| L'enlevement au Serail de Mozart | |
|
+38A topemeraude Polyeucte Rwandrall Golisande Montfort Chris3 Figaro vieille cire Mélomaniac Zéphire Cornélius bAlexb AD Otello Rameau Pison Futé Wolferl marc.d Iskender adriaticoboy Picrotal antrav Cololi aurele Hidraot Guillaume Morloch WoO *Nico Octavian calbo Bertrand67 Xavier DavidLeMarrec Pan Papageno 42 participants |
|
Auteur | Message |
---|
bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| |
| |
calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 53 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Jeu 9 Oct 2014 - 16:26 | |
| Si c'est le DVD auquel je pense avec le jeune Richard Croft, il se pourrait effectivement au chant des sirènes (CF TonTube) |
|
| |
Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Mer 12 Nov 2014 - 14:37 | |
| Et sinon, quelqu'un a écouté la captation dirigée par Jacobs? C'était ma découverte de l'oeuvre (j'ai jamais trouvé ça passionnant a priori et les extraits au TCE il y a quelques années m'avaient passablement ennuyé en dehors des grands airs...) et j'ai trouvé ça très vivant, rythmé, coloré... enfin bref j'ai été très intéressé.
Mais après, est-ce que ceux qui connaissent mieux l'oeuvre y trouvent le compte? |
|
| |
topemeraude Mélomane averti
Nombre de messages : 122 Date d'inscription : 04/11/2014
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Dim 16 Nov 2014 - 18:37 | |
| Je cherche une version de l enlevement avec une belle qualité de son et bien sur des chanteurs un orchestre inspiré , habité j ai bien la version de Fricsay , mais j en voudrais une autre plus recente , Solti peut etre , vue qu il a reussi La flute et don giovani quelqu'un pourrai il me conseiller Merci |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97455 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Dim 16 Nov 2014 - 19:00 | |
| Oui, Solti est un très bon choix si tu veux du beau son (vivant). |
|
| |
topemeraude Mélomane averti
Nombre de messages : 122 Date d'inscription : 04/11/2014
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Dim 16 Nov 2014 - 19:01 | |
| mais est elle inspirée , habité ? |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97455 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Dim 16 Nov 2014 - 19:13 | |
| Oui, c'est ce que je viens d'écrire, c'est aussi une des plus frémissantes et virevoltantes. |
|
| |
topemeraude Mélomane averti
Nombre de messages : 122 Date d'inscription : 04/11/2014
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Dim 16 Nov 2014 - 19:44 | |
| |
|
| |
Bertrand67 Malheur, Gustave !
Nombre de messages : 3135 Age : 40 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/08/2006
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Dim 16 Nov 2014 - 21:13 | |
| D'accord pour Solti je recommande également Gardiner dans un autre style et Colin Davis avec Edda-Pierre. Pour les vieilles cires il y a Beecham vraiment excellent. |
|
| |
topemeraude Mélomane averti
Nombre de messages : 122 Date d'inscription : 04/11/2014
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Lun 17 Nov 2014 - 0:36 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Oui, Solti est un très bon choix si tu veux du beau son (vivant).
Sinon quelle autre interprétations recommanderais tu Betrand merci a toi aussi |
|
| |
topemeraude Mélomane averti
Nombre de messages : 122 Date d'inscription : 04/11/2014
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Lun 17 Nov 2014 - 1:14 | |
| je viens de l ecouter sur qobuz.fr je n ai pas etait convaincu , je prefere la version de fricsay
mais j aimerais ecouter la version de Bohm , que je ne trouve nulle part, sinon en DVD |
|
| |
Zéphire Mélomaniaque
Nombre de messages : 1082 Localisation : Comté de Provence Date d'inscription : 17/11/2010
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Lun 17 Nov 2014 - 6:47 | |
| Bonjour, c'est ma version préférée, elle remporte mon suffrage par l'hommage qui est rendu par le public à Böhm, immensément émouvant. Mais il n'y a pas que Böhm, il y a Edita Gruerova, Reri Grist, un orchestre en forme... Personnellement, je n'écoute plus un opéra en entier sans avoir l'image.
