Roberto Alagna

Siegmund a écrit:

1)- Que des tubes, c'est une qualité ?
2)- Un bis ça ne s'annonce pas, c'est arrogant.

Derrière ma remarque sur les tubes, j'aurais du mettre ce smiley (c'est une private joke )

Pour les bis, ça m'arrange bien qu'il les donne car le 1er m'est totalement inconnu.

En effet, je ne pense pas qu'on puisse qualifier Cherubini, Méhul et Ambroise Thomas de "tubes".
Dans le programme que tu as indiqué, Martine, il y a deux Donizetti, mais il ne s'agit vraiment pas d'airs couramment chantés en récital (même dans l'Elixir, il a choisi "Quant'è bella" plutôt que "Una furtiva lagrima").
C'est vraiment un très beau programme.
Martine, tu vas vraiment y aller ?


(Je profite de ce message pour faire un peu de pub pour mon BT "Opéra : l'orchestre a la parole". Les compositeurs italiens et français y ont peu de succès, il serait intéressant que d'authentiques "glottophiles" se penchent sur ces énigmes)

Fiordiligi a écrit:

En effet, je ne pense pas qu'on puisse qualifier Cherubini, Méhul et Ambroise Thomas de "tubes".
Dans le programme que tu as indiqué, Martine, il y a deux Donizetti, mais il ne s'agit vraiment pas d'airs couramment chantés en récital (même dans l'Elixir, il a choisi "Quant'è bella" plutôt que "Una furtiva lagrima").
C'est vraiment un très beau programme.
Martine, tu vas vraiment y aller ?

Si un évènement familial sur lequel je n'ai aucun prise suit son cours favorablement, je devrais pourvoir être à Vienne mercredi.

A Copenhague en août dernier, il avait chanté les deux airs de L'elixir. Là il n'a gardé que l'air d'entrée de Nemorino.

calbo a écrit:

J'ai dit plus haut que j'avais apprécié Le cid (la production de Marseille remonte à Juin 2011) et j'avais également apprécié son roméo (celui du Covent Garden en 1994). Oui je déteste son comportement hors scène, je ne l'ai jamais caché et à moins qu'il ne change radicalement ce qui, vu les photos choisies pour ses deux dernier CDs, me parait mal engagé je ne vois pas pourquoi je changerai d'avis. Vocalement je lui reconnais de qualités qu'il gâche avec des prises de rôles inconsidérées.

Mais ca tu t'en fous complètement puisque tu as décidé de ne retenir que ce que TU voulais retenir de mes propos

Mais Calbo, on s'en cogne de ses photos à 2 balles, de son histrionisme et de ses variétoches !
Parait que Vickers et Kraus étaient imbuvables eux aussi.
On s'attache qu'à la voix ! Tout le monde prédisait la mort (vocale) de Domingo !
On peut faire comme Tebaldi, Pava et Berganza avec un répertoire étroit ou comme Domingo et Gnagna.
Chacun fait ce qu'il veut. Gnagna, il fait causer, il joue du star system, peu importe, je me contente de l'écouter et souvent de l'apprécier.

Toxic a écrit:

calbo a écrit:

J'ai dit plus haut que j'avais apprécié Le cid (la production de Marseille remonte à Juin 2011) et j'avais également apprécié son roméo (celui du Covent Garden en 1994). Oui je déteste son comportement hors scène, je ne l'ai jamais caché et à moins qu'il ne change radicalement ce qui, vu les photos choisies pour ses deux dernier CDs, me parait mal engagé je ne vois pas pourquoi je changerai d'avis. Vocalement je lui reconnais de qualités qu'il gâche avec des prises de rôles inconsidérées.

Mais ca tu t'en fous complètement puisque tu as décidé de ne retenir que ce que TU voulais retenir de mes propos

Mais Calbo, on s'en cogne de ses photos à 2 balles, de son histrionisme et de ses variétoches !
Parait que Vickers et Kraus étaient imbuvables eux aussi.
On s'attache qu'à la voix ! Tout le monde prédisait la mort (vocale) de Domingo !
On peut faire comme Tebaldi, Pava et Berganza avec un répertoire étroit ou comme Domingo et Gnagna.
Chacun fait ce qu'il veut. Gnagna, il fait causer, il joue du star system, peu importe, je me contente de l'écouter et souvent de l'apprécier.

Je réctifie de suite : TU t'en cognes. Si la variétochge de rototo et le reste te plaisent c'est TON choix, pas le mien.

calbo a écrit:

Toxic a écrit:

calbo a écrit:

J'ai dit plus haut que j'avais apprécié Le cid (la production de Marseille remonte à Juin 2011) et j'avais également apprécié son roméo (celui du Covent Garden en 1994). Oui je déteste son comportement hors scène, je ne l'ai jamais caché et à moins qu'il ne change radicalement ce qui, vu les photos choisies pour ses deux dernier CDs, me parait mal engagé je ne vois pas pourquoi je changerai d'avis. Vocalement je lui reconnais de qualités qu'il gâche avec des prises de rôles inconsidérées.

