Mylène Farmer

Vive Sophie Daneman

aurele a écrit:

Vinogradovsky a écrit:

Paaaaattttaahhhh pouf.... Nouvelle connotation en effet...

Ce n'est pas révolutionnaire quand elle joue sur les mots mais dans cette chanson, c'est le cas par exemple : http://www.sans-logique.com/mylene-farmer/paroles/paroles.php?titre=lame-stram-gram

C'est extrait de son album "Innamoramento", un de ses plus réussis au passage. Si on a pas le texte sous les yeux, on peut se laisser pièger à plusieurs endroits et voir des connotations sexuelles :
"J'ouïs tout ce que tu confesses,
Et l'essaim scande l'ivresse"

Il y a une terme d'orifice aussi.

J'ouïs tout ce que tu susurres,

Tu en as oublié un qui revient deux fois.

Siegmund a écrit:

Mauvaise diction, voix brisée, interprétation improvisée... et voix passant par 1000 filtres en temps réel.

A oui :
watch?v=lY9Trvs4rhM

Xavier a écrit:

aurele a écrit:

Vinogradovsky a écrit:

Paaaaattttaahhhh pouf.... Nouvelle connotation en effet...

Ce n'est pas révolutionnaire quand elle joue sur les mots mais dans cette chanson, c'est le cas par exemple : http://www.sans-logique.com/mylene-farmer/paroles/paroles.php?titre=lame-stram-gram

C'est extrait de son album "Innamoramento", un de ses plus réussis au passage. Si on a pas le texte sous les yeux, on peut se laisser pièger à plusieurs endroits et voir des connotations sexuelles :
"J'ouïs tout ce que tu confesses,
Et l'essaim scande l'ivresse"

Il y a une terme d'orifice aussi.

J'ouïs tout ce que tu susurres,

Tu en as oublié un qui revient deux fois.

Xavier ! Connaîtrais-tu Mylène Farmer mieux qu'Aurèle lui-même ?

Siegmund a écrit:

atomlegend a écrit:

Ca donne quoi Farmer quand elle chante en Live ?

Mauvaise diction, voix brisée, interprétation improvisée... et voix passant par 1000 filtres en temps réel.

C'est bien ce qu'il me semblait...

La voix ne peut remplir un stade. Il y a forcément des amplificateurs comme il y en sans doute également pour une Madonna ou un Johnny Hallyday. C'est une voix fragile qui peut se briser à tous moments. Personnellement, j'aime cette fragilité. Je ne trouve pas que la voix soit moche.

aurele a écrit:

La voix ne peut remplir un stade. Il y a forcément des amplificateurs comme il y en sans doute également pour une Madonna ou un Johnny Hallyday. C'est une voix fragile qui peut se briser à tous moments. Personnellement, j'aime cette fragilité. Je ne trouve pas que la voix soit moche.

Je n'ai jamais dis le contraire.

Vous cherchez la petite bête. Vous cherchez à me titiller.

Nan, nan... Nous nous titillons point de la sorte afin que tu nous puisses parler ainsi et de même à nous insinuer de tels bouleversifiants propos...

aurele a écrit:

La voix ne peut remplir un stade. Il y a forcément des amplificateurs comme il y en sans doute également pour une Madonna ou un Johnny Hallyday. C'est une voix fragile qui peut se briser à tous moments. Personnellement, j'aime cette fragilité. Je ne trouve pas que la voix soit moche.

Sérieux tu appelles ça une voix?
Elle a 99% de souffle dans sa voix, il n'y a que Charlotte Gainsbourg pour faire pire.

Xavier a écrit:

Sérieux tu appelles ça une voix?
Elle a 99% de souffle dans sa voix, il n'y a que Charlotte Gainsbourg pour faire pire.

Et alors? C'est un filet de voix mais Mylène compense ce qu'elle n'a pas sur le plan vocal par ses intentions au niveau du texte, l'écriture de ses textes, son sens de la scène. Les chorégraphies sont ridicules, je veux bien le reconnaître.