Dernière édition par le Zéphyre le Lun 17 Nov 2014 - 8:24, édité 1 fois |
|
| |
bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Lun 17 Nov 2014 - 7:59 | |
| - topemeraude a écrit:
- mais j aimerais ecouter la version de Bohm , que je ne trouve nulle part, sinon en DVD
C'est à dire qu'il y a deux versions Böhm : le studio édité en cd par DGG avec Auger, Grist, Schreier entre autres, http://www.amazon.fr/Mozart-Die-Entf%C3%BChrung-aus-Serail/dp/B000026BL5/ref=sr_1_2?s=music&ie=UTF8&qid=1416207395&sr=1-2&keywords=entfuhrung+bohm ; et la version dvd filmée à Munich avec Gruberova, Grist & Araiza, http://www.amazon.fr/Karl-B%C3%B6hm-Entf%C3%BChrung-Serail-lenl%C3%A8vement/dp/B0009I8PHS/ref=sr_1_cc_1?s=aps&ie=UTF8&qid=1416207355&sr=1-1-catcorr&keywords=enlevement+karl+bohm . Gruberova plus naturellement charnue qu'Auger laquelle est, pourtant, à mon sens plus poétique (Gruberova gagnera en ombres et en demi-teintes avec Solti), Araiza plus immédiatement mâle et emporté que Schreier (lui, bien meilleur diseur ; mais à tout prendre, je le préfère de très loin chez Harnoncourt qui flatte sa passion émaciée), etc. Böhm égal à lui-même ; "mesure pour mesure", ce qui n'est pas un reproche. Sans doute la production d'Everding participe-t-elle du plaisir ; il faut choisir ... |
|
| |
topemeraude Mélomane averti
Nombre de messages : 122 Date d'inscription : 04/11/2014
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Lun 17 Nov 2014 - 17:13 | |
| Bon je vais rester sur Fricsay alors |
|
| |
topemeraude Mélomane averti
Nombre de messages : 122 Date d'inscription : 04/11/2014
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Ven 21 Nov 2014 - 18:01 | |
| - Guillaume a écrit:
- Ca va se transformer en tribune anti-Fricsay studio j'ai bien peur...et en plus pour louer d'autres versions complètement nulles (Solti...)
Mais je lutterais. Pourquoi dis tu que la version de Solti est nulle je l ai commandé hier soir d ailleurs |
|
| |
calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 53 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| |
| |
topemeraude Mélomane averti
Nombre de messages : 122 Date d'inscription : 04/11/2014
| |
| |
Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7283 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Ven 21 Nov 2014 - 19:15 | |
| - topemeraude a écrit:
- Guillaume a écrit:
- Ca va se transformer en tribune anti-Fricsay studio j'ai bien peur...et en plus pour louer d'autres versions complètement nulles (Solti...)
Mais je lutterais. Pourquoi dis tu que la version de Solti est nulle je l ai commandé hier soir d ailleurs 1) Ne fais pas attention! Il raconte n'importe quoi! Il ne supporte pas Solti et cette espèce de "haine" ne s'appuie sur rien de vrai. 2) Rassure-toi! tu as absolument bien fait de commander la version Solti qui est une des meilleures de la discographie (pour ne pas dire la meilleure!). Chant et direction y sont superlatifs. |
|
| |
topemeraude Mélomane averti
Nombre de messages : 122 Date d'inscription : 04/11/2014
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Ven 21 Nov 2014 - 19:42 | |
| merci Otello |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97455 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Sam 22 Nov 2014 - 19:34 | |
| - Otello a écrit:
- topemeraude a écrit:
- Guillaume a écrit:
- Ca va se transformer en tribune anti-Fricsay studio j'ai bien peur...et en plus pour louer d'autres versions complètement nulles (Solti...)