Mais ca tu t'en fous complètement puisque tu as décidé de ne retenir que ce que TU voulais retenir de mes propos

Mais Calbo, on s'en cogne de ses photos à 2 balles, de son histrionisme et de ses variétoches !
Parait que Vickers et Kraus étaient imbuvables eux aussi.
On s'attache qu'à la voix ! Tout le monde prédisait la mort (vocale) de Domingo !
On peut faire comme Tebaldi, Pava et Berganza avec un répertoire étroit ou comme Domingo et Gnagna.
Chacun fait ce qu'il veut. Gnagna, il fait causer, il joue du star system, peu importe, je me contente de l'écouter et souvent de l'apprécier.

Je réctifie de suite : TU t'en congne. Si la variétochge de rototo et le reste te plaisent c'est TON choix, pas le mien.

Ok. Mais on a jamais dit que la variété d'Alagne nous plaisait.
Loin de là ... c'est d'une mélasse atroce indescriptible.
Quand au fait qu'il se prenne pour ... et bien je vois pas en quoi ça intervient à juger ce qu'il fait sur scène.

Car non seulement c'est un très grand chanteur, mais quand il est bien dirigé et inspiré par son rôle il est un excellent comédien.

C'est un très bon chanteur aussi quand il est bien dirigé d'un point de vue musicale... Faut le cadrer parce que d'un point de vue style, ça peut rapidement devenir relâché dans le répertoire français par exemple je trouve...

Polyeucte a écrit:

C'est un très bon chanteur aussi quand il est bien dirigé d'un point de vue musicale... Faut le cadrer parce que d'un point de vue style, ça peut rapidement devenir relâché dans le répertoire français par exemple je trouve...

Oui c'est vrai.

Polyeucte a écrit:

C'est un très bon chanteur aussi quand il est bien dirigé d'un point de vue musicale... Faut le cadrer parce que d'un point de vue style, ça peut rapidement devenir relâché dans le répertoire français par exemple je trouve...

N'empêche que ca lui va comme un gant. Comme en plus il a une diction impeccable il y a très rarement quelque chose à redire

calbo a écrit:

Polyeucte a écrit:

C'est un très bon chanteur aussi quand il est bien dirigé d'un point de vue musicale... Faut le cadrer parce que d'un point de vue style, ça peut rapidement devenir relâché dans le répertoire français par exemple je trouve...

N'empêche que ca lui va comme un gant. Comme en plus il a une diction impeccable il y a très rarement quelque chose à redire

Eh bien, tu vois! Quand tu veux, tu peux y arriver.
Bienvenue au fan club!

Plus sérieusement, y'en a plusieurs qui mélangent les genres (cross over, en français !). Pavarotti, Te Kanawa déjà le faisaient. On peut ne pas aimer, mais ça n'enlève rien à leurs qualités de chanteurs d'opéra. En revanche, ça ajoute certainement à leur compte en banque !

Tout dépend du Cross-Over... pas sûr que Fleming ait beaucoup gagné de sous avec "Darl Hope" par exemple! (alors que là, c'était vraiment intéressant et poussé à bout comme option de chant )

Toxic a écrit:

calbo a écrit:

Polyeucte a écrit:

C'est un très bon chanteur aussi quand il est bien dirigé d'un point de vue musicale... Faut le cadrer parce que d'un point de vue style, ça peut rapidement devenir relâché dans le répertoire français par exemple je trouve...

N'empêche que ca lui va comme un gant. Comme en plus il a une diction impeccable il y a très rarement quelque chose à redire

Eh bien, tu vois! Quand tu veux, tu peux y arriver.
Bienvenue au fan club!

Plus sérieusement, y'en a plusieurs qui mélangent les genres (cross over, en français !). Pavarotti, Te Kanawa déjà le faisaient. On peut ne pas aimer, mais ça n'enlève rien à leurs qualités de chanteurs d'opéra. En revanche, ça ajoute certainement à leur compte en banque !

Le jour ou je ferai partie du fan-club d'Alagna les poules auront des dents . Cela ne m'empêche pas de lui reconnaitre de réelles qualités dans un certain répertoire . Quant au cross over Pavarotti n'avait plus rien à prouver depuis des lustres et c'est la même chose pour Te Kanawa; ce n'est pas le cas de rototo qui devrait d'abord se concentrer sur l'opéra puisque parait il c'est sa passion première.

calbo a écrit:

Quant au cross over Pavarotti n'avait plus rien à prouver depuis des lustres et c'est la même chose pour Te Kanawa; ce n'est pas le cas de rototo qui devrait d'abord se concentrer sur l'opéra puisque parait il c'est sa passion première.