Xavier a écrit:

aurele a écrit:

La voix ne peut remplir un stade. Il y a forcément des amplificateurs comme il y en sans doute également pour une Madonna ou un Johnny Hallyday. C'est une voix fragile qui peut se briser à tous moments. Personnellement, j'aime cette fragilité. Je ne trouve pas que la voix soit moche.

Sérieux tu appelles ça une voix?
Elle a 99% de souffle dans sa voix, il n'y a que Charlotte Gainsbourg pour faire pire.

Ben la p'tit charlotte c'est plutôt 99.98 %...

Alors que Farmer (j'adore les balistots...) c'est plutôt *** (autocensuration bureaucratique et administrativement incongrue)

aurele a écrit:

Xavier a écrit:

Sérieux tu appelles ça une voix?
Elle a 99% de souffle dans sa voix, il n'y a que Charlotte Gainsbourg pour faire pire.

Et alors? C'est un filet de voix mais Mylène compense ce qu'elle n'a pas sur le plan vocal par ses intentions au niveau du texte, l'écriture de ses textes, son sens de la scène. Les chorégraphies sont ridicules, je veux bien le reconnaître.

Ben, cela s'appelle être un poète-dramaturge, nan ?

Xavier a écrit:

Sérieux tu appelles ça une voix?

Arrêtez de nous rabâcher sans cesse que les chanteurs ou chanteuses classiques ont une "voix" et pas les autres… c'est aussi ridicule qu'un débat "musique savante - musique populaire".
Mettez une cantatrice classique à la place d'une chanteuse de rue avec sa gouaille comme Piaf ou d'une chanteuse de blues ou de jazz comme Billie Holiday et ça donnera quelque chose de bien pire que Mylène Farmer ou Jane Birkin… krkrkrkrkrkrkr

Piaf ou ce que tu veux d'autre, ça fait toujours une voix, même si pas lyrique.

Mylène Farmer, tout de même...

Il y a pire, quand même (bon, je ne suis pas un grand connaisseur… même si comme tu le sais j'écoute beaucoup de "basse musique du bas peuple" )

Bref, je trouve la "non-voix" de Jane Birkin, que dis-je, l'"anti-voix" de Jane Birkin tout à fait charmant par exemple (à petite dose, certes…)


Mais il s'agit bien "d'une voix" qui a ses qualités propres, et qui n'est pas comparable à une voix de chanteur classique. Aurèle peut donc trouver de grandes qualités à ce qui serait un défaut chez un chanteur lyrique.

Bref, ce serait plus intéressant de simplement le laisser nous dire ce qu'il trouve à cette "voix" si pleine d'"eros"…

Parce que, avec d'autres critères certes (voir opposés), je suis un peu de ton avis… ça manque sérieusement de "coffre" (dans tous les sens du terme) pour moi.

phAx a écrit:

Xavier a écrit:

Sérieux tu appelles ça une voix?

Arrêtez de nous rabâcher sans cesse que les chanteurs ou chanteuses classiques ont une "voix" et pas les autres… c'est aussi ridicule qu'un débat "musique savante - musique populaire".
Mettez une cantatrice classique à la place d'une chanteuse de rue avec sa gouaille comme Piaf ou d'une chanteuse de blues ou de jazz comme Billie Holiday et ça donnera quelque chose de bien pire que Mylène Farmer ou Jane Birkin… krkrkrkrkrkrkr

Les voix, en variété, c'est vrai qu'on peut décider de s'en foutre un peu.

Ce qui est insupportable chez Mylène Farmer, c'est qu'avec des musiques convenues et des textes dont la grouillante connerie sent le marketing de Prisunic à plein nez, elle tente encore (et réussisse parfois) de se faire passer pour une artiste sensible et fragile.

Ce n'est pas la voix qui importe, c'est ce qu'on en fait.
Citée plus haut, Billie Holiday n'avait pas une "grande" voix comme l'avaient Ella Fitzgerald, Dinah Washington ou Sarah Vaughan. Mais ce qu'elle en faisait, sa texture, ses inflexions, sa diction unique, c'est autre chose. Dans un style différent, Chet Baker chanteur lui-aussi n'avait pas de voix mais il était pourtant admirable.
Les exigences du répertoire classique sont sans doute plus grandes et nécessitent certainement une technique bien plus poussée; ça ne confère pas aux chanteuses et chanteurs classiques une valeur artistique en soi.