Mais je lutterais. Pourquoi dis tu que la version de Solti est nulle je l ai commandé hier soir d ailleurs 1) Ne fais pas attention! Il raconte n'importe quoi! Il ne supporte pas Solti et cette espèce de "haine" ne s'appuie sur rien de vrai. 2) Rassure-toi! tu as absolument bien fait de commander la version Solti qui est une des meilleures de la discographie (pour ne pas dire la meilleure!). Chant et direction y sont superlatifs. Guillaume n'a absolument pas besoin de moi pour le défendre, mais tout de même : 1) Le message dont il est question est très ancien, je doute que ça reflète ce qu'il dirait aujourd'hui, et je crois d'ailleurs qu'il ne déteste plus uniformément Solti. 2) Cette rage antisoltiste a quand même des fondements : l'aspect monumental et peu frémissant (voire bruyant) de certains de ses enregistrements Decca (Le Ring et Don Carlo étaient surtout incriminés). Après, effectivement, sauf allergie à tel ou tel chanteur, nulle raison d'éviter la Flûte de Solti, qui est un très bel enregistrement. |
|
| |
Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33002 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Sam 22 Nov 2014 - 19:48 | |
| D'ailleurs pour revenir sur un vieux sujet ... je suis aujourd'hui assez d'accord avec Guillaume sur le Ring de Solti. Mais là où je ne le suis plus ... c'est que Solti (je parle rien que du domaine lyrique ... car en matière symphonique je ne suis pas du tout un collectionneur de versions) a fait des disques géniaux, c'est le cas de certains Mozart, certains Strauss ... et même certains Wagner. Mais oui ... tout ça est vieux, certainement Guillaume a t-il nuancé son avis. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
|
|
| |
topemeraude Mélomane averti
Nombre de messages : 122 Date d'inscription : 04/11/2014
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Sam 22 Nov 2014 - 19:53 | |
| En tout cas ni La Flute Enchantée , ni L'enlevement ne sont bruyant , enfin je trouve .... qu'en pensez vous je dirais que Harnoncourt est bruyant je vends d ailleurs les 9 symphonies ainsi que Don giovanni de lui , que je n'ecoute jamais d ailleurs |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97455 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Sam 22 Nov 2014 - 21:06 | |
| - Cololi a écrit:
- Solti (je parle rien que du domaine lyrique ... car en matière symphonique je ne suis pas du tout un collectionneur de versions) a fait des disques géniaux, c'est le cas de certains Mozart, certains Strauss ... et même certains Wagner.
[/quote] Oui, il y a des merveilles en opéra et en symphonique… À une époque, à cause des mêmes enregistrements les plus distribués, je finissais par me dire que finalement Solti était plus la créature de Decca qu'autre chose, et qu'un autre jeune chef compétent aurait fait la même carrière avec le même soutien. C'est sans doute vrai quand même, mais aujourd'hui je suis dans le processus inverse : je suis en train d'épuiser le legs le Solti, parce que je suis absolument conquis par la rigueur mécanique de ce qu'il fait. Toujours exact, toujours ferme, sans facilité, mais sans indolence, il met finalement la plupart du temps la partition en valeur (l'inverse de son Ring où, justement, l'aspect spectaculaire et sonore l'emporte sur l'esprit et les finesses de l'œuvre.) De Haendel à Bartók en passant par Brahms, je suis vraiment ébaubi dans la plupart de ce qu'il a enregistré. Même son Ring de 83 avec l'Orchestre du Festival de Bayreuth en déroute, dont je lui attribuais les torts, me frappe maintenant par son urgence, sa construction malgré les contingences techniques d'un orchestre éphémère. Restent quelques œuvres (évidemment, le final de la Troisième de Mahler est un peu raide et insensible), quelques compositeurs (Bruckner est déjà suffisament vertical comme ça) qui supportent plutôt mal sa méthode (plutôt que son style, d'ailleurs, car je n'ai pas l'impression que ce soit ce qu'il recherche), ou des choses qui accusent leur âge (son premier Così n'est pas foncièrement passionnant), mais globalement, j'ai basculé dans le camp des admirateurs assez fervents. (Dans le même temps, je me suis éloigné des mystiques géniaux, qui font de très bonnes choses de temps en temps, au milieu d'une majorité de témoignages pâteux, dans le genre de Giulini — personnage sensiblement plus avenant, style probablement plus facile d'accès aussi, mais qui m'enseigne finalement tellement moins.) Je crois aussi que la fréquentation régulière des partitions d'orchestre, dans l'intervalle entre mes premières écoutes et aujourd'hui, a considérablement favorisé ma perception de Solti, qui a le sens non seulement du détail, mais du détail juste, qui va propulser la pièce, la faire fonctionner avec éclat. - topemeraude a écrit:
- En tout cas ni La Flute Enchantée , ni L'enlevement ne sont bruyant , enfin je trouve ....
