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Domenico Scarlatti: discographie sélective

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Jorge
Caliméro baroqueux



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MessageSujet: Domenico Scarlatti: discographie sélective   Lun 25 Fév - 0:58

Vu la production du Monsieur, je pense que l'on peut regrouper l'oeuvre pour clavier et le Stabat Mater à 10 voix.

1. Essercizi Musici:

Au clavecin: Scott Ross (version Erato et non celle antérieure, éditée chez Stil). A mon sens, un concentré du génie de Scarlatti pour l'écriture pour le clavier. Toutes les pièces, toutes différentes, sont intéressantes. Avant d'entamer l'intégrale, il faut à tout prix passer par ici.

Au piano-forte: Alain Planes, inécoutable: problèmes techniques, clavier fou, aucune musicalité.

2. L'intégrale des 555 sonates:

Malgré le petit prix de celle Belder chez BC, il faut évidemment passer par la somme de Scott Ross. Pour être honnete, de larges pans de cette intégrale ne sont pas passionnants, le choix de clavecin n'aide pas toujours. Mais de nombreux joyaux, inédits dans les disques de sélections, justifient l'achat.

3. Quelques disques de sélections de sonates:

Au clavecin: Malgré leurs atouts respectifs, Leonhardt, Rousset ou d'autres ne saississent pas toujours l'essence même de cette musique: la joie et la simplicité.
Certains sont sous le charme des disques de Pierre Hantai (1 chez Naive, 3 chez Mirare). On peut aller voir chez le premier volume chez Opus 111 et le dernier chez Mirare. Le clavecin, chante tout en étant plus dur et moins affecté que Scott Ross. Les 2 premiers volumes de Mirare sont violents et maltraitent trop, à mon sens, les phrases de Scarlatti.

Au piano: incontournales Horowitz et Pogorelich. Le premier s'approprie l'oeuvre et la détourne quelque peu, mais quel charme et quelle émotion! Le second est plus fidèle à l'esprit dans un jeu très pianistique. Une belle réussite à laquelle on peut se réferer sans mauvaise surprise.

4. Le Stabat Mater à 10 voix:

Une très belle oeuvre, assez inédite, quelque peu déroutante et qui cède beaucoup moins à la facilité que les oeuvres pour clavier. Une expérience intéressante. Gardiner a longtemps fait réference. Je ne connais pas la version d'Alessandrini mais je la suppose très belle.
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WoO
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MessageSujet: Re: Domenico Scarlatti: discographie sélective   Lun 25 Fév - 10:28

Je n'ai rien à ajouter sur les sonates par Scott Ross qu'il faut absolument écouter et qui contiennent de vraies pépites. Par curiosité je me demande ce que valent celles de Belder, mais si j'en juge par ce que je connais déjà de lui ça doit être correct, sans jamais atteindre au génie. Le principal intérêt de son intégrale semble résider dans la variété des instruments utilisés (clavecins et pianoforte) plus que dans l'interprétation elle-même...

Pour la catégorie 3 j'ai vraiment envie d'essayer Skip Sempé dont le disque d'extraits m'a vraiment mis l'eau à la bouche (et pas uniquement pour Scarlatti). La sonate K443, en duo avec Olivier Fortin, et le(s) clavecin(s ?) qu'ils utilisent révèlent par exemple des profondeurs insoupçonnées : en comparaison Scott Ross paraît bien terne dans cette page, plus sage et poli.

Leonhardt : pas très joyeux en effet, mais c'est peut-être aussi dû au choix des sonates. Je ne déconseillerai pas complètement ce disque mais c'est vrai que je n'y reviens jamais : Scott Ross est autrement plus enthousiasmant !

Je ne connais pas bien Pierre Hantai, mais le peu que j'en ai entendu m'en tient plutôt éloigné, dans mon souvenir ça ferraillait dur, prise de son trop proche : la tête dans le clavecin... Ca devait être un disque Mirare.

