Autour de la musique classique

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 Lectures (5)

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Ravélavélo
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MessageSujet: Lectures (5)   Mer 8 Juin 2016 - 23:53

Parsifal a écrit:
Sur Tolstoï: la nouvelle la mort d'Ivan Illitch est aussi un chef d'oeuvre

Et aussi Le Père Serge.
I love you
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tod
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Jeu 9 Juin 2016 - 0:32

Et Maître et Serviteur !
Un délice.
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Ravélavélo
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Jeu 9 Juin 2016 - 1:01

tod a écrit:
Et Maître et Serviteur !
Un délice.

Je retrouve cette nouvelle avec Le Père Serge dans ce recueil, mon seul livre de Tolstoï.



study
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Eusèbe
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Lun 13 Juin 2016 - 19:25



J'étais complètement passé à côté de ce roman quand je me suis passionné pour le roman français d'entre-deux guerres, et je le regrette. Un très grand roman !
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Cololi
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Ven 24 Juin 2016 - 10:03



Martinez-Gros, spécialiste de l'Islam médiéval, ressuscite ici la pensée de l'historien et philosophe du XIV° siècle Ibn Khaldoun, à savoir sa théorie d'apparition et de disparition des empires. C'est absolument passionnant ... et je n'ai pas l'intention ici l'envie de déflorer le plaisir de futurs lecteurs en résumant cette théorie. Au passage on en apprend beaucoup sur les empires ... dont l'enseignement secondaire ... et même l'enseignement supérieur en histoire ... ne nous parlent jamais.

(au passage, je ne l'ai pas écrit ... mais le bouquin de Hureaux sur la Gnose est un must ! J'ai appris plus de choses essentielles dans ce livre ... qu'en des année d'études. Essentielles car il ne se contente pas d'exposer la Gnose ... mais beaucoup plus intéressant, il la met en perspective par rapport à l'hellénisme, le judaïsme (et évidemment le christianisme orthodoxe ... mais ça c'est inévitable) ... et parle de ses avatars plus tardifs (manichéens, pauliciens, bogomiles, cathares ... et même les mouvements plus récents où l'on peut détecter des influences gnostiques).

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Dernière édition par Cololi le Ven 24 Juin 2016 - 10:21, édité 1 fois
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Ven 24 Juin 2016 - 10:10

C'est de saison. Mr.Red
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Cololi
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Ven 24 Juin 2016 - 10:27

arnaud bellemontagne a écrit:
C'est de saison. Mr.Red

Non, non, la théorie d'Ibn Khaldoun, ne fonctionne que pour l'histoire avant le XIX° siècle, c'est à dire avant le nationalisme (c'est à dire avant que les habitants ne reprennent des armes), et avant la révolution industrielle (c'est à dire un monde où la démographie et les richesses croissent peu).

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Benedictus
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Ven 24 Juin 2016 - 17:03

Cololi a écrit:
Martinez-Gros, spécialiste de l'Islam médiéval, ressuscite ici la pensée de l'historien et philosophe du XIV° siècle Ibn Khaldoun, à savoir sa théorie d'apparition et de disparition des empires. C'est absolument passionnant ...
En effet.

Cololi a écrit:
le bouquin de Hureaux sur la Gnose est un must !
Ah, oui, il faut absolument que je me le procure. (J'en étais resté à Puech - fascinant, mais déjà un peu daté quant aux sources, et surtout d'une forme aussi peu synthétique que possible.)
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Cololi
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Ven 24 Juin 2016 - 17:16

Celui ci est assez synthétique justement, et essaye de donner une perspective large. Tu apprendras moins de choses que moi, c'est sûr, mais je trouve ça brillantissime.

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Benedictus
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Ven 24 Juin 2016 - 18:12

Cololi a écrit:
Tu apprendras moins de choses que moi, c'est sûr
Non, ce n'est pas sûr du tout. C'est un domaine dont je n'ai qu'une connaissance très lacunaire. Et puis c'est agaçant, cette manie que tu as de toujours minimiser tes savoirs et tes compétences académiques.
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Pison Futé
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Ven 24 Juin 2016 - 18:33

Cololi a écrit:


Martinez-Gros, spécialiste de l'Islam médiéval, ressuscite ici la pensée de l'historien et philosophe du XIV° siècle Ibn Khaldoun, à savoir sa théorie d'apparition et de disparition des empires. C'est absolument passionnant ... et je n'ai pas l'intention ici l'envie de déflorer le plaisir de futurs lecteurs en résumant cette théorie. Au passage on en apprend beaucoup sur les empires ... dont l'enseignement secondaire ... et même l'enseignement supérieur en histoire ... ne nous parlent jamais.

(au passage, je ne l'ai pas écrit ... mais le bouquin de Hureaux sur la Gnose est un must ! J'ai appris plus de choses essentielles dans ce livre ... qu'en des année d'études. Essentielles car il ne se contente pas d'exposer la Gnose ... mais beaucoup plus intéressant, il la met en perspective par rapport à l'hellénisme, le judaïsme (et évidemment le christianisme orthodoxe ... mais ça c'est inévitable) ... et parle de ses avatars plus tardifs (manichéens, pauliciens, bogomiles, cathares ... et même les mouvements plus récents où l'on peut détecter des influences gnostiques).


Haaaaaaaaaa! Cachez ce livre que je ne saurais voir! Cette théorie que j'ai maintes et maintes fois répétée dans mes dissertations!