Franchement, là tu n'es pas objective ! Qu'on aime ou pas Alagna, il n'a plus rien à prouver non plus, c'est plus un perdreau de l'année ! Ceux qui ne l'aiment pas ne l'aimeront jamais ! Et, dans le domaine de l'opéra, il prend bien plus de risques que Pava et Kiri.

Toxic a écrit:

calbo a écrit:

Quant au cross over Pavarotti n'avait plus rien à prouver depuis des lustres et c'est la même chose pour Te Kanawa; ce n'est pas le cas de rototo qui devrait d'abord se concentrer sur l'opéra puisque parait il c'est sa passion première.

Franchement, là tu n'es pas objective ! Qu'on aime ou pas Alagna, il n'a plus rien à prouver non plus, c'est plus un perdreau de l'année ! Ceux qui ne l'aiment pas ne l'aimeront jamais ! Et, dans le domaine de l'opéra, il prend bien plus de risques que Pava et Kiri.

C'est clair, répertoire plus large (ce qui n'est pas bien dur en tout cas que Pavarotti ... car Te Kanawa a chanter aussi Strauss ou Haendel ... ou des mélodies ...).
Ca gonfle le compte en banque ... oui ... mais franchement il est déjà super bien payé comme chanteur d'opéra.
Non je crois que ce qui le motive c'est qu'il adore toucher un public bien plus large ... et bien sur qu'il aime la variété.

Toxic a écrit:

calbo a écrit:

Quant au cross over Pavarotti n'avait plus rien à prouver depuis des lustres et c'est la même chose pour Te Kanawa; ce n'est pas le cas de rototo qui devrait d'abord se concentrer sur l'opéra puisque parait il c'est sa passion première.

Franchement, là tu n'es pas objective ! Qu'on aime ou pas Alagna, il n'a plus rien à prouver non plus, c'est plus un perdreau de l'année ! Ceux qui ne l'aiment pas ne l'aimeront jamais ! Et, dans le domaine de l'opéra, il prend bien plus de risques que Pava et Kiri.

C'est clair qu'il prend des risques ton protégé : Otello; Samson; Enée qui sont trois des rôles les plus meurtriers et dans un passé récent Manrico et radamès ne lui ont pas fait de bien. On peut reprocher à Pavarotti une fin de carrière ternie par des cross over pas toujours très heureux mais au moins il a su garder à peu près intacte sa voix ce qui n'est pas vraiment le cas de rototo. Alors oui je maintiens que par rapport à Pavarotti Alagna a encore des choses à prouver : par exemple qu'il est capable de renoncer à des prises de roles meurtrières

Cololi a écrit:

C'est clair, répertoire plus large (ce qui n'est pas bien dur en tout cas que Pavarotti ...

ça, ça se discute!! Tout dépend de ce qu'on entend par "répertoire plus large"! Si c'est sur le plan linguistique, oui évidemment puisque Pavarotti a très peu chanté d'opéras français ou en langue française! Mais si on considère que la largeur d'un répertoire est proportionnelle à la diversité des vocalités abordées, alors désolé mais Pavarotti, studio et scène confondus, l'emporte largement sur Alagna.

calbo a écrit:

Toxic a écrit:

calbo a écrit:

Quant au cross over Pavarotti n'avait plus rien à prouver depuis des lustres et c'est la même chose pour Te Kanawa; ce n'est pas le cas de rototo qui devrait d'abord se concentrer sur l'opéra puisque parait il c'est sa passion première.

Franchement, là tu n'es pas objective ! Qu'on aime ou pas Alagna, il n'a plus rien à prouver non plus, c'est plus un perdreau de l'année ! Ceux qui ne l'aiment pas ne l'aimeront jamais ! Et, dans le domaine de l'opéra, il prend bien plus de risques que Pava et Kiri.