Non, en effet. Le bruit, c'est plutôt pour le Ring, Don Carlo, éventuellement Tannhäuser ou les sections de cuivres dans Mahler ou Bruckner. - Citation :
- je dirais que Harnoncourt est bruyant
Dans l'Ouverture si tu veux, mais sinon ? - Citation :
- je vends d ailleurs les 9 symphonies ainsi que Don giovanni de lui , que je n'ecoute jamais d ailleurs
Quelle funeste erreur. |
|
| |
topemeraude Mélomane averti
Nombre de messages : 122 Date d'inscription : 04/11/2014
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Dim 23 Nov 2014 - 2:00 | |
| vu que je ne supporte pas Harnoncourt non je ne vis pas cela comme une erreur
Dernière édition par topemeraude le Dim 23 Nov 2014 - 2:44, édité 1 fois |
|
| |
Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7283 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| |
| |
topemeraude Mélomane averti
Nombre de messages : 122 Date d'inscription : 04/11/2014
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Dim 23 Nov 2014 - 2:42 | |
| Merci Otello |
|
| |
topemeraude Mélomane averti
Nombre de messages : 122 Date d'inscription : 04/11/2014
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Dim 23 Nov 2014 - 17:03 | |
| je crois que je vais commander L'enlevement par Gardiner aussi j ai recu la version de Solti hier , et bien que reussi , je prefere celle de Fricsay mais j aimerais avoir une version plus récente , d'ou ma tentative pour Gardiner |
|
| |
bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Dim 23 Nov 2014 - 20:08 | |
| - topemeraude a écrit:
- mais j aimerais avoir une version plus récente , d'ou ma tentative pour Gardiner
Il y a plus récent et beaucoup plus excitant/innervé/coloré/théâtral (on peut trouver beaucoup d'épithètes, même si Gardiner est très fréquentable) : Christie et Mackerras, notamment. (König en dvd chez Bel Air, aussi). ... En attendant Jacobs dont le live (cf. supra) était ma foi fort bien fourbi |
|
| |
Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33002 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Lun 13 Juil 2015 - 10:29 | |
| Sortie d'une nouvelle intégrale : Une critique : http://www.resmusica.com/2015/07/10/l-enlevement-au-serail-par-yannick-nezet-seguin/ Ca me tente bien, car le Cosi ... est vraiment génial ... mais j'ai envie d'écouter qq extraits avant de me décider. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
|
|
| |
Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33002 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Lun 13 Juil 2015 - 10:45 | |
| Je rajoute que Nézet-Séguin prépare 2 autres intégrales mozartiennes : Lucio Silla et Il Re pastor. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
|
|
| |
Rwandrall Mélomane averti
Nombre de messages : 336 Age : 29 Date d'inscription : 05/06/2014
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Lun 13 Juil 2015 - 12:17 | |
| Avec Damrau, Villazon et Quasthoff ? Ah ouai d'accord, je comprends que tu sois tenté |
|
| |
Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33002 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Lun 13 Juil 2015 - 12:23 | |
| - Rwandrall a écrit:
- Avec Damrau, Villazon et Quasthoff ? Ah ouai d'accord, je comprends que tu sois tenté
Beh Nézet-Seguin + Selig, Damrau ... et Quasthoff en Selim c'est très tentant ... la peur c'est Villazon ... car il chante encore trop Mozart comme Puccini ou Verdi. Dans Cosi j'avais noté un effort de style ... mais c'est sûr qu'on est pas dans l'esthétique ténor mozartien. Ca peut animer l'intégrale bien sûr ... à condition que ce soit bien fait. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
|
|
| |
Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Lun 13 Juil 2015 - 12:26 | |
| Un peu tenté aussi... mais dans quelques temps doit sortir (enfin y a des chances!) l'intégrale dirigée par Jacobs (pas taper Calbo! ) et la bande de concert que j'avais écouté était super chouette... Donc... j'hésite. Deux Enlèvements alors que c'est pas mon Mozart préféré, ça pourrait faire beaucoup |
|
| |
calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 53 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Lun 13 Juil 2015 - 12:45 | |
| - Cololi a écrit:
- Rwandrall a écrit:
- Avec Damrau, Villazon et Quasthoff ? Ah ouai d'accord, je comprends que tu sois tenté
