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| Anna Netrebko (2) | |
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Auteur | Message |
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Colbran Mélomane averti
Nombre de messages : 234 Date d'inscription : 07/09/2014
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Lun 21 Jan 2019 - 18:52 | |
| - Stefano P a écrit:
- J'ai essayé de suivre le fil, mais entre Netrebko, Stikhina, Serra, Devia, on ne sait plus du tout de qui il est question ici !
C'est David le coupable, il me provoque et après ça finit mal. Même si j'aime bien me provoquer tout seul, aussi. Promis, on s'arrête. (Bon, c'est vrai que commencer par Netrebko pour finir sur Rolandi, en passant par Serra, c'est un cheminement...intéressant ) Mais il a quand même un droit de réponse pour dire à quel point il a apprécié notre grande Gianna! - luisamiller a écrit:
- Pour parler de Devia, je te rejoins sur le fil ad hoc
Vraiment? Tu risques de regretter cette invitation! Sinon, on peut toujours en parler sur ce fil, non? |
| | | luisa miller Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5876 Age : 924 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Lun 21 Jan 2019 - 19:00 | |
| - Colbran a écrit:
- Stefano P a écrit:
- J'ai essayé de suivre le fil, mais entre Netrebko, Stikhina, Serra, Devia, on ne sait plus du tout de qui il est question ici !
C'est David le coupable, il me provoque et après ça finit mal. Même si j'aime bien me provoquer tout seul, aussi. Promis, on s'arrête.
(Bon, c'est vrai que commencer par Netrebko pour finir sur Rolandi, en passant par Serra, c'est un cheminement...intéressant )
Mais il a quand même un droit de réponse pour dire à quel point il a apprécié notre grande Gianna!
- luisamiller a écrit:
- Pour parler de Devia, je te rejoins sur le fil ad hoc
Vraiment? Tu risques de regretter cette invitation!
Sinon, on peut toujours en parler sur ce fil, non? Vraiment ? Et pourquoi ça ? |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Lun 21 Jan 2019 - 19:26 | |
| - Stefano P a écrit:
- J'ai essayé de suivre le fil, mais entre Netrebko, Stikhina, Serra, Devia, on ne sait plus du tout de qui il est question ici !
Ben, c'est un peu le principe des fils de glotte, non? - A dit que X*** (à laquelle le fil est consacré) est immense, extraordinaire, la plus grande depuis Y***; - B lui répond que non, X*** est juste impossible, qu'elle sait à peine chanter, se situe à la limite de l'amateurisme; et lui propose de comparer avec W*** qui, elle, au contraire... (suit un long développement sur W***); - C, qui est fan de Y*** vient répondre que, non, quand même, faut pas pousser, X***, certes c'est sympathique, mais pas au point d'être comparée à Y*** qui, elle... (suit un long développement sur Y***); - Sans détester W***, D trouve quand même qu'elle n'est pas aussi exceptionnelle que B veut bien le dire, et se propose de le lui prouver en comparant point par point W*** avec, entre autres, U*** et V*** (suivent des précisions techniques illustrées de liens vers des vidéos); - A admire Y*** mais trouve qu'on ne peut tout de même pas l'admirer d'une manière aussi indifférenciée que le fait C, et s'attèle à le montrer (suit une longue taxinomie des différentes époques de Y***, des rôles dont elle avait la voix et des autres)... ... ainsi peuvent donc s'enchaîner les réactions des uns et des autres au sujet de Y***, W***, voire V*** et U***... (En fait, le discours glottophile appartient structurellement à l'avant-garde textuelle.) |
| | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Lun 21 Jan 2019 - 22:20 | |
| - Colbran a écrit:
- Je sais que tu n’apprécies pas cet opéra, mais je te conseille de visionner ceci, elle est stupéfiante là-dedans :
Mais si, j'aime beaucoup, beaucoup Lucia, d'ailleurs je l'accompagne et en chante régulièrement divers rôles dans les schubertiades avec mes amis, avec beaucoup de plaisir, sans parler de la discographie que j'ai fréquentée avec grand plaisir. C'est juste que je coupe tout ce que fait le rôle principal, qui ne m'intéresse pas (belcanto pur…). (Évidemment, c'est le début, le Wolf's Crag et la scène finale qui m'enthousiasment le plus, sans surprise…) Effectivement, Rolandi est très impressionnante et peu usuelle, elle ose vraiment (en particulier en bas !) des sons très francs, qui devaient très bien s'entendre. C'est pas Leontyne Price, quoi. Effectivement, elle est histrionique, mais la voix demeure toujours très proprement émise, pas de sortie de route… (En l'écoutant, c'est vrai, j'ai pensé à Sills et… Raphanel. Sur laquelle je te dois toujours une suite…) La comparaison avec Netrebko est cruelle, mais on doit à l'honnêteté de préciser qu'elle ne chante pas souvent comme cela (là c'est assez redoutable, oui). - Citation :
- C'est étonnant tout de même si elle change radicalement l'émission comme ça. Passer d'un placement franchement engorgé à du vrai morbido (apporter le moelleux sans compromettre l'antériorité générale), c'est fou! Et ça l'est encore plus qu'elle ne fasse ce choix qu'en allemand, alors que c'est ce qui est attendu en italien, aussi et beaucoup!