C'est clair qu'il prend des risques ton protégé : Otello; Samson; Enée qui sont trois des rôles les plus meurtriers et dans un passé récent Manrico et radamès ne lui ont pas fait de bien. On peut reprocher à Pavarotti une fin de carrière ternie par des cross over pas toujours très heureux mais au moins il a su garder à peu près intacte sa voix ce qui n'est pas vraiment le cas de rototo. Alors oui je maintiens que par rapport à Pavarotti Alagna a encore des choses à prouver : par exemple qu'il est capable de renoncer à des prises de roles meurtrières

Euh ! Je ne protège personne ! C'est un grand garçon et il a les moyens de s'offrir des gardes du corps !
D'accord pour dire que sa voix commence à montrer quelques fêlures. Et aussi que celle de Pavarotti est restée intacte.
Je veux simplement dire que, malgré son histrionisme, il a de vraies qualités vocales.
Mais je ne porte aucun jugement sur la façon dont il (lui et tout autre) mène sa carrière. S'il veut prendre des risques, c'est son choix, et je peux le comprendre. Si je n'aime pas ses sicilianeries, je ne les écoute pas, c'est tout.
Pourquoi tant de haine ?
Il y a plein d'artistes de talent dont les choix de vie sont contestables...

ce n'est pas un choix de vie, c'est un choix commercial discographique.
Les sicilianeries, passe encore... les espagnolades quand on n'a aucun goût pour, NON! Je répète et maintiens que montrer aussi peu de qualités musicales dans une genre présumé facile tue le goût supposé qu'on met à d'autres genres. Alagna s'est scié tout seul, il nous a démontré qu'il ne comprenait rien à rien et chantait Puccini comme du Michel Sardouille. Je le regrette, mais c'est désormais un fait. J'ai tout jeté (sauf Fiesque parce qu'il n'y en a pas d'autre). Sa seule planche de survie est de faire servir sa vieille voix à enregistrer de l'inédit, -même les pochades de son frère s'il ne trouve pas mieux- sinon basta, che se frenga

Toxic a écrit:

D'accord pour dire que sa voix commence à montrer quelques fêlures. Et aussi que celle de Pavarotti est restée intacte.

euh... pas tout à fait quand même! il y a un peu de déperdition vers le milieu des années 80 qui s'accentue fortement dans les années 90. Ceci dit, il restait fabuleux. Mais la période où la voix de Pavarotti a été la plus glorieuse va de 1966 à 1983.

pour chanter quoi? Tosti?

sud273 a écrit:

ce n'est pas un choix de vie, c'est un choix commercial discographique.
Les sicilianeries, passe encore... les espagnolades quand on n'a aucun goût pour, NON! Je répète et maintiens que montrer aussi peu de qualités musicales dans une genre présumé facile tue le goût supposé qu'on met à d'autres genres. Alagna s'est scié tout seul, il nous a démontré qu'il ne comprenait rien à rien et chantait Puccini comme du Michel Sardouille. Je le regrette, mais c'est désormais un fait. J'ai tout jeté (sauf Fiesque parce qu'il n'y en a pas d'autre). Sa seule planche de survie est de faire servir sa vieille voix à enregistrer de l'inédit, -même les pochades de son frère s'il ne trouve pas mieux- sinon basta, che se frenga

Si il chantait l'opéra comme Sardou je ne l'écouterai plus ...
Puccini, il y a fait du très mauvais : La Rondine au MET par exemple, c'était d'un gout proche de ce que tu décris. Ok ...
Mais j'ai vu des choses (bien plus en nombre) tout à fait différentes et absolument transcendante chez lui (plutôt chez Bizet, Gounod, Donizetti)

Quand à voix de vieux tu exagères totalement. Regarde le nombre de ténor qui passe de la lumière à l'ombre infiniement plus vite que lui ... Villazon par exemple, pour taper dans le très très connu ... mais on peut en citer des tonnes qui ont fait moins long que Villazon. Lui fait bien plus que tienir a route dans certaines rôles.

Otello a écrit:

Toxic a écrit:

D'accord pour dire que sa voix commence à montrer quelques fêlures. Et aussi que celle de Pavarotti est restée intacte.

euh... pas tout à fait quand même! il y a un peu de déperdition vers le milieu des années 80 qui s'accentue fortement dans les années 90. Ceci dit, il restait fabuleux. Mais la période où la voix de Pavarotti a été la plus glorieuse va de 1966 à 1983.

Je te l'accorde, mais il n'avait pas le même âge que Gnagna quand il a décliné.

Cololi a écrit:

sud273 a écrit:

ce n'est pas un choix de vie, c'est un choix commercial discographique.
Les sicilianeries, passe encore... les espagnolades quand on n'a aucun goût pour, NON! Je répète et maintiens que montrer aussi peu de qualités musicales dans une genre présumé facile tue le goût supposé qu'on met à d'autres genres. Alagna s'est scié tout seul, il nous a démontré qu'il ne comprenait rien à rien et chantait Puccini comme du Michel Sardouille. Je le regrette, mais c'est désormais un fait. J'ai tout jeté (sauf Fiesque parce qu'il n'y en a pas d'autre). Sa seule planche de survie est de faire servir sa vieille voix à enregistrer de l'inédit, -même les pochades de son frère s'il ne trouve pas mieux- sinon basta, che se frenga

