDim 9 Juil 2017 - 0:17

DavidLeMarrec a écrit:
luisa miller a écrit:
Je ne suis pas wagnérienne pour deux sous  hehe ; mais j'avoue qu'avec cette Romance à l'étoile, il a sorti un petit bijou.

Normal, ça ressemble plus à du Verdi qu'à du Wagner. Very Happy

J'attends toujours du Verdi avec des modulations et des emprunts aussi inspirés... siffle
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyDim 9 Juil 2017 - 0:20

luisa miller a écrit:
Comme si je ne l'avais pas assez récapépété hehe
Justement: ces dénégations ont un caractère tellement obsessionnel qu'elles cachent forcément un wagnérisme d'autant plus puissant qu'il est refoulé. Un peu comme le lullysme de Cololi, quoi...
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DavidLeMarrec a écrit:
Vu le propos du poème, c'est forcément plus récent, même si les équations de Maxwell-Lorentz sont contemporaines du Maître : ça suppose que les principes de la vitesse de propagation de la lumière et du décalage dans l'observation astrale sont devenus suffisamment courants pour qu'un poète s'en soit emparé, et un poète pas trop confidentiel, pour que trois compositeurs s'en emparent à leur tour !
Donc vraiment second XXe, je suppose.
Raisonnement brillant, mais la conclusion est un tout petit peu à côté: en fait, sur les trois compositeurs, un seul est mort après 1950 (et encore, pas beaucoup après; en tout cas, pas au point d'en faire un compositeur du second XXᵉ.)


lucien a écrit:
je suis assez persuadé que ça doit être beaucoup plus tôt.
Oui. (En tout cas pour le poème. La mise en musique que je connaissais date quand même d'après la Seconde Guerre mondiale.)


Dernière édition par Benedictus le Dim 9 Juil 2017 - 0:25, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyDim 9 Juil 2017 - 0:23

Benedictus a écrit:
Justement: ces dénégations ont un caractère tellement obsessionnel qu'elles cachent forcément un wagnérisme d'autant plus puissant qu'il est refoulé. Un peu comme le lullysme de Cololi, quoi...
Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 Psy

ça fonctionne aussi pour Liatochla flute basse ? Very Happy
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyDim 9 Juil 2017 - 0:47

Xavier a écrit:
J'attends toujours du Verdi avec des modulations et des emprunts aussi inspirés... siffle

J'aurais pu écrire ta réponse, tellement prévisible ce garçon.

Bof, un petit chromatisme par-ci par-là et tu te laisses impressionner. Que tu es superficiel tout de même.

Dans tous les cas, ça reste de la chansonnette à carrure fixe, avec une jolie mélodie. Et puis quand on coupe des bouts ou transpose pour les ténors dans Verdi, ça fait aussi des modulations un peu brutales. Mr. Green


Benedictus a écrit:
Raisonnement brillant, mais la conclusion est un tout petit peu à côté: en fait, sur les trois compositeurs, un seul est mort après 1950 (et encore, pas beaucoup après; en tout cas, pas au point d'en faire un compositeur du second XXᵉ.)

En l'écrivant, je me disais qu'en bonne logique, pour qu'il y ait trois compositeurs suffisamment célèbres qui l'aient adopté, ce ne pouvait pas être si récent (je parle toujours de la mise en musique).

Mais autant les délires planants de Stefan George sur l'air des planètes lointaines, ou la Bételgeuse allégorique de Humbert Wolfe, je vois très bien ça dans le premier XXe, autant une appropriation astronomique aussi factuelle, même si le style en paraît relativement classique, je ne vois pas du tout qui a pu écrire ça, surtout tôt.

Je voyais au mieux un poème écrit dans les années cinquante, je suis donc très loin du port. Et je ne vois absolument pas ce que c'est. Un auteur / compositeur / répertoire dont je suis un minimum familier ?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyDim 9 Juil 2017 - 1:03

DavidLeMarrec a écrit:
En l'écrivant, je me disais qu'en bonne logique, pour qu'il y ait trois compositeurs suffisamment célèbres qui l'aient adopté, ce ne pouvait pas être si récent (je parle toujours de la mise en musique).
Mais autant les délires planants de Stefan George sur l'air des planètes lointaines, ou la Bételgeuse allégorique de Humbert Wolfe, je vois très bien ça dans le premier XXe, autant une appropriation astronomique aussi factuelle, même si le style en paraît relativement classique, je ne vois pas du tout qui a pu écrire ça, surtout tôt.
Je voyais au mieux un poème écrit dans les années cinquante, je suis donc très loin du port. Et je ne vois absolument pas ce que c'est. Un auteur / compositeur / répertoire dont je suis un minimum familier ?
Le poète est vraiment XIXᵉ. Je ne suis pas sûr que tu en sois très familier, mais  je crois me souvenir que tu apprécies un cycle de lieder d'après ses poèmes.
En revanche, tu es plus qu'un minimum familier avec les trois compositeurs. (D'où ma remarque du début.) Mais tout de même: poème du XIXᵉ, trois compositeurs toute fin XIXᵉ, premier XXᵉ, et dont tu es familier - tu vois quand même dans quelle constellation ( hehe ) on se situe, non?