Sur le principe, ce n'est pas l'absence de voix qu'il faut pointer; c'est l'absence de talent. De ce point de vue, je rejoins Xavier: Mylène Farmer n'est peut-être pas dénuée de talent(s), mais il ne faut pas lui prêter ce qu'elle n'a pas. Ce qui n'est qu'un avis, bien entendu.

Wagneropathe a écrit:

Ce qui est insupportable chez Mylène Farmer, c'est qu'avec des musiques convenues et des textes dont la grouillante connerie sent le marketing de Prisunic à plein nez, elle tente encore (et réussisse parfois) de se faire passer pour une artiste sensible et fragile.

Les musiques ont tendance à être répétitives. Concernant les textes, tu sais très bien que je ne suis pas d'accord avec toi. Certes, elle gagne beaucoup d'argent avec ses concerts qui sont extrêmement chers et rares. Elle s'est construit une personnalité qu'elle n'en avait sans doute pas à ses débuts : mystère, fragilité. Tous ses fans ou les gens qui l'apprécient savent qu'elle en rajoute, notamment lors des concerts. Les textes ne sentent pas du tout le marketing. Certains sont extrêmement banals mais il y a une poétique farmerienne selon moi et des textes plus travaillés que d'autres. Les textes sont parfois facilement compréhensibles, d'autres nécessitent plusieurs écoutes. On peut même donne des interprétations différentes à certains de ses textes. Quand on associe pas le clip à certaines chansons, on peut trouver une interprétation différente. Elle cultive la métaphore, les jeux de mots, etc...
Je perds mon temps. Vous méprisez cette artiste mais n'emmerdez pas ceux qui aiment!!!

aurele a écrit:

Les textes ne sentent pas du tout le marketing. Certains sont extrêmement banals mais il y a une poétique farmerienne selon moi et des textes plus travaillés que d'autres. Les textes sont parfois facilement compréhensibles, d'autres nécessitent plusieurs écoutes.

Collector

Je fais encore rire à mes dépends.

aurele a écrit:

Wagneropathe a écrit:

Ce qui est insupportable chez Mylène Farmer, c'est qu'avec des musiques convenues et des textes dont la grouillante connerie sent le marketing de Prisunic à plein nez, elle tente encore (et réussisse parfois) de se faire passer pour une artiste sensible et fragile.

Les musiques ont tendance à être répétitives. Concernant les textes, tu sais très bien que je ne suis pas d'accord avec toi. Certes, elle gagne beaucoup d'argent avec ses concerts qui sont extrêmement chers et rares.

Et toi tu sais très bien que ce n'est pas le fait qu'elle gagne de l'argent qui me pose problème. Encore une fois, tu soulèves artificiellement de fausses questions.

Citation :

Elle s'est construit une personnalité qu'elle n'en avait sans doute pas à ses débuts : mystère, fragilité. Tous ses fans ou les gens qui l'apprécient savent qu'elle en rajoute, notamment lors des concerts. Les textes ne sentent pas du tout le marketing. Certains sont extrêmement banals mais il y a une poétique farmerienne selon moi et des textes plus travaillés que d'autres. Les textes sont parfois facilement compréhensibles, d'autres nécessitent plusieurs écoutes. On peut même donne des interprétations différentes à certains de ses textes. Quand on associe pas le clip à certaines chansons, on peut trouver une interprétation différente. Elle cultive la métaphore, les jeux de mots, etc...
Je perds mon temps. Vous méprisez cette artiste mais n'emmerdez pas ceux qui aiment!!!

Aucune des phrases ci-dessus n'a l'air d'avoir un lien avec la précédente ou la suivante. Celle que j'ai mise en gras ressemble quasiment à un message subliminal : méthode Coué ?
A partir du moment où ses textes ne font qu'appuyer une personnalité médiatique qui n'a que peu de sincérité artistique et quasiment aucune authenticité (tu le dis toi-même : tous ses fans savent qu'elle en rajoute), je vois mal comment on peut justifier qu'ils ne procèdent pas du seul marketing, et d'ailleurs toi-même ne parvient pas à le justifier.