Si il chantait l'opéra comme Sardou je ne l'écouterai plus ...
Puccini, il y a fait du très mauvais : La Rondine au MET par exemple, c'était d'un gout proche de ce que tu décris. Ok ...
Mais j'ai vu des choses (bien plus en nombre) tout à fait différentes et absolument transcendante chez lui (plutôt chez Bizet, Gounod, Donizetti)

Quand à voix de vieux tu exagères totalement. Regarde le nombre de ténor qui passe de la lumière à l'ombre infiniement plus vite que lui ... Villazon par exemple, pour taper dans le très très connu ... mais on peut en citer des tonnes qui ont fait moins long que Villazon. Lui fait bien plus que tienir a route dans certaines rôles.

Exact ! Et je ne vois pas en quoi un choix commercial serait nécessairement de mauvais goût. Ce n'est pas avec les "pochades de son frère", que je ne connais pas, qu'il fait, je pense, de la thune.
Et j'aimerais bien que Sardou chante comme Alagna !

non pas nécessairement, je pale uniquement de "Passion" où le bouchon est poussé si loin que le courant ne le ramènera jamais... Ne faites pas semblant de lire que ce qui vous arrange. Et intéressez-vous à David si Robert vous émeut

sud273 a écrit:

non pas nécessairement, je pale uniquement de "Passion" où le bouchon est poussé si loin que le courant ne le ramènera jamais... Ne faites pas semblant de lire que ce qui vous arrange. Et intéressez-vous à David si Robert vous émeut

Que celui qui n'a jamais péché...
By the way, sympa ton avatar !

Toxic a écrit:

Otello a écrit:

Toxic a écrit:

D'accord pour dire que sa voix commence à montrer quelques fêlures. Et aussi que celle de Pavarotti est restée intacte.

euh... pas tout à fait quand même! il y a un peu de déperdition vers le milieu des années 80 qui s'accentue fortement dans les années 90. Ceci dit, il restait fabuleux. Mais la période où la voix de Pavarotti a été la plus glorieuse va de 1966 à 1983.

Je te l'accorde, mais il n'avait pas le même âge que Gnagna quand il a décliné.

oh ben si grosso modo c'est à peu près au même âge: au milieu des années 80, Pavarotti a 50 ans et aujourd'hui Alagna en a 49.

sud273 a écrit:

non pas nécessairement, je pale uniquement de "Passion" où le bouchon est poussé si loin que le courant ne le ramènera jamais... Ne faites pas semblant de lire que ce qui vous arrange. Et intéressez-vous à David si Robert vous émeut

Mais justement ... je n'écoute pas ce genre de disque. Je te crois sur parole quand au fait que ça soit d'un mauvais gout extrême. La seule chose que je dis c'est qu'à l'opéra il a fait des choses transcendantes (et qq navets aussi).
Quand à David ... non j'ai pas osé

Toxic a écrit:

je ne vois pas en quoi un choix commercial serait nécessairement de mauvais goût. Ce n'est pas avec les "pochades de son frère", que je ne connais pas, qu'il fait, je pense, de la thune.

L'argent n'a pas d'odeur. Que tu vendes du classique ou de la "pochade", ça revient strictement au même; avec cette différence que la "pochade", clairement ciblée grand public, vendue jusque dans les rayons de supermarchés ou chez le buraliste du coin, attirera nécessairement un plus grand nombre d'acheteurs.
Hors toute question de goût, et sans émettre de jugement sur la valeur d'Alagna et de ces disques, ce qui m'énerve c'est la volonté de justification; pour les chansons siciliennes, on a longuement mis en avant le choix personnel d'Alagna, ses origines, le retour à ses racines familiales, etc...
Maintenant on se retrouve avec un répertoire Amérique du Sud, et là pour le coup, les racines ont disparu...
L'Amérique du Nord ayant aussi connu une très forte immigration italienne, Alagna va-t-il la prochaine fois nous refaire du Louis Prima ?

Qu'on arrête donc de nous faire prendre des vessies pour des lanternes: Alagna et sa maison de disques sortent un produit avant tout commercial destiné à un public élargi; ça n'a rien d'infâmant, ça ne remet pas en cause la valeur d'Alagna en tant que chanteur lyrique (pour moi en tous cas et de toute façon la question n'est pas là), mais ça va beaucoup mieux en le disant, et surtout en le reconnaissant, même si promo oblige, ça sera de l'ordre de "J'en avais très envie, j'ai toujours adoré ce style, j'en chante tous les matins en me rasant" etc, etc... Personne n'est dupe et on a tous compris.

néthou a écrit:

Qu'on arrête donc de nous faire prendre des vessies pour des lanternes: Alagna et sa maison de disques sortent un produit avant tout commercial destiné à un public élargi; ça n'a rien d'infâmant, ça ne remet pas en cause la valeur d'Alagna en tant que chanteur lyrique (pour moi en tous cas et de toute façon la question n'est pas là), mais ça va beaucoup mieux en le disant, et surtout en le reconnaissant, même si promo oblige, ça sera de l'ordre de "J'en avais très envie, j'ai toujours adoré ce style, j'en chante tous les matins en me rasant" etc, etc... Personne n'est dupe et on a tous compris.