C'est vraiment ce que j'ai entendu en salle, oui – et là on ne peut pas parler d'écart avec l'enregistrement, parce qu'elle est audiblement affogata in gola dans l'extrait que tu mentionnes… - Citation :
- Promis, on s'arrête.
Rien du tout ! C'est plus intéressant que de discuter de l'agenda de Netrebko, de ses passages à la télévision, de son compte Instagram, de ses tenues et de la façon inéluctable dont elle est en déclin depuis 1998. - Colbran a écrit:
- C'est David le coupable,
On vous reconnaît là, ridicules humains ! |
| | | Colbran Mélomane averti
Nombre de messages : 234 Date d'inscription : 07/09/2014
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mar 22 Jan 2019 - 14:07 | |
| - Benedictus a écrit:
- Stefano P a écrit:
- J'ai essayé de suivre le fil, mais entre Netrebko, Stikhina, Serra, Devia, on ne sait plus du tout de qui il est question ici !
Ben, c'est un peu le principe des fils de glotte, non? - A dit que X*** (à laquelle le fil est consacré) est immense, extraordinaire, la plus grande depuis Y***; - B lui répond que non, X*** est juste impossible, qu'elle sait à peine chanter, se situe à la limite de l'amateurisme; et lui propose de comparer avec W*** qui, elle, au contraire... (suit un long développement sur W***); - C, qui est fan de Y*** vient répondre que, non, quand même, faut pas pousser, X***, certes c'est sympathique, mais pas au point d'être comparée à Y*** qui, elle... (suit un long développement sur Y***); - Sans détester W***, D trouve quand même qu'elle n'est pas aussi exceptionnelle que B veut bien le dire, et se propose de le lui prouver en comparant point par point W*** avec, entre autres, U*** et V*** (suivent des précisions techniques illustrées de liens vers des vidéos); - A admire Y*** mais trouve qu'on ne peut tout de même pas l'admirer d'une manière aussi indifférenciée que le fait C, et s'attèle à le montrer (suit une longue taxinomie des différentes époques de Y***, des rôles dont elle avait la voix et des autres)... ... ainsi peuvent donc s'enchaîner les réactions des uns et des autres au sujet de Y***, W***, voire V*** et U***...
(En fait, le discours glottophile appartient structurellement à l'avant-garde textuelle.) C'est un beau miroir que tu nous tends, mais j'ai vraiment beaucoup ri! Bien qu'avec ce qui précède et ce qui va suivre, on ne puisse pas te donner tort! - Davidlemarrec a écrit:
- Mais si, j'aime beaucoup, beaucoup Lucia, d'ailleurs je l'accompagne et en chante régulièrement divers rôles dans les schubertiades avec mes amis, avec beaucoup de plaisir, sans parler de la discographie que j'ai fréquentée avec grand plaisir. C'est juste que je coupe tout ce que fait le rôle principal, qui ne m'intéresse pas (belcanto pur…). (Évidemment, c'est le début, le Wolf's Crag et la scène finale qui m'enthousiasment le plus, sans surprise…)
Ah tiens donc, un chanteur! Tu veux un diagnostic par mes soins? La première consultation est gratuite! Tu fais quoi? Edgardo? Enrico? Alisa, si tu as le malheur d'être falsettiste? En tout cas, couper les interventions de la protagoniste dans cet opéra, c'est d'un subversif! - Davidlemarrec a écrit:
- elle ose vraiment (en particulier en bas !) des sons très francs
Oui, ça, se sont les excès dont je parlais et que je ne goûte pas vraiment (par moment, la première octave est trop appuyée, trop ouverte, à la limite du parlée/braillée, il y a beaucoup d’informations, après dans un rôle romantique, a fortiori une Folie, pourquoi pas?). Mais si elle fait ça, c’est clairement un choix lié à l’interprétation vocale et non pas une limite technique, elle sait aussi se montrer plus mesurée dans d’autres situations. - Davidlemarrec a écrit:
- (En l'écoutant, c'est vrai, j'ai pensé à Sills et… Raphanel. hehe Sur laquelle je te dois toujours une suite…)
Raphanel, je ne vois pas trop le rapport, hormis l’antériorité de l’émission. L’impact est peut-être important, mais je ne l’ai jamais entendue en salle. Si on ne prend que la zone aiguë, chez Rolandi, c’est un rayon d’argent, tranchant, certes, mais jamais dur. Raphanel est sèche, voire stridente en comparaison, elle manœuvre beaucoup le vibrato il faut dire. Et puis, c’est plus aléatoire et pas toujours contrôlé en général, je doute que le soutien soit aussi solide que celui de Rolandi. Je la connais mal, il faudrait que j'écoute plus, mais ce que j'ai entendu ne m'a pas convaincu. - Davidlemarrec a écrit:
- Rien du tout !
Si le taulier l'ordonne! - Davidlemarrec a écrit:
- C'est plus intéressant que de discuter de l'agenda de Netrebko, de ses passages à la télévision, de son compte Instagram, de ses tenues et de la façon inéluctable dont elle est en déclin depuis 1998.