Elle a construit ses thématiques. Il y a sûrement du marketing là dedans mais ses fans continuent à apprécier ce qu'elle fait. Je pense que certains textes sont ancrés dans une démarche de sincérité, notamment ceux qui concernent la mort de ses proches : celle de son père et celle de son frère ainée. Elle n'a jamais dit ouvertement il me semble que ces titres leur étaient dédiés mais les fans le savent. Je ne pense pas que c'est une personne froide, manipulatrice. Je pense que comme tout humain, elle a un coeur. On sent quand elle chante ces titres qui sont "Dernier sourire" (Mylenium Tour), "Laisse le vent emporter tout" et "Pas le temps de vivre" une sensibilité, une émotion. En tout cas, le pétage de plomb d'un de ses fans qui avait tué dans sa maison de disque un réceptionniste l'avait énormément affecté.
Evidemment, tous ses propos n'engagent que moi.

aurele a écrit:

Je perds mon temps. Vous méprisez cette artiste mais n'emmerdez pas ceux qui aiment!!!

On peut recopier ça sur le topic Dessay ou Alagna pour voir si ça divise le nombre de pages par deux?

Xavier a écrit:

On peut recopier ça sur le topic Dessay ou Alagna pour voir si ça divise le nombre de pages par deux?

Je me suis fait cette réflexion après avoir écrit cela. Je me suis mal comporté dans mes propos vis-à-vis de Dessay surtout et je m'en suis excusé. On ne va pas revenir dessus. J'ai fait un petit topo sur les rôles dans lesquels je la connais partiellement ou en entier en mettant des coeurs pour montrer mon degré d'appréciation. On ne peut pas aimer un acteur, un artiste dans tous les rôles qu'il interprète.

Xavier a écrit:

Sérieux tu appelles ça une voix?
Elle a 99% de souffle dans sa voix, il n'y a que Charlotte Gainsbourg pour faire pire.

Y a Carla bruni aussi .

atomlegend a écrit:

Y a Carla bruni aussi .

Carla Bruni, c'est une chanteuse de pacotille et une personne que je ne supporte pas. Mylène lui est 100 fois supérieure.

phAx a écrit:

Xavier a écrit:

Sérieux tu appelles ça une voix?

Arrêtez de nous rabâcher sans cesse que les chanteurs ou chanteuses classiques ont une "voix" et pas les autres… c'est aussi ridicule qu'un débat "musique savante - musique populaire".
Mettez une cantatrice classique à la place d'une chanteuse de rue avec sa gouaille comme Piaf ou d'une chanteuse de blues ou de jazz comme Billie Holiday et ça donnera quelque chose de bien pire que Mylène Farmer ou Jane Birkin… krkrkrkrkrkrkr

Encore mieux
Non mais tu y crois vraiment ? !!!!!!!!!!!

aurele a écrit:

atomlegend a écrit:

Y a Carla bruni aussi .

Carla Bruni, c'est une chanteuse de pacotille et une personne que je ne supporte pas. Mylène lui est 100 fois supérieure.

Ouep elle est vachement plus sexe.

atomlegend a écrit:

Ouep elle est vachement plus sexe.

Carla Bruni n'est pas une femme moche. C'est tout ce qu'elle a pour elle à mon avis.
Mylène a du talent même si elle s'est égarée dans son dernier disque surtout qui est plutôt décevant. C'est une femme d'affaires redoutable!!! Elle contrôle tout, ce qui semble normal. Elle s'entretient sur le plan physique, fait du sport plusieurs fois par semaine à ma connaissance. C'est ce qu'elle avait dit il y a des années en arrière dans une émission. Après, le maquillage la met en valeur. Les chanteuses rousses, couleur qu'elle a pris il y a maintenant des années, c'est rare.

aurele a écrit:

atomlegend a écrit:

Y a Carla bruni aussi .