Je suis d'accord, sauf sur le dernier point. Moi je crois qu'il aime ça. Il ne faut pas oublier qu'il a passé des années à chanter de la variété dans des cabarets, quand il était jeune.

Cololi a écrit:

néthou a écrit:

Qu'on arrête donc de nous faire prendre des vessies pour des lanternes: Alagna et sa maison de disques sortent un produit avant tout commercial destiné à un public élargi; ça n'a rien d'infâmant, ça ne remet pas en cause la valeur d'Alagna en tant que chanteur lyrique (pour moi en tous cas et de toute façon la question n'est pas là), mais ça va beaucoup mieux en le disant, et surtout en le reconnaissant, même si promo oblige, ça sera de l'ordre de "J'en avais très envie, j'ai toujours adoré ce style, j'en chante tous les matins en me rasant" etc, etc... Personne n'est dupe et on a tous compris.

Je suis d'accord, sauf sur le dernier point. Moi je crois qu'il aime ça. Il ne faut pas oublier qu'il a passé des années à chanter de la variété dans des cabarets, quand il était jeune.

Et Alagna ne s'en est jamais caché. Dans une interview entendue il y a quelques années il racontait qu'à cette période l'opéra était un rêve inaccessible et il pensait qu'il n'en ferait jamais.

Cololi a écrit:

Je suis d'accord, sauf sur le dernier point. Moi je crois qu'il aime ça. Il ne faut pas oublier qu'il a passé des années à chanter de la variété dans des cabarets, quand il était jeune.

Tout à fait d'accord, ce n'est pas ce que je voulais dire. Produit commercial certes, mais pas au point qu'Alagna le prenne comme un pensum imposé par sa maison de disques et un passage obligé; ça doit même l'amuser beaucoup par rapport aux contraintes de son métier de chanteur lyrique.

je ne pense pas, s'il aimait ça il le ferait bien... ou alors c'est qu'il n'entend rien à la musique.

sud273 a écrit:

je ne pense pas, s'il aimait ça il le ferait bien... ou alors c'est qu'il n'entend rien à la musique.

Beh ce qu'il chante c'est de la mélasse sans intérêt, comment pourrait il faire ça bien ?

pas d'accord, c'est lui qui en fait de la mélasse sans intérêt: Besame Mucho est une tuerie, Piensa'mi le top du boléro, la Cumparsita, le plus emblématique des tangos, Quizas, un chef d'oeuvre par Nat King Cole, et ainsi de suite. Là, les arrangement sont mauvais, il n'est même pas capable de chanter les notes et les mélodies, il invente, et ce qu'il invente est raté: peut-être ne s'est-il pas rendu compte qu'il s'agissait de musique écrite, et il a fait ça par oui-dire comme ça venait; peut-être ne sait-il pas tout simplement lire une partition. Ou bien il imagine que son statut de chanteur d'opéra l'oblige à brailler et à braire, et il n'a pas de voix naturelle?
Je le répète, pareille expérience jette rétrospectivement une grande suspicion sur ses qualités de chanteur d'opéra, de chanteur tout court.
Et je me dis qu'au fond, depuis toujours, Calbo avait raison...

sud273 a écrit:

pareille expérience jette rétrospectivement une grande suspicion sur ses qualités de chanteur d'opéra, de chanteur tout court.
Et je me dis qu'au fond, depuis toujours, Calbo avait raison...

A cause de son dernier CD-trés trés mauvais effectivement- je devrais, rétroactivement, me remémorer comme nulle (!) sa prestation de Romeo à Orange, c'est ça ?

Il va rechanter avec son épouse en dehors de leur Bohème commune à Londres cette saison. Ils feront Adriana Lecouvreur à Covent Garden je crois et Manon Lescaut à San Francisco ainsi que divers concerts, notamment au Colon de Buenos Aires. L'information a été donnée sur odb-opera. Visiblement, c'est tiré d'une interview récente à l'occasion de son récital à Vienne.