Ses prises de poids?Mais finalement, en y réfléchissant, il y a une conclusion à tout ce bavardage: on sait désormais que Netrebko ne sait pas chanter. Hein, Benedictus ? Il plaisante, bien sûr! De mon point de vue, elle chante mal, c’est tout. Mais je reconnais que c’est une chanteuse importante...que je n’aime pas. |
| | | luisa miller Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5876 Age : 924 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mar 22 Jan 2019 - 14:31 | |
| Colbran tu fumes trop de choses illégales . Dire que Netrebko ne sait pas chanter c'est fort de café quand même; dans ce cas, comment expliques tu qu'elle fasse carrière depuis près d'1/4 de siècle? |
| | | Stefano P Mélomaniaque
Nombre de messages : 1404 Date d'inscription : 30/08/2018
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mar 22 Jan 2019 - 18:33 | |
| - luisa miller a écrit:
- Colbran tu fumes trop de choses illégales . Dire que Netrebko ne sait pas chanter c'est fort de café quand même; dans ce cas, comment expliques tu qu'elle fasse carrière depuis près d'1/4 de siècle?
Moi, ce qui m'étonne dans le jugement de Colbran, c'est "elle chante mal, mais c'est une chanteuse importante" ; dans ce cas-là, je ne vois pas ce qui fonde son importance : comme contre-exemple, peut-être ? En tout cas, je n'aime pas le côté sombre et alourdi de sa voix actuelle, mais c'est quand même une chanteuse exceptionnelle, avec un timbre immédiatement identifiable, une virtuosité et un sens du spectaculaire qui ne peuvent que captiver et séduire l'auditoire ; je ne pense pas que sa gloire soit usurpée ! |
| | | Colbran Mélomane averti
Nombre de messages : 234 Date d'inscription : 07/09/2014
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mar 22 Jan 2019 - 19:05 | |
| - Stefano P a écrit:
- luisa miller a écrit:
- Colbran tu fumes trop de choses illégales . Dire que Netrebko ne sait pas chanter c'est fort de café quand même; dans ce cas, comment expliques tu qu'elle fasse carrière depuis près d'1/4 de siècle?
Moi, ce qui m'étonne dans le jugement de Colbran, c'est "elle chante mal, mais c'est une chanteuse importante" ; dans ce cas-là, je ne vois pas ce qui fonde son importance : comme contre-exemple, peut-être ? En tout cas, je n'aime pas le côté sombre et alourdi de sa voix actuelle, mais c'est quand même une chanteuse exceptionnelle, avec un timbre immédiatement identifiable, une virtuosité et un sens du spectaculaire qui ne peuvent que captiver et séduire l'auditoire ; je ne pense pas que sa gloire soit usurpée ! Importante? Pas pour moi, je pense que j'ai été assez clair sur ce point. Mais comme je ne suis pas le mètre-étalon planétaire (à mon grand regret ) et que la Dame a tout de même une longue et riche carrière, une célébrité immense, qu'elle est éminemment respectée par beaucoup, je pense pouvoir dire qu'elle occupe une place importante dans l'histoire immédiate du chant. Cela peut me désoler, c'est bien le cas, mais ça ne m'empêche pas de le reconnaitre. Affirmer le contraire serait un peu malhonnête, je trouve.
Dernière édition par Colbran le Mar 22 Jan 2019 - 19:08, édité 2 fois |
| | | Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mar 22 Jan 2019 - 19:07 | |
| - Stefano P a écrit:
- Moi, ce qui m'étonne dans le jugement de Colbran, c'est "elle chante mal, mais c'est une chanteuse importante" ; dans ce cas-là, je ne vois pas ce qui fonde son importance : comme contre-exemple, peut-être ? En tout cas, je n'aime pas le côté sombre et alourdi de sa voix actuelle, mais c'est quand même une chanteuse exceptionnelle, avec un timbre immédiatement identifiable, une virtuosité et un sens du spectaculaire qui ne peuvent que captiver et séduire l'auditoire ; je ne pense pas que sa gloire soit usurpée !
Non, pour moi l'un n'empêche pas l'autre! On peut mal chanter tout en étant un monstre scénique... Après, si en effet le timbre est immédiatement reconnaissable, la puissance vocale impressionnante... je serais actuellement moins laudatif que toi sur le reste : - la virtuosité est maintenant à mon avis passée de mode chez elle... - le côté spectaculaire manque pour moi de folie et de brillant. Je me souviens d'un Trovatore à Bastille où nous n'avions rien, pas une variation, pas un aigu extrapolé... tout était chanté proprement mais bien planplan... Gloire usurpée certainement pas car elle a proposé des trucs assez phénoménaux. Par contre, chanteuse un peu fainéante actuellement j'ai l'impression. (et puis j'ai vraiment du mal à comprendre ce passage de soprano lyrique-léger à grand dramatique en quelques années... comme si plus c'est dramatique et mieux c'est! Moi j'attends sa Dalila pour dans quelques années! ) _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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| | | Stefano P Mélomaniaque
Nombre de messages : 1404 Date d'inscription : 30/08/2018
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mar 22 Jan 2019 - 19:14 | |
| - Polyeucte a écrit:
- (et puis j'ai vraiment du mal à comprendre ce passage de soprano lyrique-léger à grand dramatique en quelques années... comme si plus c'est dramatique et mieux c'est! Moi j'attends sa Dalila pour dans quelques années! )
Oui, moi aussi, je suis très sceptique sur ce point, et les éloges que je lui adresse concernent plutôt ce qu'elle faisait il y a encore trois ou quatre ans... Dalila ou Carmen, c'est sûrement pour bientôt ; déjà dans Adriana, les duos avec la Princesse ressemblent à un duel de mezzos... |
| | | Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mar 22 Jan 2019 - 19:18 | |
| - Stefano P a écrit:
- Oui, moi aussi, je suis très sceptique sur ce point, et les éloges que je lui adresse concernent plutôt ce qu'elle faisait il y a encore trois ou quatre ans... Dalila ou Carmen, c'est sûrement pour bientôt ; déjà dans Adriana, les duos avec la Princesse ressemblent à un duel de mezzos...