Beh Nézet-Seguin + Selig, Damrau ... et Quasthoff en Selim c'est très tentant ... la peur c'est Villazon ... car il chante encore trop Mozart comme Puccini ou Verdi. Dans Cosi j'avais noté un effort de style ... mais c'est sûr qu'on est pas dans l'esthétique ténor mozartien. Ca peut animer l'intégrale bien sûr ... à condition que ce soit bien fait. J'avoue être un peu inquiète moi aussi mais pas à cause de ses interprétations . Moi c'est la voix qui me pose problème |
|
| |
Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 32 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Lun 13 Juil 2015 - 13:07 | |
| Ah, mais tiens! Moi qui voulais réécouter l' Enlèvement... Je me laisserai bien tentée par cette version. Et je dois dire que le problème de style ne me fait pas peur... Villazon n'est pas non plus Corelli. |
|
| |
Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33002 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Lun 13 Juil 2015 - 13:14 | |
| - Pison Futé a écrit:
- Ah, mais tiens! Moi qui voulais réécouter l'Enlèvement... Je me laisserai bien tentée par cette version. Et je dois dire que le problème de style ne me fait pas peur... Villazon n'est pas non plus Corelli.
Ca y est ... Elvira revient sur les fils glotto ... Distribution de l'Enlèvement idéale selon Elvira : Belmonte : Mario del Monaco Constance : Birgit Nilsson Osmin : Josef Greindl Pedrillo : Franco Corelli Blonde : Ghena Dimitrova Direction : Hans Knappertbusch (non non David ... n'essaye pas de commander cette intégrale ... elle n'existe pas !) _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
|
|
| |
Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 32 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Lun 13 Juil 2015 - 13:15 | |
| |
|
| |
Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33002 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Lun 13 Juil 2015 - 13:20 | |
| _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
|
|
| |
Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 32 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| |
| |
A Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5473 Date d'inscription : 04/02/2013
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Lun 13 Juil 2015 - 16:12 | |
| J'achète NZ cet après-midi. Leur Don Giovanni était rien moins que super. |
|
| |
Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33002 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Lun 13 Juil 2015 - 17:00 | |
| - André a écrit:
- J'achète NZ cet après-midi. Leur Don Giovanni était rien moins que super.
Ah ? Moi je n'ai pas acheté car les commentaires étaient timorés. Par contre Cosi je te le conseille fortement (lui je l'ai écouté) _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
|
|
| |
Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| |
| |
A Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5473 Date d'inscription : 04/02/2013
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Lun 13 Juil 2015 - 20:01 | |
| Je devrai attendre vendredi, ça ne sera en magasin que le 17 juillet. À noter: Archambault le vend moins cher que Amazon.ca. J'aurais acheté ce Cosi si j'aimais suffisamment l'oeuvre pour en acquérir une autre version (est-ce que mes verbes sont bien accordés ? . . Effectivement les critiques sont généralement laudatives. Dane le cas de L'Enlèvement, ce sera ma toute première version, alors la compétition (pas si grande que ça) importe peu. |
|
| |
Montfort Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4155 Age : 75 Localisation : Paris 16 Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Mar 14 Juil 2015 - 13:44 | |
| La version Nézet Seguin - nonobstant Villazon - me tente assez. Mais je suis plus tenté par la version Jacobs - à condition qu'elle soit vocalement à la hauteur : quelqu'un a des infos sur sa date de sortie ?
Montfort |
|
| |
bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Mar 14 Juil 2015 - 13:46 | |
| - Montfort a écrit:
- La version Nézet Seguin - nonobstant Villazon - me tente assez.
Mais je suis plus tenté par la version Jacobs - à condition qu'elle soit vocalement à la hauteur : quelqu'un a des infos sur sa date de sortie ?