Au piano je ne connais qu'Horowitz et il me plaît beaucoup. Très romantique, il permet d'écouter d'une autre oreille ces sonates qui n'en restent pas moins belles. J'ai très envie de découvrir Pogorelich !

Pour ce qui des oeuvres sacrées, on peut signaler un bon disque Pierre Verany (disque catalogue 2004) justement récompensé d'un Diapason d'Or et un 10 de Répertoire : Stabat Mater et musique sacrée.
Naxos vient de sortir un disque consacrée à cette musique et j'en ai lu sur le net une critique élogieuse (forum opera). Ceci-dit je ne suis pas très friand de ces oeuvres, la polyphonie me fatigue vite et j'y reviens assez rarement.
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Eragny
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MessageSujet: Re: Domenico Scarlatti: discographie sélective   Lun 25 Fév - 10:46

Merci Jorge pour ce topic centralisé.
J'ai la discographie complète par Scott Ross. Et je ne m'y suis jamais mis j'avoue, car c'est tellement énorme. Alors je te pose une question, je sais pas si tu pourras y répondre : Est-ce que tu peux me citer un ou deux cds pour commencer mon exploration tranquillement ? Un ou deux qui contiennent des perles...
Merci d'avance Embarassed
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Comme votre ton est différent de celui d'autrefois! Il y a dans vos manières présentes je ne sais quoi de contraint et de forcé.
BLANCHE
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Poulenc, Dialogues des Carmélites, Acte II, Troisième Tableau.
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WoO
Surintendant des complots



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MessageSujet: Re: Domenico Scarlatti: discographie sélective   Lun 25 Fév - 11:07

Le problème c'est qu'ils contiennent tous des perles...

Il faut se lancer !

Le premier disque en contient déjà pas mal à mon goût (K1, K5, K7, K9, K10, K12, K15, K18, K19). Sinon j'ai eu un coup de coeur pour la sonate K61 qui est la seule des 555 a être une série de variations (CD 4) I love you

Je me suis fait une liste de toutes les sonates et comme Jorge je leur donne une note (pour l'anecdote j'ai pris modèle sur notre illustre Claude Fernandez de critique-musicale.com Laughing avec un système de notation qui va de - à ++++). Ca permet de picorer ici où là en toute liberté et de garder la trace d'une impression. Je suis loin d'avoir fini mon écoute mais ces notes me seront bien utiles pour arriver m'y retrouver parmi cette somme !
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Eragny
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MessageSujet: Re: Domenico Scarlatti: discographie sélective   Lun 25 Fév - 11:15

On va dire que je vais suivre ton coup de coeur alors hehe
Va pour le CD4 et le CD1 Wink
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MessageSujet: Re: Domenico Scarlatti: discographie sélective   Lun 25 Fév - 11:24

Attention sur le CD 4 je n'ai pas tout écouté et les 4 premières ne m'ont pas plu du tout... peut-être qu'elles te conviendront mieux. Les K53, 54, 56, et la 61 en revanche... J'adore ce style flamboyant. C'est comme Vivaldi, un peu toujours la même chose et en même temps toujours différent, mais toujours jouissif ! Very Happy

I love you Scarlatti I love you
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Jorge
Caliméro baroqueux



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MessageSujet: Re: Domenico Scarlatti: discographie sélective   Lun 25 Fév - 12:49

Les deux premiers: ce sont les Essercizi Musici.