Totalement d'accord! Et si au moins ça nous permettait de l'entendre dans Marfa (de Khovanshchina bien sûr! ) ou Jeanne de La Pucelle d'Orléans... mais non... _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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| | | Colbran Mélomane averti
Nombre de messages : 234 Date d'inscription : 07/09/2014
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mar 22 Jan 2019 - 19:22 | |
| - Polyeucte a écrit:
(et puis j'ai vraiment du mal à comprendre ce passage de soprano lyrique-léger à grand dramatique en quelques années... comme si plus c'est dramatique et mieux c'est! Moi j'attends sa Dalila pour dans quelques années! ) C'est bien le problème. L'engorgement, c'est à cela que ça sert: s'inventer une voix. Avec les conséquences que l'on sait (même si Netrebko a toujours fait ça, à des degrés plus ou moins variables, mais toujours bien trop à mon goût). |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mar 22 Jan 2019 - 19:22 | |
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| | | Francesco Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4116 Localisation : Paris Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mar 22 Jan 2019 - 20:06 | |
| C'est pas assez star pour elle. |
| | | Adalbéron Mélomaniaque
Nombre de messages : 1224 Age : 1005 Localisation : Rue de la Grande Truanderie Date d'inscription : 21/08/2015
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mer 23 Jan 2019 - 15:45 | |
| - Stefano P a écrit:
- Moi, ce qui m'étonne dans le jugement de Colbran, c'est "elle chante mal, mais c'est une chanteuse importante" ; dans ce cas-là, je ne vois pas ce qui fonde son importance : comme contre-exemple, peut-être ? En tout cas, je n'aime pas le côté sombre et alourdi de sa voix actuelle, mais c'est quand même une chanteuse exceptionnelle, avec un timbre immédiatement identifiable, une virtuosité et un sens du spectaculaire qui ne peuvent que captiver et séduire l'auditoire ; je ne pense pas que sa gloire soit usurpée !
Personnellement, ça ne me captive ni me séduit. Je ne sais pas si j'irai jusqu'à parler d'usurpation (car c'est une voix qui a eu des qualités), mais je crois qu'elle est totalement surestimée aujourd'hui ; je ne comprends pas pourquoi elle est la chanteuse la plus célèbre du monde, mais c'est ainsi. |
| | | Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mer 23 Jan 2019 - 15:58 | |
| - Adalbéron a écrit:
- Personnellement, ça ne me captive ni me séduit.
Je ne sais pas si j'irai jusqu'à parler d'usurpation (car c'est une voix qui a eu des qualités), mais je crois qu'elle est totalement surestimée aujourd'hui ; je ne comprends pas pourquoi elle est la chanteuse la plus célèbre du monde, mais c'est ainsi. Déjà parce qu'elle est un peu l'image de la diva : extravagante, avec une voix hors du commun (quand même! il faut avouer que c'est impressionnant en salle!), qu'elle est soutenue par les maisons de disque... Et que beaucoup aiment ce qu'elle fait! Je connais beaucoup de monde qui la trouve géniale! _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mer 23 Jan 2019 - 16:16 | |
| - Polyeucte a écrit:
- Déjà parce qu'elle est un peu l'image de la diva : extravagante
Ah? Le look de Suzanne Kermes ou les interviews d'Angela Gheorghiu me paraissent bien autrement déjantés. |
| | | Stefano P Mélomaniaque
Nombre de messages : 1404 Date d'inscription : 30/08/2018
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mer 23 Jan 2019 - 16:18 | |
| - Polyeucte a écrit:
- Je connais beaucoup de monde qui la trouve géniale!