Et en se focalisant davantage sur le contenu «poétique» que sur le contexte scientifique, je pense qu'au moins un des compositeurs devrait être assez évident.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyDim 9 Juil 2017 - 1:07

au fait, je suis largement largué dans le domaine, mais il semble que l’idée d’une vitesse finie de la lumière est largement antérieure à Maxwell.
très intuitivement, je voyais bien un allemand début dix-neuvième siècle.
mais je vais m’arrêter là, parce que il n’y a aucune chance que je puisse identifier quoi que ce soit. hehe
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyDim 9 Juil 2017 - 1:20

lucien a écrit:
très intuitivement, je voyais bien un allemand début dix-neuvième siècle.
Ni tout à fait allemand, ni tout à fait début XIXᵉ, mais pas si loin que ça quand même.

DavidLeMarrec a écrit:
trois compositeurs suffisamment célèbres qui l'aient adopté
Ah oui, précisons quand même: ce ne sont pas non plus trois compositeurs très célèbres.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyDim 9 Juil 2017 - 1:36

des compositeurs à David, quoi, ça on avait compris. Mr.Red
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyDim 9 Juil 2017 - 9:54

Je vais tenter une réponse intuitive et sûrement fausse : est–ce que l'un des compositeurs est Villa–Lobos ?

Je vois bien un compositeur de cette famille là, "exotique", qui aime une nature mystifiée façon Floresta do Amazonas par exemple.

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Benedictus
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyDim 9 Juil 2017 - 11:02

lucien a écrit:
des compositeurs à David, quoi, ça on avait compris. Mr.Red
Il y en a un des trois dont la réputation dépasse ce cercle-là.

Rav-phaël a écrit:
Je vais tenter une réponse intuitive et sûrement fausse : est–ce que l'un des compositeurs est Villa–Lobos ?
Je vois bien un compositeur de cette famille là, "exotique", qui aime une nature mystifiée façon Floresta do Amazonas par exemple.
Non. (Il n'y a pas besoin d'aller jusqu'au Brésil pour trouver du panthéisme.)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyDim 9 Juil 2017 - 11:11

Je prends le train en marche...qu'est-ce qu'il reste à trouver ? Surprised
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyDim 9 Juil 2017 - 11:15

Benedictus a écrit:
luisa miller a écrit:
Comme si je ne l'avais pas assez récapépété hehe
Justement: ces dénégations ont un caractère tellement obsessionnel qu'elles cachent forcément un wagnérisme d'autant plus puissant qu'il est refoulé. Un peu comme le lullysme de Cololi, quoi...
Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 Psy

Eh beh t'as qu'à venir voir ma CDthèque Mr.Red . Si y trouves UN seul Wagner, je te paie l'apéro Cool

(dans le cas contraire c'est toi qui m'invite, évidemment)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyDim 9 Juil 2017 - 11:17

rah... Je lui imaginais pourtant bien une musique comme celles–là !
Est–ce que le poème est utilisé dans la même langue par les trois compositeurs ou est–ce qu'il y a différentes traductions ?

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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyDim 9 Juil 2017 - 11:20

OK...Benedictus va nous préparer un sujet sur l'un des compositeurs !! Very Happy

Hier j'écoutais des extraits de ses Lieder ! Basketball
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyDim 9 Juil 2017 - 11:44

D'après tes éléments, ce pourrait être Walt Whitman…
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyDim 9 Juil 2017 - 11:51

Je pense à quelqu'un d'autre.

On en a parlé hier sur un autre fil... Wink
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyDim 9 Juil 2017 - 11:52

Rubato a écrit:
OK...Benedictus va nous préparer un sujet sur l'un des compositeurs !! Very Happy

Hier j'écoutais des extraits de ses Lieder ! Basketball

bon ben si tu donnes la réponse... tu peux prendre la main. hehe

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyDim 9 Juil 2017 - 11:56

Rubato a écrit:
Je pense à quelqu'un d'autre.

On en a parlé hier sur un autre fil... Wink

je n'avais pas vu ton message. Smile

Comme c'est trop mauvais (et tout à fait hors caractère) pour être du Eichendorff, il y a de bonnes probabilités que ce soit du Keller. Mr. Green
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyDim 9 Juil 2017 - 12:46

Voilà. Il s'agissait bien de «Siehst du den Stern» de Gottfried Keller. C'est en effet le troisième lied du cycle Unter Sternen, op. 55 d'Othmar Schoeck. Le poème a aussi été mis en musique (ai-je découvert hier en cherchant une traduction - © 2012 Stéphane Goldet et Pierre de Rosamel) par Hausegger et Sinding.

En fait, c'était un teaser pour le fil Othmar Schoeck que je viens d'ouvrir.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyDim 9 Juil 2017 - 21:26

bien, puisque Rubato n’as pas l’air pressé et que c’est quand même moi qui ai formulé la réponse, quelque chose de plutôt évident je crois :

Fils en prison, mari dans tombe,
Priez pour moi.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 EmptyDim 9 Juil 2017 - 21:46

Oui, c'est d'Anna Akhmatova.
Mais est-ce que c'est mis en musique par Chostakovitch, Goubaïdoulina, Denisov ou Tichtchenko, j'ai un doute...
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 12 Empty

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