Montfort Deuxième quinzaine d'octobre, je crois ; quant aux voix, la version radio laisse présager quelque chose de très "intégré", d'homogène par rapport au discours (orchestral & "textuel") du chef. Mais on en a parlé ailleurs : https://classik.forumactif.com/t4552-rene-jacobs?highlight=jacobs . - bAlexb a écrit:
- bAlexb a écrit:
- L'Enlèvement au Sérail "radical" par Jacobs : http://ilteneromomento.com/enlevement-serail-jacobs-mozart/ ; ça donne envie d'en savoir plus (d'entendre, en fait).
On en parle ici : http://www.forumopera.com/lenlevement-au-serail-bruxelles-bozar-les-deux-visages-de-la-turquie . Pour moi : c'est l'astringeance de Jacobs ; réjouissante, ici, dans une partition qui a besoin de vraies couleurs, d'une palette dynamique assurée/assumée, jusqu'à la violence (Solti, idéalement, pour les premières et Christie aussi ; Harnoncourt, le seul vraiment, pour la seconde). C'est aussi la "recette" qu'on connaît, notamment avec la Flûte vue à Aix : pianoforte/continuo qui étoffe (ou renverse, c'est selon), les codes du Singspiel. Fraîcheur (lumière aussi) ; une certaine naïveté (déguisée, feinte ? parce que tout cela reste très apprêté et fondamentalement informé) qui sert assez idéalement l'oeuvre, ici (alors que j'ai parfois pu être plus réservé sur la mise en oeuvre des "éléments de langage" du chef, notamment dans la Clemenza). C'est, par ailleurs, plutôt bien chanté ; et même très bien chez les hommes (une Konstanze un peu légère à mon goût, qui savonne mais ne mousse pas vraiment). |
|
| |
Montfort Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4155 Age : 75 Localisation : Paris 16 Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Mar 14 Juil 2015 - 14:12 | |
| - bAlexb a écrit:
- Montfort a écrit:
- La version Nézet Seguin - nonobstant Villazon - me tente assez.
Mais je suis plus tenté par la version Jacobs - à condition qu'elle soit vocalement à la hauteur : quelqu'un a des infos sur sa date de sortie ?
Montfort Deuxième quinzaine d'octobre, je crois ; quant aux voix, la version radio laisse présager quelque chose de très "intégré", d'homogène par rapport au discours (orchestral & "textuel") du chef. Mais on en a parlé ailleurs : https://classik.forumactif.com/t4552-rene-jacobs?highlight=jacobs .
- bAlexb a écrit:
- bAlexb a écrit:
- L'Enlèvement au Sérail "radical" par Jacobs : http://ilteneromomento.com/enlevement-serail-jacobs-mozart/ ; ça donne envie d'en savoir plus (d'entendre, en fait).
On en parle ici : http://www.forumopera.com/lenlevement-au-serail-bruxelles-bozar-les-deux-visages-de-la-turquie . Pour moi : c'est l'astringeance de Jacobs ; réjouissante, ici, dans une partition qui a besoin de vraies couleurs, d'une palette dynamique assurée/assumée, jusqu'à la violence (Solti, idéalement, pour les premières et Christie aussi ; Harnoncourt, le seul vraiment, pour la seconde). C'est aussi la "recette" qu'on connaît, notamment avec la Flûte vue à Aix : pianoforte/continuo qui étoffe (ou renverse, c'est selon), les codes du Singspiel. Fraîcheur (lumière aussi) ; une certaine naïveté (déguisée, feinte ? parce que tout cela reste très apprêté et fondamentalement informé) qui sert assez idéalement l'oeuvre, ici (alors que j'ai parfois pu être plus réservé sur la mise en oeuvre des "éléments de langage" du chef, notamment dans la Clemenza). C'est, par ailleurs, plutôt bien chanté ; et même très bien chez les hommes (une Konstanze un peu légère à mon goût, qui savonne mais ne mousse pas vraiment). Merci : c'est tentant, je vais attendre. Montfort |
|
| |
A Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5473 Date d'inscription : 04/02/2013
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Lun 20 Juil 2015 - 20:05 | |
| Bon, ben: première impression du premier disque de cet Enlèvement de Nézet-Séguin:
1) Je me suis arrêté après le premier disque, mes oreilles réclamant une pause. La cause: Martern aller Arten par Damrau est un véritable désastre. Déjà Traurigkeit anonçait une voix en péril, mais le contexte pouvait le justifier. C'est chanté avec émotion et beaucoup de justesse musicale. Par contre la justesse instrumentale (la voix) apparaît fragile, ce qui déjà sème un léger doute...Hélas, ce qui suit est un travesti d'air de bravoure: feulements, grincements alternent avec minauderies et apitoiements qui n'ont nullement leur place ici. Plusieurs passages qui demandent une force métallique dans l'aigu sont chantés pppp sur un fil de voix quelquefois à peine audible. D'une certaine façon ça me rappelle Rothenberger dans l'enregistrement Krips, sauf que celle-ci ne se départit jamais d'un minimum de vaillance qui fint par faire mouche: les aigus sont assurés, justes et parfaitement intégrés au reste de la voix. À noter: Damrau commet l'erreur fatale de réécrire certaines cadences de phrases, un peu comme les sopranes qui se lancent dans la pyrotechnie vocale dans Une Voce poco fa ou Caro nome. Beurkk... Je n'ai pas fini: diction molle et pâteuse n'arrangent rien. Antidote: écouter Edda Moser dans cet air vaut dix Masterclasses de Dame Rau.