Oui, il suffit par exemple de rappeler le titre d'un site bien connu pour rendre compte de la récente Adriana du Met : "Netrebko au sommet de son art". Certains enthousiasmes démesurés me surprendront toujours, comme par exemple les éloges unanimes qui ont salué la récente prestation de Domingo à la Philharmonie, mais bon, c'est comme ça ! |
| | | Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mer 23 Jan 2019 - 16:41 | |
| - Benedictus a écrit:
- Polyeucte a écrit:
- Déjà parce qu'elle est un peu l'image de la diva : extravagante
Ah? Le look de Suzanne Kermes ou les interviews d'Angela Gheorghiu me paraissent bien autrement déjantés. Suzanne Kermes chantant du baroque, elle ne peut pas avoir la même couverture médiatique... Et donc le même statut! Et pour notre Gheorghiu préférée, elle l'a quand même eu je pense son moment où elle était la grande diva. Maintenant moins (malgré ses déclarations de plus en plus fracassantes... et sa voix de moins en moins fracassante! ) - Stefano P a écrit:
- Polyeucte a écrit:
- Je connais beaucoup de monde qui la trouve géniale!
Oui, il suffit par exemple de rappeler le titre d'un site bien connu pour rendre compte de la récente Adriana du Met : "Netrebko au sommet de son art". Certains enthousiasmes démesurés me surprendront toujours, comme par exemple les éloges unanimes qui ont salué la récente prestation de Domingo à la Philharmonie, mais bon, c'est comme ça ! Oui... exactement ça pour Netrebko... Après c'est pas forcément faux... c'est SON art... on peut ne pas aimer. _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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| | | Francesco Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4116 Localisation : Paris Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mer 23 Jan 2019 - 18:32 | |
| Christian Peter qui a fait la critique en question est un fan absolu de Netrebko depuis ses débuts. Il adore ce type de voix très large et timbrée. Je me rappelle une fois où pour défendre l'idée que "le neuf peut être meilleur que l'ancien" il avait opposé son air des marronniers (c'était vraiment au début de la Netrebko mania) à celui de Seefried, accusée, entre autres, de manquer de sensualité. Ça m'avait mis en colère, c'est le genre de ressenti qui dépend tellement de sa propre vision de la sensualité ... |
| | | aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mer 23 Jan 2019 - 18:33 | |
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| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mer 23 Jan 2019 - 18:44 | |
| Oups, pardon. Enfin, la dame rousse qui fait des récitals de seria avec des pochettes kitsch-nawak chez Sony, quoi. |
| | | Adalbéron Mélomaniaque
Nombre de messages : 1224 Age : 1005 Localisation : Rue de la Grande Truanderie Date d'inscription : 21/08/2015
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mer 23 Jan 2019 - 19:03 | |
| - Polyeucte a écrit:
- Adalbéron a écrit:
- Personnellement, ça ne me captive ni me séduit.
Je ne sais pas si j'irai jusqu'à parler d'usurpation (car c'est une voix qui a eu des qualités), mais je crois qu'elle est totalement surestimée aujourd'hui ; je ne comprends pas pourquoi elle est la chanteuse la plus célèbre du monde, mais c'est ainsi. Déjà parce qu'elle est un peu l'image de la diva : extravagante, avec une voix hors du commun (quand même! il faut avouer que c'est impressionnant en salle!), qu'elle est soutenue par les maisons de disque... Et que beaucoup aiment ce qu'elle fait! Je connais beaucoup de monde qui la trouve géniale! Oui, c'est vrai qu'elle fait du bruit. [ ] |
| | | Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7308 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mer 23 Jan 2019 - 23:13 | |
| - Polyeucte a écrit:
- j'ai vraiment du mal à comprendre ce passage de soprano lyrique-léger à grand dramatique en quelques années...
Je tiens à dézinguer tout de suite une telle affirmation. Jamais Netrebko n'a été un soprano lyrique- léger. Dès le début, ses moyens vocaux étaient d'une toute autre consistance, moyens vocaux qui ont effectivement évolué vers le grand dramatique, ça c'est assez incontestable! Mais lyrique-léger non! |
| | | Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Jeu 24 Jan 2019 - 9:33 | |
| - Otello a écrit:
- Je tiens à dézinguer tout de suite une telle affirmation. Jamais Netrebko n'a été un soprano lyrique-léger. Dès le début, ses moyens vocaux étaient d'une toute autre consistance, moyens vocaux qui ont effectivement évolué vers le grand dramatique, ça c'est assez incontestable! Mais lyrique-léger non!
Franchement, quand tu écoutes sont concerto de Glière par exemple on est quand même loin du lyrique qu'elle est devenue par la suite... Idem pour sa Ludmila. Je ne dis pas que c'était un soprano léger... mais pour moi ce n'était pas non plus un soprano lyrique. Je ne trouve pas en tout cas, malgré le côté déjà un peu sombre de la voix (mais c'était chouette justement une voix un peu sombre mais aussi un peu légère!) _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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| | | Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7308 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Jeu 24 Jan 2019 - 22:06 | |
| Tu confonds virtuosité dans l'aigu et légèreté parce que je pense que tu confonds "léger" avec "coloratura" |
| | | Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Ven 25 Jan 2019 - 0:04 | |
| - Otello a écrit:
- Tu confonds virtuosité dans l'aigu et légèreté parce que je pense que tu confonds "léger" avec "coloratura"
Non non, j'ai écouté assez de Rossini pour ne pas confondre tu sais... Mais je trouve que la voix est ici assez légère. Déjà un côté un peu sombré du timbre, mais par contre je trouve que ça sonne assez léger. Loin d'une soprano qui va affronter un rôle lyrique. _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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| | | Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7308 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Ven 25 Jan 2019 - 7:35 | |
| Le timbre est celui d'un soprano lirico-coloratura avec tout ce que ça comporte de clarté et de luminosité dans le haut medium et l'aigu. Un timbre de lyrique-léger par exemple, c'est Mme Massis qui a beau s'évertuer à chanter les rôles belcantistes dont elle n'aura jamais la voix et qui est et reste un lyrique-léger. Et la jeune Netrebko était, en termes de moyens vocaux, très très au-dessus d'une Annick Massis maturée ... |
| | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mer 6 Fév 2019 - 14:59 | |
| - Colbran a écrit:
- Tu fais quoi? Edgardo? Enrico? Alisa, si tu as le malheur d'être falsettiste?