Je vais me replonger dans ma fiche pour voir si des disques sortent du lot.
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Dr. Strangelove
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MessageSujet: Re: Domenico Scarlatti: discographie sélective   Lun 25 Fév - 13:13

Au fait un peu HS mais pour ceux que ça intéresse, voici l'interview de Scott Ross donné avec l'intégral.

http://www.enregistrersous.com/images2/70554005520080225120056.jpg
http://www.enregistrersous.com/images2/129631495620080225120554.jpg
http://www.enregistrersous.com/images2/82626704520080225121032.jpg
http://www.enregistrersous.com/images2/17563428520080225121117.jpg

A la question "Si vous deviez choisir une sonate parmis les 555 ? ..." Scott Ross répond "Je choisirais la 208, c'est la plus belle, même si c'est aussi la plus lente, la plus heureuse, la plus ensoleillée." dont voici la sonate (en espérant que mon lien ne soit pas effacé bien que j'aie un doute :y)
http://media.putfile.com/Sonata-in-a-Major-k208 (à ouvrir avec Internet Explorer pour ceux qui n'ont pas le plugin de Windows Media Player sur leur navigateur).
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Eragny
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MessageSujet: Re: Domenico Scarlatti: discographie sélective   Lun 25 Fév - 13:28

Oui, ton lien sera retiré siffle

Et effectivement, elle est belle. J'adore les sonates lentes, ça change un peu. S'il y en a d'autres à conseiller, je suis preneur.
Parce que Scarlatti c'est gentil mais au bout d'une heure ça prend la tête quand même Embarassed Ca vaut pas la diversité d'un Couperin et d'un Rameau Neutral
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Jorge
Caliméro baroqueux



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MessageSujet: Re: Domenico Scarlatti: discographie sélective   Lun 25 Fév - 14:41

Je précise que sa leçon de musique (un film passionnant sur son art et ses cours) est disponible sur un site de partage vidéo anglosaxon bien connu siffle
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Jorge
Caliméro baroqueux



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MessageSujet: Re: Domenico Scarlatti: discographie sélective   Lun 25 Fév - 14:42

Eragny a écrit:
Oui, ton lien sera retiré siffle

Et effectivement, elle est belle. J'adore les sonates lentes, ça change un peu. S'il y en a d'autres à conseiller, je suis preneur.
Parce que Scarlatti c'est gentil mais au bout d'une heure ça prend la tête quand même Embarassed Ca vaut pas la diversité d'un Couperin et d'un Rameau Neutral


Certes essaye la 109
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Dr. Strangelove
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MessageSujet: Re: Domenico Scarlatti: discographie sélective   Lun 25 Fév - 15:16

Jorge a écrit:


Certes essaye la 109



Ah ce propos voici une petite musique copyleft que j'ai composé ce printemps siffle http://media.putfile.com/Sonata-in-A-minor-K109
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Papageno
Mélomaniaque



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MessageSujet: Re: Domenico Scarlatti: discographie sélective   Lun 25 Fév - 20:11

je crois que c'est la 141, j'en connais pas beaucoup , mais je l'aime bien celle là
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WoO
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MessageSujet: Re: Domenico Scarlatti: discographie sélective   Lun 25 Fév - 20:39

Celle-ci est excellente ! De nombreux clavecinistes et des pianistes l'ont enregistrée. Pour certains elle est surtout l'occasion rêvée de mettre en avant leur virtuosité avant toute autre considération (artistique entre autre). Tu peux trouver sur Youtube une vidéo où Martha Argerich nous en donne une démonstration impressionnante.
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Papageno
Mélomaniaque



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MessageSujet: Re: Domenico Scarlatti: discographie sélective   Lun 25 Fév - 21:25

je sais , formidable !!! Very Happy

Pour le clavecin, j'ai que Scott Ross, c'est tres bon:)
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Jorge
Caliméro baroqueux



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MessageSujet: Re: Domenico Scarlatti: discographie sélective   Lun 25 Fév - 21:32

Hantai (volume 1 Mirare) fait littéralement exploser son clavecin avec cette sonate: un monstrueux ratage.

