John Adams

Invité

j'écoute en ce moment ce CD avec entre autres 4 pièces plus ou moins contemporaines et "5 chansons" de Charles Ives orchestrées par John Adams ainsi que "The unanswered question" d'Ives que je ne connaissais pas du tout. Ives est vraiment un compositeur étonnant, ces mélanges qui pourraient être incongrus entre folk américain et musique clairement atonale, voire un certain impressionnisme (sur certaines chansons comme Serenity) sont absolument magiques et possédent une poésie rare...

Quant aux détracteurs d'Adams (auteur ici d'un superbe concerto pour piano : "Eros piano" en hommage à Feldman) qui le juge démagogue ou médiocre, ils va falloir qu'il révisent leurs arguments car je le trouve très culotté de diriger une oeuvre aussi atonale, expérimentale et souvent déstabilisante que "Fog tropes" d'Ingram Marshall (avec son de cornes de brumes, bande magnétique et voix étranges).

La musique de Morton Feldman ("Madame Press died last week at ninety") est également superbe et émouvante, avec là encore une couleur délicatement impressionniste.

De la très bonne musique américaine de notre temps, comme j'aimerai personnellement en entendre plus souvent à Hollywood Bad

?

Invité

en tout cas, j'ai commandé le CD (que j'avais emprunté) car Ives et Adams (Eros piano) m'ont totalement envoûtés (j'ai aussi acheté le coffret Dufourt dont j'avais parlé avant Bad

? ma femme va pas être contente...)

Sujet: Re: John Adams Mer 28 Sep 2005 - 4:40

Depuis le temps je n'ai pas encore trouvé ce CD en médiathèque... Confused

Invité

Sujet: John Adams Sam 26 Nov 2005 - 15:50

J'écoute en ce moment ce disque-là:

Soit dit en passant magnifiquement interprété par Salonen, ce disque comprend tout d'abord Chain to the rythm; on voit dans cette oeuvre comment Adams se sert des techniques répétitives pour en tirer autre chose, une musique plus brillante, plus violente parfois, plus contrastée. C'est génialement orchestré.

Mother to the man est par contre un long mouvement lent, d'une simplicité, d'une expression immédiate. De la musique sereine, immobile mais fluide, comme un long fleuve tranquille...
Orchestralement c'est sobre mais ça ne manque pas de petites trouvailles. Transparent mais efficace.

Naive and Sentimental music est peut-être l'oeuvre la plus riche; en tout cas du Adams typique, tout le temps en mouvement, une musique tourbillonnante. L'orchestration est encore très inventive.

Sujet: Re: John Adams Dim 27 Nov 2005 - 13:42

J'adore l'orchestration de Jonh Adams. Il y a parfois des combinaisons instrumentales que je ne parviens pas à identifier. Notamment dans Die Harmonilehre. Il y a du marimba ou il y a pas de marimba. C'est dans le troisième mouvement je crois.
Par contre j'aimerai que l'on m'explique l'engoûment pour La mort de Klinghoffer. En fait je ne connais pas le texte, peut-être est-ce pour cela que je ne sasi pas cette musique.
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Grâce à mon casque Sennheiser, Gwyneth Jones c'est bien ! thumleft

Sujet: Re: John Adams Dim 27 Nov 2005 - 15:22

Sujet: Re: John Adams Dim 27 Nov 2005 - 16:53

Sujet: Re: John Adams Dim 27 Nov 2005 - 17:58

Ne pas oublier de mentionner Nixon in China ( bcp plus intéressant
que la mort de Klinghoffer à mon avis pas humble du tout ! ) .

Sujet: Re: John Adams Dim 27 Nov 2005 - 22:16

Il est vide ce topic!

Pour rajouter au moins des oeuvres biens :

-Harmonium (1980), oeuvre pour choeur et orchestre sur un texte d'Emily Dickinson. C'est super beau, rien d'autre à ajouter, ce n'est pas forcément super original je trouve, bien qu'on reconnaisse à fond le John, mais c'est beau et ça m'a suffit en l'occurence. Fuligo, n'oublie pas de te jeter dessus Wink

.

-Harmonilehre (1985), comme son nom l'indique c'est basé sur le traité d'harmonie de Schönberg. C'est une oeuvre pour orchestre en trois mouvements. De la musique répétitive d'une toute autre envergure que ce que propose Reich ou Glass, des orchestrations très riches et une évolution rythmique interessante au fil des mouvements. J'adore ses structures répétitives qui s'enchevêtre de manière sophistiquée, pour être franc, c'est purement sexuel lol!! C'est partit d'un rêve de sa fille je crois, ou de lui sur sa fille tiens, je suis naze moi je me rappel plus. Enfin ça m'a plutot plu, mais je n'ai pas intelectualisé!