En général Edgar (les Henri étant plus nombreux), mais tout le monde s'accorde pour dire que mes meilleurs rôles sont Golaud et Brünnhilde, alors je ne me refuse rien. Exactement comme lorsque j'écoute : c'est la logique du répertoire qui l'emporte, ce qui est intéressant à chanter, donc je fais en général la voix qui manque dans nos schubertiades, quelle qu'elle soit. - Citation :
- falsettiste
Les insultes ne sont pas tolérées sur ce forum, merci. - Citation :
- Raphanel, je ne vois pas trop le rapport, hormis l’antériorité de l’émission.
Le timbre ! Sinon, oui, probablement plus moelleux et moins tranchant/projeté que Rolandi. Pour le reste, on aura l'occasion d'en reparler, puisque j'ai toujours l'ordalie des Marguerite à finir de mon côté. |
| | | malko Mélomaniaque
Nombre de messages : 703 Date d'inscription : 09/01/2011
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mar 16 Juil 2019 - 22:34 | |
| Annulation de son concert du 20 à ORANGE.
4ème annulation pour moi de suite.
Qui dit mieux ?
|
| | | Stefano P Mélomaniaque
Nombre de messages : 1404 Date d'inscription : 30/08/2018
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mer 17 Juil 2019 - 9:14 | |
| - malko a écrit:
- Annulation de son concert du 20 à ORANGE.
4ème annulation pour moi de suite.
Qui dit mieux ?
Tu n'as vraiment pas de chance parce que ce n'est pourtant pas une grande "annuleuse", comparée à certaines de ses collègues dont je tairai les noms... En tout cas, ce n'est pas un problème de santé parce qu'elle vient de chanter (très bien) à Vérone (Leonora du Trouvère), et en récital à Baden Baden et ce soir à Munich. Je crois qu'il y a eu un problème du côté des organisateurs du concert. Pour se consoler (un peu), on peut quand même l'entendre ce samedi 20, mais en différé dans le Trouvère de Vérone sur France 5 à 22h20. Edit : la production du concert a publié ce communiqué : "Suite au communiqué de presse des Chorégies d’Orange, les producteurs du concert précisent qu’Anna Netrebko et Yusif Eyvazov n’ont nullement participé à la décision d’annuler le concert du 20 juillet. D’ailleurs, les deux artistes regrettent profondément et partagent la déception qu’a engendrée cette annulation auprès de leurs fans et du public. Ils espèrent revenir à Orange dans un avenir proche et ont demandé aux producteurs de transmettre leurs regrets au public."
Dernière édition par Stefano P le Mer 17 Juil 2019 - 14:56, édité 1 fois |
| | | malko Mélomaniaque
Nombre de messages : 703 Date d'inscription : 09/01/2011
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mer 17 Juil 2019 - 14:45 | |
| Je peux comprendre mais à croire que je suis maudit : la dernière, c'était TRAVIATA , avant, LE TROUVERE encore avant MACBETH (je crois), et à présent Orange en concert ; le tout en deux ans et demi ! |
| | | aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mar 23 Mar 2021 - 18:48 | |
| Sur son compte instagram, elle a dévoilé qu'elle a un projet autour de Wagner apparemment. On peut l'entendre chanter un peu "Dich teure halle" et Deutsche Grammophon est tagué. |
| | | luisa miller Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5876 Age : 924 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mar 23 Mar 2021 - 20:55 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Colbran a écrit:
- Tu fais quoi? Edgardo? Enrico? Alisa, si tu as le malheur d'être falsettiste?
En général Edgar (les Henri étant plus nombreux), mais tout le monde s'accorde pour dire que mes meilleurs rôles sont Golaud et Brünnhilde, alors je ne me refuse rien.
Exactement comme lorsque j'écoute : c'est la logique du répertoire qui l'emporte, ce qui est intéressant à chanter, donc je fais en général la voix qui manque dans nos schubertiades, quelle qu'elle soit.
- Citation :
- falsettiste
Les insultes ne sont pas tolérées sur ce forum, merci.
- Citation :
- Raphanel, je ne vois pas trop le rapport, hormis l’antériorité de l’émission.
Le timbre ! Sinon, oui, probablement plus moelleux et moins tranchant/projeté que Rolandi.