Carla Bruni, c'est une chanteuse de pacotille et une personne que je ne supporte pas. Mylène lui est 100 fois supérieure.

Seulement ?

atomlegend a écrit:

phAx a écrit:

Xavier a écrit:

Sérieux tu appelles ça une voix?

Arrêtez de nous rabâcher sans cesse que les chanteurs ou chanteuses classiques ont une "voix" et pas les autres… c'est aussi ridicule qu'un débat "musique savante - musique populaire".
Mettez une cantatrice classique à la place d'une chanteuse de rue avec sa gouaille comme Piaf ou d'une chanteuse de blues ou de jazz comme Billie Holiday et ça donnera quelque chose de bien pire que Mylène Farmer ou Jane Birkin… krkrkrkrkrkrkr

Encore mieux
Non mais tu y crois vraiment ? !!!!!!!!!!!

Pourtant ce que dit Phax se tient, les mélismes blues ou jazz supposent une culture préalable que ne poséde pas forcément une cantatrice malgré tout son bagage technique...on ne navigue pas ainsi d'un idiome à l'autre sans imprégnation culturelle afférente à tel ou tel univers musical.

@ Aurele
Ton amour t'aveugle, et je peux le comprendre. On est en droit de l'aimer au même titre que n'importe qu'elle musique ( ma femme est hyper fan des jackson five, oui j'ai de la chance elle aurait pu aimer Farmer ) mais objectivement quand je l'entends en live elle a absolument rien pour elle et encore dieu merci sa voix est largement amplifiée par le matériel. Je ne connais d'elle le peu que j'ai pu en entendre ça et là ( télé /radio ).
Que tu puisse être séduit par l'objet, la femme séduisante, le style, la femme sexy, le genre qu'elle veut se donner OK. mais par sa voix et le texte !!!!!!!!!!!!!!!!!! .Whaouuuuuuuuu , là j'ai du mal.

Justement, cette fragilité de la voix, ces fêlures me touchent. Les textes sont soient touchants, très tripants. Ils parlent de choses universelles même si c'est de manière obscure parfois.
Mylène est barré. Faire une chanson sur le suicide mais de manière rythmée, fallait oser.
Mylène fait parler d'elle sur ce topic et en général. Elle ne peut laisser indifférent les gens, qu'on apprécie ce qu'elle fait ou non.
Certes, la plupart des messages de ce topic sont les miens. On est pas beaucoup à aimer ce qu'elle fait en dehors d'Electrastar et de moi.

je vais vous surprendre en vous disant que j'ai deux albums de Mylène ?

un datant de 1986 et un autre de 1991.

Vinogradovsky a écrit:

un datant de 1986 et un autre de 1991.

Ces albums sont son 1er et son 3e de studio : "Cendres de lune" et "L'autre". Quelques pages avant, j'ai fait un message sur toutes les chansons de "L'autre" et je suis revenu sur "Je t'aime mélancolie" qui sur un de ses albums en live rend différemment.

En tout cas, faudrait que je me repasse ça afin d'avoir un meilleur avis sur notre très chère Mylène...

aurele a écrit:

Xavier a écrit:

On peut recopier ça sur le topic Dessay ou Alagna pour voir si ça divise le nombre de pages par deux?

Je me suis fait cette réflexion après avoir écrit cela. Je me suis mal comporté dans mes propos vis-à-vis de Dessay surtout et je m'en suis excusé. On ne va pas revenir dessus. J'ai fait un petit topo sur les rôles dans lesquels je la connais partiellement ou en entier en mettant des coeurs pour montrer mon degré d'appréciation. On ne peut pas aimer un acteur, un artiste dans tous les rôles qu'il interprète.

Et on a aussi le droit d'en parler, on n'est pas forcément là pour ne jeter que des fleurs, mais aussi pour discuter.

aurele a écrit:

Justement, cette fragilité de la voix, ces fêlures me touchent. Les textes sont soient touchants, très tripants. Ils parlent de choses universelles même si c'est de manière obscure parfois.
Mylène est barré.