-Chamber Symphony (1994), lorsque John Adams étudiait la kammersymphonie 1 de Schönberg pour la diriger, son fils regardait des cartoon à la télévision Laughing

! Et le mélange des deux se ressent à fond, je trouve ça assez délirant! C'est de la musique répétitive mutant entre Schönberg et Beep Beep (le mouvement n°3 s'appel vraiment road runner), je trouve ça bien délirant lol! Mais vite lourd, ne pas l'écouter 100 fois non plus lol!

-Grand pianola Music (1982) Pour deux pianos 3 voix de femmes, bois, cuivres et percussions, typiquement répétitif, mais avec l'envergure orchestrale d'un Adams quoi! Je trouve ça tout simplement envoutant, mais lassant sur plusieurs écoutes.

-El nino (2001) Opéra/Oratorio (il mesemble en tout cas que ça à été composé pour pouvoir être joué avec ou sans mise en scène) sur la naissance de Jesus. Je l'ai entendu qu'une fois et justement en 2001, donc c'est lointain, mais c'est très beau et original, on sent beaucoup ses influences du monde de la Pop (pop, rock tout ce que je connais pas trop alors je sais pas moi lol). Par exemple, dans Dawn air, il a carrement demandé au chanteur de chanter comme David Bowie sur une mélodie très Bowie sur un passage ou je ne m'y connais pas, sérieux c'est flagrant, à la suite il y a des passages qui font pop sans trouvé trop quelle sont ces références, mais je pense qu'il c'est fait plaisir dans el nino par rapport à ça! Il y mèle culture américaine et espagnol : texte de poète américains et espagnols, mais aussi la musique par exemple, l'intro et si je me souviens bien l'apparition de l'ange Gabriel son inspiré de musique espagnole un peu, mais bon ça remonte loin hein soyez indulgent lol! Enfin je pourrais à chaque fois conclure par c'est du Adams, il faut aimé, après ça se ressemble quand même très souvent!

Après le concerto pour violon ne m'a pas laisser un souvenir imperissable. Je ne me souviens pas de Shaker Loops, je crois qu'il y avait des couleurs surper spaces et que ce n'est que pour cordes mais qu'il réussi à produire de drôle de son, pas plus de souvenirs que ça.

J'ai moi aussi aimé The Death of Klinghoffer, très bel opéra, très sincère! Très touchant! J'ai pas du tout aimé Nixon in China, c'est l'oeuvre qui l'a lancé je crois, mais je trouve que c'est du répétitif super lourd dingue. Sinon il a fait des trucs moins classiques qui m'ont saoulé.

Je suis désolé de ne pas donner de commentaires plus interessants... Mais je ne suis que moi lol!

Invité

merci pour toutes ces descriptions passionnées et détaillées car il y a encore pleins de choses que je ne connais pas chez lui, mais je suis tout à fait d'accord avec toi sur "Harmonilehre" et "The Death of Klinghoffer" (sincère est le mot)

Mélomaniaque Inscrit le : 03 Avr 2006 Messages : 889

Néophyte Inscrit le : 13 Juin 2006 Messages : 11

J'ai beaucoup de mal avec Adams, j'ai toujours l'impression qu'à un moment un type va arriver et dire qu'en fait c'était une blague. Mais non, ça continue.

Néophyte Inscrit le : 13 Juin 2006 Messages : 11

(merci de rester correct)

On va pas te taper parceque tu n'aimes pas John Adams Mr. Green

Mais tu n'est pas précis dans ton message, je suppose que c'est le côté répétitif qui te saoul?

Par contre on serait ravi que tu te présentes ici : http://classik.forumactif.com/viewtopic.forum?t=18&start=840 Wink

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« La couleur est le clavier, les yeux sont les marteaux et l’âme est le piano avec les cordes. »

Néophyte Inscrit le : 13 Juin 2006 Messages : 11

Inutile de me reprendre d'un ton que j'imagine vaguement irrité, je n'ai fait qu'exprimer ma réaction habituelle à l'écoute de la musique d'Adams.

Je veux bien développer un peu: disons que je trouve c'est une musique d'un brillant superficiel, factice et assez vide. Le côté "simpliste" (même s'il le fait exprès) de sa thématique me laisse toujours perplexe..

Mais peut-être qu'un de ces jours j'aimerai...il faut juste arriver à trouver le "bon degré" d'écoute, peut-être le 3ème ou le 4ème...

Pour la présentation, je trouve qu'il vaux mieux être le plus anonyme possible...

The Death of Klinghoffer, c'est quand même tout sauf vide je trouve.