Pour le reste, on aura l'occasion d'en reparler, puisque j'ai toujours l'ordalie des Marguerite à finir de mon côté. Et alors, frère portier, qu'est ce encore ? On ne tolère pas de lire la vérité ? Ca vous donne de l'urticaire ? |
| | | aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Ven 20 Aoû 2021 - 15:02 | |
| Son prochain récital solo paraîtra le 5 novembre, toujours chez Deutsche Grammophon : https://www.qobuz.com/fr-fr/album/amata-dalle-tenebre-anna-netrebko-orchestra-del-teatro-alla-scala-riccardo-chailly/qaduk9mzcg8zb
La pochette ne la met pas en valeur et elle est d'un kistch incroyable. La tracklist comporte des airs qu'elle a déjà enregistré avec d'autres chefs, je ne vois pas l'utilité de les avoir réenregistré pour ce disque dont l'enregistrement s'est déroulé à La Scala il y a un peu plus de deux mois de mémoire, pour suivre l'artiste sur instagram. On connaît également déjà son Aida et son Adriana Lecouvreur, deux rôles dans lesquels j'ai pu l'apprécier. L'air de Lisa m'intéresse particulièrement. Les Wagner et Strauss, vu son allemand seront davantage des curiosités mais en dehors de l'air d'Elsa, rôle qu'elle a interprété et doit chanter de nouveau, ce sera de l'inédit. J'ai pu entendre des bribes de l'enregistrement sur instagram au moment où les sessions avaient lieu car Anna Netrebko publie beaucoup sur ce réseau social. |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Ven 20 Aoû 2021 - 16:24 | |
| - aurele a écrit:
- La pochette ne la met pas en valeur et elle est d'un kistch incroyable.
En effet: Je trouve d’ailleurs que ce n’est pas tant par son kitsch que cette pochette se distingue que pour sa mocheté (les pochette du récital vériste ou des Vier letzte Lieder étaient, à mon sens, bien plus kitsch mais bien moins moches.) |
| | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Ven 20 Aoû 2021 - 19:33 | |
| Le graphiste de Naïve a eu une promotion au sein d'Universal, on dirait.
(Je trouve ça pas si mal : au moins ça a un lien avec le programme, il y a un jeu avec des codes qui évoquent plutôt le film de genre pour ado, quelque part entre l'adaptation Marvel et l'univers de la fiction nipponne. Un petit côté pube de parfum aussi, avec le titre. En tout cas ça vend un peu d'imaginaire, par rapport aux pochettes Decca où on laisse briller le front de Lezhneva et où on rabote la mâchoire de Kaukau…) |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Sam 21 Aoû 2021 - 11:40 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Le graphiste de Naïve a eu une promotion au sein d'Universal, on dirait.
Ah, oui, les Vivaldi! Je n’y pensais plus, mais oui, c’est trop ça. - DavidLeMarrec a écrit:
- au moins ça a un lien avec le programme, il y a un jeu avec des codes qui évoquent plutôt le film de genre pour ado, quelque part entre l'adaptation Marvel et l'univers de la fiction nipponne.
Je ne vois pas du tout. - DavidLeMarrec a écrit:
- Un petit côté pube de parfum aussi, avec le titre.
Oui, aussi! |
| | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Sam 21 Aoû 2021 - 14:23 | |
| - Benedictus a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- au moins ça a un lien avec le programme, il y a un jeu avec des codes qui évoquent plutôt le film de genre pour ado, quelque part entre l'adaptation Marvel et l'univers de la fiction nipponne.
Je ne vois pas du tout. Anna est une adolescente sans histoire, qui se partage entre ses études difficiles au lycée et ses problèmes de cœur – entre Chae Won, l'hériter flamboyant et tendre, et Dong Chan, le mauvais garçon avec lequel elle a partagé tant de moments de complicité. Un soir, en se rentrant d'un rendez-vous dans la campagne, elle est frappée par la foudre qui jaillit d'un artefact Kree. Elle se rend progressivement compte qu'elle peut changer les objets et les personnes en ombre, à commencer par son ancien petit ami Kevin. La Guilde des Justiciers et les agents du S.H.I.E.L.D. lui viennent en aide pour maîtriser ses nouveaux superpouvoirs et l'envoient à Shaolin étudier les arts martiaux avec la Ligue des Assassins (délocalisée, Green Arrow a détruit le Puits de Lazare…), tandis qu'elle est tentée par le pouvoir destructeur de ses nouveaux dons pour venger la mort mystérieuse de ses parents dans une rue de Gotham City. |
| | | luisa miller Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5876 Age : 924 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mar 1 Mar 2022 - 10:43 | |
| la diva russe et son ténor de mari annoncent qu'ils n'honoreront pas leurs contrats à la scala de Milan (Adriana Lecouvreur). Ils jettent bas les masques après avoir désavoué du bout des lèvres la situation de guerre entre la Russie et l'Ukraine
Dernière édition par luisa miller le Mar 1 Mar 2022 - 17:19, édité 1 fois |
| | | Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mar 1 Mar 2022 - 13:23 | |
| "Ils honoreront", ou bien "ils n'honoreront pas"? |
| | | luisa miller Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5876 Age : 924 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mar 1 Mar 2022 - 17:21 | |
| - Xavier a écrit:
- "Ils honoreront", ou bien "ils n'honoreront pas"?