Cololi a écrit:

néthou a écrit:

Qu'on arrête donc de nous faire prendre des vessies pour des lanternes: Alagna et sa maison de disques sortent un produit avant tout commercial destiné à un public élargi; ça n'a rien d'infâmant, ça ne remet pas en cause la valeur d'Alagna en tant que chanteur lyrique (pour moi en tous cas et de toute façon la question n'est pas là), mais ça va beaucoup mieux en le disant, et surtout en le reconnaissant, même si promo oblige, ça sera de l'ordre de "J'en avais très envie, j'ai toujours adoré ce style, j'en chante tous les matins en me rasant" etc, etc... Personne n'est dupe et on a tous compris.

Je suis d'accord, sauf sur le dernier point. Moi je crois qu'il aime ça. Il ne faut pas oublier qu'il a passé des années à chanter de la variété dans des cabarets, quand il était jeune.

Oui, Néthou a raison. Sauf que "ça va mieux en le disant", pourquoi ? On est à peu près tous convaincus ici et personne ne nous fait prendre des vessies pour des lanternes. Mais une fois que c'est dit, ça change quoi ?
Quand Alagna enregistre un Carmen avec son Angela (c'était il y a une petite dizaine d'années, je crois), avec beaucoup de battage, c'est aussi une opération commerciale.
Quant à savoir s'il aime ça, je partage l'avis de Cololi, je crois que la réponse est oui.

Toxic a écrit:

Sauf que "ça va mieux en le disant", pourquoi ?

Mais c'est Alagna lui-même qui, d'une manière ou d'une autre, doit clairement faire comprendre que ce type de disque n'est pas à mettre sur le même plan que ceux de sa carrière lyrique. Question d'honnêteté artistique, et d'honnêteté envers le public.

Toxic a écrit:

Quand Alagna enregistre un Carmen avec son Angela (c'était il y a une petite dizaine d'années, je crois), avec beaucoup de battage, c'est aussi une opération commerciale.

Oui, mais à ce compte tout enregistrement quel qu'il soit constitue une opération commerciale puisqu'on a ensuite prévu de vendre le disque qui en sera issu. J'ose quand même espérer qu'Alagna et ceux qui le produisent considèrent la Carmen avec Angela avec une autre ambition artistique...
Pour conclure, si je veux écouter de la bonne musique sud-américaine, je me mets un disque de Tito Puente avec Beny Moré ou Santos Colon, et ça me va trrrès bien.

néthou a écrit:

Toxic a écrit:

Sauf que "ça va mieux en le disant", pourquoi ?

Mais c'est Alagna lui-même qui, d'une manière ou d'une autre, doit clairement faire comprendre que ce type de disque n'est pas à mettre sur le même plan que ceux de sa carrière lyrique. Question d'honnêteté artistique, et d'honnêteté envers le public.

ça c'est vraiment faire mal aux mouches!!
Les personnes un peu intelligentes sont capables de faire la distinction par elles-mêmes! Et les autres, s'ils ne sont pas capables ou n'ont pas envie de la faire cette distinction, ne la feront de toute façon pas et ce, qu'Alagna fasse comprendre les choses clairement ou non!
C'est vraiment du pinaillage pour le plaisir de faire du pinaillage.

néthou a écrit:

Pour conclure, si je veux écouter de la bonne musique sud-américaine, je me mets un disque de Tito Puente avec Beny Moré ou Santos Colon, et ça me va trrrès bien.

Merci du tuyau, je ne connaissais pas.

sud273 a écrit:

Besame Mucho est une tuerie, Piensa'mi le top du boléro, la Cumparsita, le plus emblématique des tangos, Quizas, un chef d'oeuvre par Nat King Cole, et ainsi de suite.

Tu n'aurais pas aussi quelques interprètes à me conseiller pour ces titres ?

Pour "Piensa en mi", Chavela Vargas, bouleversante… Il y a aussi l'émouvante version des deux "vieux" Paco Ibanez et Soto que j'aime beaucoup.

Merci Mariefran !

Otello a écrit:

néthou a écrit:

Toxic a écrit:

Sauf que "ça va mieux en le disant", pourquoi ?

Mais c'est Alagna lui-même qui, d'une manière ou d'une autre, doit clairement faire comprendre que ce type de disque n'est pas à mettre sur le même plan que ceux de sa carrière lyrique. Question d'honnêteté artistique, et d'honnêteté envers le public.

ça c'est vraiment faire mal aux mouches!!
Les personnes un peu intelligentes sont capables de faire la distinction par elles-mêmes! Et les autres, s'ils ne sont pas capables ou n'ont pas envie de la faire cette distinction, ne la feront de toute façon pas et ce, qu'Alagna fasse comprendre les choses clairement ou non!
C'est vraiment du pinaillage pour le plaisir de faire du pinaillage.