Au piano, Argerich est la meilleure pour cette oeuvre-ci. Elle constitue un bis qu'elle apprécie beaucoup.
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Papageno
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MessageSujet: Re: Domenico Scarlatti: discographie sélective   Lun 25 Fév - 21:42

Pierre Hantai , je suis pourtant tres satisfait chez Bach, nottament les concertos et le clavier bien tempéré ...
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calbo
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MessageSujet: Re: Domenico Scarlatti: discographie sélective   Lun 25 Fév - 22:40

Citation:
4. Le Stabat Mater à 10 voix:

Une très belle oeuvre, assez inédite, quelque peu déroutante et qui cède beaucoup moins à la facilité que les oeuvres pour clavier. Une expérience intéressante. Gardiner a longtemps fait réference. Je ne connais pas la version d'Alessandrini mais je la suppose très belle.


Très belle oeuvre en effet, et déroutante par le seul accompagnement à la basse continue. J'ai récemment eu l'occasion d'écouter cette version qui a été enregistrée avec d'autres oeuvres du maitre.
Une fois passée la surprise du seul accompagnement à la basse continue, l'ensemble Vox Luminis donne à entendre de jolies choses dans cet enregistrement.


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Non temer, d'un basso affetto,
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vartan
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MessageSujet: Re: Domenico Scarlatti: discographie sélective   Jeu 28 Fév - 5:47

Vous m'oubliez toujours ma Marcelle Meyer en 1954 et 55 qui est très belle dans Scarlatti, tellement éloignée de la fureur de Pierre Hantaï et de la latinité du clavecin de Ross. Certes, elle nous emmène dans quelque chartreuse française des bords de Loire, mais une grâce, une poésie inimitable, des ralentando, des trilles presques clavecinistiques. Seules trente-deux sonates mais à ne pas manquer... après avoir abordé l'oeuvre avec Ross en intégrale.

Guilels en 1960 passe par contre complètement à côté, c'est plat et à la différence de Meyer, il ne cherche pas à faire sentir l'écriture du clavecin avec ses trilles lentes, pressé plus que soutenu. On peut dans ce genre préférer Horowitz.
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Seule, comme la lampe des vierges sages, veillait dans une chambre haute, au coeur de deux filles silencieuses, la froide ardeur de la Réforme.
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sofro
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MessageSujet: Re: Domenico Scarlatti: discographie sélective   Jeu 28 Fév - 21:48

Pour ceux qui ont peur de s'ennuyer dans les sonates de Scarlatti et qui n'ont pas peur des vieilles choses, vous pouvez pour vous amuser faire un tour du côté de W Landowska (armée de son synthétiseur acoustique) dont les phrasés, l'articulation, les contrastes, la nervosité, la variété sonore (aigus couinants, basses caverneuses), la puissance des tutti, le sens du rythme et la prise de risque exceptionnelle tout ceci dans le plus parfait mauvais goût vous raviront...

Une sonate entière ICI


vartan a écrit:
Vous m'oubliez toujours ma Marcelle Meyer en 1954 et 55 qui est très belle dans Scarlatti, tellement éloignée de la fureur de Pierre Hantaï et de la latinité du clavecin de Ross. Certes, elle nous emmène dans quelque chartreuse française des bords de Loire, mais une grâce, une poésie inimitable, des ralentando, des trilles presques clavecinistiques. Seules trente-deux sonates mais à ne pas manquer... après avoir abordé l'oeuvre avec Ross en intégrale.

C'est aussi la mienne...

Ses sonates de Scarlatti sont un témoignage unique de son art !
Voilà le début de la fameuse sonate L23: interprétation délicate, sensible, émouvante (1954):

Le début de la sonate L23

(Quelle fabuleuse technique pianistique dans l'ornementation, mine de rien, légère et signifiante sur une mécanique lourde comme celle du piano !)



En ce qui concerne Leonhardt, on ne peut pas dire que ses sonates soient pleines de fougue et jubilatoires, mais la technique somptueuse mettant en relief la structure des sonates, leur architecture, leurs frottements et leurs dissonances, ouvre un univers sonore fascinant !
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Domenico Scarlatti: discographie sélective

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