Jamais tu ne te dis que ce n'est qu'un personnage qu'elle joue afin de vendre des disques et des concerts?...

Xavier a écrit:

Jamais tu ne te dis que ce n'est qu'un personnage qu'elle joue afin de vendre des disques et des concerts?...

Tu penses comme Wagneropathe visiblement en ce qui concerne ses textes. Je ressens une certaine sincérité dans son écriture et une sensibilité quand elle interprète certaines chansons. Je suis peut être trop naïf et idéaliste. Elle s'est construit une personnalité et j'en suis conscient.

Vinogradovsky a écrit:

je vais vous surprendre en vous disant que j'ai deux albums de Mylène ?

un datant de 1986 et un autre de 1991.

Non y a rien de surprenant au fait qu'elle ait vendu plus d'albums que Lully a fait vendre de disques.
D'ailleurs quelque fois je me dis que c'est mon oreille qui me joue des tours à préférer les airs de Corréas à ceux de la Starac.
C'est même sur.

On peut aimer l'opéra et d'autres genres de musique. J'adore l'opéra, la musique classique mais j'aime pour autant des artistes de variété ou même de véritable chanson française. Les topics sur Piaf, Brel, Barbara, Ferra par exemple ont moins de succès que celui sur Mylène. Il y a moins de contributions. On peut se poser la question alors que ce sont des artistes qui jouent dans une autre catégorie que Mylène, c'est le moins que l'on puisse dire. Mylène est une artiste d'aujourd'hui qui suscite les passions évidemment mais elle ne pourra jamais remplacer des monuments comme les noms que je viens de citer.

atomlegend a écrit:

phAx a écrit:

Xavier a écrit:

Sérieux tu appelles ça une voix?

Arrêtez de nous rabâcher sans cesse que les chanteurs ou chanteuses classiques ont une "voix" et pas les autres… c'est aussi ridicule qu'un débat "musique savante - musique populaire".
Mettez une cantatrice classique à la place d'une chanteuse de rue avec sa gouaille comme Piaf ou d'une chanteuse de blues ou de jazz comme Billie Holiday et ça donnera quelque chose de bien pire que Mylène Farmer ou Jane Birkin… krkrkrkrkrkrkr

Encore mieux
Non mais tu y crois vraiment ? !!!!!!!!!!!

Au fait qu'il y ait des gens pour imaginer qu'une chanteuse classique est forcément supérieure dans tous les registres par principe ? Bé vi. Et c'est du vécu…
Je préfère Janis Joplin chantant Summertime à Jessye Norman chantant du Cole Porter ou du gospel genre Happy Days…

Arnaud a écrit:

les mélismes blues ou jazz supposent une culture préalable que ne poséde pas forcément une cantatrice malgré tout son bagage technique...on ne navigue pas ainsi d'un idiome à l'autre sans imprégnation culturelle afférente à tel ou tel univers musical.

Tout à fait, et d'ailleurs ils le reconnaissent souvent eux-même, et n'ont aucun mépris pour ces artistes.

Ok, Mylène chante super bien

atomlegend a écrit:

Ok, Mylène chante super bien

Tu as le droit de dire que tu trouves qu'elle n'a pas de voix, qu'elle ne chante pas bien. Chacun peut avoir son opinion. Je suis trop rapidement monté sur mes grands chevaux mais j'ai exposé ce qui me plaît dans ce qu'elle fait, ce qui me touche dans sa musique.

Dans la deuxième partie de mon enregistrement, on entend que Mylène, il y a un truc qui a cloché.

http://www.envoyercefichier.com/files/4DvnxRP1304613278.html

Je suis plus satisfait par ce deuxième essai : http://www.envoyercefichier.com/files/pWxiJ0zW1304626787.html


C'est beaucoup plus parlé et cela ne demande pas d'aller trop dans l'aigu. On verra bien ce que cela donnera.

tu devrais convertir en mp3 tes .wav pèsent trop lourd !

OYO TOHO a écrit:

tu devrais convertir en mp3 tes .wav pèsent trop lourd !

Je le ferai pour les prochaines fois. Tu as écouté comme cela?