J'ai corrigé. Ils "renoncent" (faute d'un meilleur terme car je ne sais pas si c'est un caprice de diva ou si c'est la scala qui les virés) à Adriana Lecouvreur |
| | | Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7308 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mar 1 Mar 2022 - 23:09 | |
| Elle n'a pas désavoué du bout des lèvres !
"J'ai pris un peu de temps pour réfléchir car je pense que la situation est trop grave pour être commentée sans vraiment y réfléchir. Tout d'abord : je suis contre cette guerre. Je suis russe et j'aime mon pays, mais j'ai beaucoup d'amis en Ukraine et la douleur et la souffrance me brisent le cœur en ce moment. Je veux que cette guerre se termine et que les gens puissent vivre en paix. C'est ce que j'espère et ce pour quoi je prie. Je veux cependant ajouter une chose : forcer les artistes, ou toute personnalité publique, à exprimer leurs opinions politiques en public et à dénoncer leur patrie n'est pas juste. Cela devrait être un choix libre. Comme beaucoup de mes collègues, je ne suis pas une personne politique. Je ne suis pas une experte en politique. Je suis une artiste et mon but est d'unir les gens au-delà des clivages politiques." « Je l'ai dit, je suis opposée à cette guerre d'agression insensée et j'appelle la Russie à mettre fin à cette guerre maintenant, pour notre sécurité à tous ! Nous avons besoin de paix ! ». |
| | | vinteix Mélomane averti
Nombre de messages : 393 Age : 55 Localisation : Japon Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mer 2 Mar 2022 - 0:23 | |
| En effet, très "belle" réponse, qui a le mérite de poser l'essentiel quant à la position d'artiste vis-à-vis de la politique en général, et de la guerre en particulier. |
| | | luisa miller Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5876 Age : 924 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mer 2 Mar 2022 - 10:32 | |
| - Otello a écrit:
- Elle n'a pas désavoué du bout des lèvres !
"J'ai pris un peu de temps pour réfléchir car je pense que la situation est trop grave pour être commentée sans vraiment y réfléchir. Tout d'abord : je suis contre cette guerre. Je suis russe et j'aime mon pays, mais j'ai beaucoup d'amis en Ukraine et la douleur et la souffrance me brisent le cœur en ce moment. Je veux que cette guerre se termine et que les gens puissent vivre en paix. C'est ce que j'espère et ce pour quoi je prie. Je veux cependant ajouter une chose : forcer les artistes, ou toute personnalité publique, à exprimer leurs opinions politiques en public et à dénoncer leur patrie n'est pas juste. Cela devrait être un choix libre. Comme beaucoup de mes collègues, je ne suis pas une personne politique. Je ne suis pas une experte en politique. Je suis une artiste et mon but est d'unir les gens au-delà des clivages politiques." « Je l'ai dit, je suis opposée à cette guerre d'agression insensée et j'appelle la Russie à mettre fin à cette guerre maintenant, pour notre sécurité à tous ! Nous avons besoin de paix ! ». J'ai vu ce communiqué moi aussi. Mais dans ce cas, pourquoi claquer la porte de la Scala ? Tu ne me feras pas croire que c'est par solidarité avec Gergiev qui, d'ailleurs, garde un silence coupable |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| | | | Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7308 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mer 2 Mar 2022 - 13:41 | |
| Netrebko se retire des scènes pour le moment pour éviter les histoires et certainement pour n'avoir pas à subir un fleuve continu de questions sur le sujet ! Et honnêtement je peux parfaitement la comprendre. Elle a désavoué la guerre très clairement et se met à distance d'elle-même. Gergiev, lui (qui est carrément ami avec Poutine), n'en a pas fait autant ! |
| | | luisa miller Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5876 Age : 924 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mer 2 Mar 2022 - 18:09 | |
| - Otello a écrit:
- Netrebko se retire des scènes pour le moment pour éviter les histoires et certainement pour n'avoir pas à subir un fleuve continu de questions sur le sujet ! Et honnêtement je peux parfaitement la comprendre.
Elle a désavoué la guerre très clairement et se met à distance d'elle-même. Gergiev, lui (qui est carrément ami avec Poutine), n'en a pas fait autant ! Et comment tu expliques les annulations à répétitions pour aller chanter / se pavaner au kremlin devant Poutine? La belle n'était pas si soucieuse d'éviter les questions gênantes à ce moment là |
| | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mer 2 Mar 2022 - 18:33 | |
| Sa position est pourtant sans ambiguïté : elle a mentionné par le passé son admiration pour Poutine, aujourd'hui elle réprouve la guerre (tout en soulevant avec justesse la question du statut des opinions personnelles pour les artistes).
On peut effectivement la juger rétrospectivement, mais c'est nous-mêmes qui ne lui en avons pas tenu rigueur au moment de la Géorgie, de la Syrie ou de la Crimée… ! |
| | | Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91597 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Anna Netrebko (2) Mer 2 Mar 2022 - 18:47 | |
| Oui, je suis assez d'accord, ce n'est pas comme si elle était candidate à l'élection présidentielle. |
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| | | | Anna Netrebko (2) | |
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