Donc, et pour synthétiser: N'importe quel chanteur lyrique peut enregistrer toutes les daubes qu'il souhaite puisque 1/ les fans sauront distinguer le bon grain de l'ivraie (mais achèteront quand même, on est fan ou on ne l'est pas) 2/ les autres ne se poseront pas la question et achèteront les yeux (et les oreilles ?) fermés, même si l'artiste en question leur dit: "c'était juste pour m'amuser". Donc finalement, point de vue commerce, tout va bien dans le meilleur des mondes !!

néthou a écrit:

Otello a écrit:

néthou a écrit:

Toxic a écrit:

Sauf que "ça va mieux en le disant", pourquoi ?

Mais c'est Alagna lui-même qui, d'une manière ou d'une autre, doit clairement faire comprendre que ce type de disque n'est pas à mettre sur le même plan que ceux de sa carrière lyrique. Question d'honnêteté artistique, et d'honnêteté envers le public.

ça c'est vraiment faire mal aux mouches!!
Les personnes un peu intelligentes sont capables de faire la distinction par elles-mêmes! Et les autres, s'ils ne sont pas capables ou n'ont pas envie de la faire cette distinction, ne la feront de toute façon pas et ce, qu'Alagna fasse comprendre les choses clairement ou non!
C'est vraiment du pinaillage pour le plaisir de faire du pinaillage.

Donc, et pour synthétiser: N'importe quel chanteur lyrique peut enregistrer toutes les daubes qu'il souhaite puisque 1/ les fans sauront distinguer le bon grain de l'ivraie (mais achèteront quand même, on est fan ou on ne l'est pas) 2/ les autres ne se poseront pas la question et achèteront les yeux (et les oreilles ?) fermés, même si l'artiste en question leur dit: "c'était juste pour m'amuser". Donc finalement, point de vue commerce, tout va bien dans le meilleur des mondes !!

oui et 3/ ceux qui n'auront pas envie d'acheter n'achèteront pas. C'est aussi simple que ça.

Martine a écrit:

Programme de son récital du 8 février prochain au Staatsoper de Vienne, affiché en exlu sur sa page FB (que des tubes !!) :

Et, on a même les bis :
1. Goldmark : Die Konigin von Saba: Magische Töne

Il a chanté cet air en 3ème bis après Elégie de Massenet.
Je ne connaissais pas du tout mais là j'avoue qu'il m'a plus qu'étonnée.
Je confirme que cet air mérite bien son titre.

PS : Polyeucte, toi qui aimes quand il chante "allégé", ça t'aurait plu.

Roberto Alagna abordera pour la première fois le rôle d'Enée les 12 et 13 juillet 2013 à l'Opéra de Marseille.

http://www.lexpress.fr/culture/musique/alagna-a-marseille_1082609.html

Depuis le 18 février, R. Alagna chante Pinkerton aux côtés de la Cio-Cio San de S. Vassileva dans la reprise de Madama Butterfly, à l'opéra de Munich.

Un compte-rendu de la représentation d'hier soir :

http://munichandco.blogspot.com/2012/02/madame-butterfly-au-bayerische.html?spref=fb

J'y serai samedi.

je signale aux inconditionnels que M. Alagna est attendu lors du dernier olympia de Frédéric François, pour chanter des chansons siciliennes en duo avec le Maître.
Il doit être encore temps de se procurer des places quoique Frédéric François joue souvent à guichet fermé.

sud273 a écrit:

je signale aux inconditionnels que M. Alagna est attendu lors du dernier olympia de Frédéric François, pour chanter des chansons siciliennes en duo avec le Maître.
Il doit être encore temps de se procurer des places quoique Frédéric François joue souvent à guichet fermé.

Je suis au courant, très cher, mais merci quand même.
Cependant, l'inconditionnelle que je suis n'ira pas à l'Olympia pour une voire deux chansons : inconditionnelle mais pas folle !!! Quoique .... Non, je préfère aller entendre son rare Pinkerton samedi, à Munich.

Puccini va comme un gant à Roberto Alagna. Son somptueux Pinkerton que j'ai entendu à Munich samedi le prouve encore : beauté du timbre, aigus superbes passant au-dessus de l'orchestre, phrasé élégant, hauteur et facilité de l'émission, tout y était. Le Pinkerton de R. Alagna entendu samedi est digne des plus grands ténors qui, dans le passé, se sont illustrés dans ce rôle, tout en offrant une interprétation très personnelle du rôle, notamment un Addio fiorito asil unique et boulversant.

J'attends avec impatience ses prochains rendez-vous pucciniens : La bohème au ROH, Turandot pour son premier Calaf à Orange et de nouveau Butterfly à Barcelone. Un peu plus tard, ce sera (enfin !!!) Manon Lescaut à San Francisco pour son premier Des Grieux.