2) Ceux qui craignent pour Villazon (la voix, le style) n'ont aucune raison de s'affoler le glottomètre. Villazon parle et chante l'allemand parfaitement (il est un favori des émissions culturelles allemandes) et son Mozart (comme son Handel) est tendre et mâle tout à la fois. De plus, coup de chapeau aux producteurs pour avoir trouvé un si magnifique Pedrillo qui, lui, représente le ténor allemand léger par excellence: un Ian Bostridge allemand, sans l'afféterie. La complémentarité des deux timbres est parfaite. Ceci dit, Villazon en met audiblement moins, possiblement pour détromper ses potentiels détracteurs. À totu prendre, il est un Belmonte très sage, plus porté sur 'La fleur que tu m'avais jetée' que sur le 'Di quella pira"
3) Remarquable Blondchen et Osmin (Prohaska et Selig) qui chantent leurs redoutables airs à la perfection.
4) excellente direction de NS, mais je ne peux m'empêcher de penser qu'il est en partie responsable du naufrage du grand air de Konstanze. Il y a là des ralentissements étudiés qui ont possiblement pour but de ménager la prochaine stanze de sa Kon, qui semble avoir un impérieux besoin de reprendre son souffle ici et là. Encore une fois, écoutez Moser ET le chef Leopold Hager dans cet unique air qu'elle a enregistré. une leçon !
Bref, tout comme une Norma sans Norma, je ne saurais recommander un Enlèvement sans Konstanze, malgré l'excellence patente de tous les autres éléments.
Dernière heure: Damrau a annulé ses apparitions dans Les Noces (la Comtesse) ainsi que sa participation dans l'enregistrement DGG que NS s'apprêtait à diriger et enregistrer ces jours-ci. Apparemment elle souffre d'une sinusite persistante qui l'afflige dpuis plusieurs mois. Dommage, mais dans les circonstances c'est une décision honnête.
Dernière édition par André le Lun 20 Juil 2015 - 20:08, édité 1 fois |
|
| |
A Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5473 Date d'inscription : 04/02/2013
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Lun 20 Juil 2015 - 20:07 | |
| Suite à la relative déception causée par la version DGG avec Damrau, j'ai commandé Wallberg avec Gruberova ainsi que Gardiner avec Orgonasova. Si je peux trouver Solti à un prix raisonnable j'irai pour ça aussi. |
|
| |
bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Lun 20 Juil 2015 - 22:23 | |
| - André a écrit:
- Suite à la relative déception causée par la version DGG avec Damrau
Pardon pour le coup de ciseau un peu brutal de la citation ; une recension ici : http://www.forumopera.com/cd/die-entfuhrung-aus-dem-serail-un-enlevement-qui-ravit . |
|
| |
pottolo Néophyte
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 20/03/2010
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart Lun 20 Juil 2015 - 22:28 | |
| Vaillance,virtuosité,Orgonasova est superbe dans l'enregistrement Gardiner !!! |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: L'enlevement au Serail de Mozart | |
| |
|
| |
| L'enlevement au Serail de Mozart | |
|