Bon, blague à part. Je recommande chaudement ce livre. C'est peut-être l'un des rares qui ne m'a pas gonflé pendant ma prépa agrég. Et le monsieur possède une belle plume, ce qui ne gâche rien.
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Cololi
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Ven 24 Juin 2016 - 18:46

Benedictus a écrit:
Cololi a écrit:
Tu apprendras moins de choses que moi, c'est sûr
Non, ce n'est pas sûr du tout. C'est un domaine dont je n'ai qu'une connaissance très lacunaire. Et puis c'est agaçant, cette manie que tu as de toujours minimiser tes savoirs et tes compétences académiques.

Je conçois que cela puisse agacer C'était juste pour prévenir par rapport à mes propos sur le livre : je pense certes qu'il est brillantissime, mais il a une plus-value spéciale pour moi, étant donné l'état de mes connaissances. Malgré cette réserve, je ne vois pas comment tu pourrais être déçu du livre Smile

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Montfort
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Sam 25 Juin 2016 - 9:29

Cololi a écrit:
Ravélavélo a écrit:
@ Cololi

Les Entretiens de Pierre Boulez suscitent chez moi un grand intérêt, Boulez en tant que penseur musical vaut la peine d'être lu. Contrairement à sa musique plutôt complexe ou même incompréhensible, son écriture est claire et limpide, facile à lire et très imagée.

Je ne dis pas le contraire. Mais ce n'est pas exempt de suffisance, d'orgueil et de jugements à l'emporte pièce pour autant.

Tout à fait, mais ça reste une lecture recommandable, qui donne une vision accessible du personnage, et de son évolution.
Les passages où il commente les oeuvres d'autres compositeurs sont intéressants à lire, mais donnent aussi les limites de son jugement : il a tendance à évaluer les oeuvres en fonction de la sophistication de l'écriture orchestrale : l'aspect émotionnel est totalement évacué.

Et puis il y a une autre dimension du personnage - qui était très présente dans l'exposition de la Cité de la Musique : le coté rebelle, presque provocateur.

 Montfort
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Montfort
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Sam 25 Juin 2016 - 17:40

Hilary Mantel : cette auteure de romans historiques est réputée en Grande Bretagne, et elle a obtenu le Booker Prize.

Plusieurs de ses ouvrages sont parus récemment en France, une somme sur la Révolution française, et le premier volume d'une série dédiée aux Tudor, le Conseiller, consacré à Thomas Cromwell, ministre de Henry VIII.
Sont - ce des lectures recommandables, sur le plan historique et littéraire ?

Montfort
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Ravélavélo
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Dim 3 Juil 2016 - 22:28

Souvenez-vous de Monte-Cristo
roman policier de René Reouven (folio, 1996)

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Emeryck
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Lun 4 Juil 2016 - 20:10

Aujourd'hui :
Yves Bonnefoy : La vie errante 


C'est si bien écrit.  I love you
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Lun 4 Juil 2016 - 21:28

Quel est son chef d'oeuvre selon toi? Smile
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Emeryck
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Lun 4 Juil 2016 - 21:39

arnaud bellemontagne a écrit:
Quel est son chef d'oeuvre selon toi? Smile
Je ne connais pas assez bien son oeuvre pour juger mais parmi ce que j'ai lu, je dirai Du mouvement et de l'immobilité de Douve même si j'aime énormément tout ce que j'ai lu de lui.  Smile
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Lun 4 Juil 2016 - 21:42

Je note. study

Merci.
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Emeryck
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Lun 4 Juil 2016 - 21:51

arnaud bellemontagne a écrit:
Je note. study

Merci.
Je te conseillerais deux ouvrages pour commencer :

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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Lun 4 Juil 2016 - 22:53

J'y cours. Very Happy

Pour info une pléiade (réalisée en collaboration avec l'auteur) est prévue, mais faudra patienter un peu. Smile
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Emeryck
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Lun 4 Juil 2016 - 23:14

arnaud bellemontagne a écrit:
J'y cours. Very Happy

Pour info une pléiade (réalisée en collaboration avec l'auteur) est prévue, mais faudra patienter un peu. Smile
cheers

Aïe, mon porte-monnaie va encore avoir mal.  Sad
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Eusèbe
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Lun 4 Juil 2016 - 23:18

J'ai beaucoup de mal avec les Pléiades de poésie, qui mettent à la suite les poèmes, alors même que l'auteur avait choisi de les isoler sur une page. Le résultat avec Jaccottet ou Char est laid. C'est bien d'avoir quelques documents et des textes parfois rares, mais je reste fidèle à Poésie/ Gallimard, à la mise en page bien plus aérée.

Arnaud: la préface de Starobinski aux Poèmes est lumineuse, et offre une bonne porte d'entrée dans cette poésie tout de même difficile.
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Emeryck
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Lun 4 Juil 2016 - 23:21

Eusèbe a écrit:
J'ai beaucoup de mal avec les Pléiades de poésie, qui mettent à la suite les poèmes, alors même que l'auteur avait choisi de les isoler sur une page. Le résultat avec Jaccottet ou Char est laid. C'est bien d'avoir quelques documents et des textes parfois rares, mais je reste fidèle à Poésie/ Gallimard, à la mise en page bien plus aérée.
Je suis d'accord, mais franchement, c'est économique et pratique pour le transport.
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anaëlle
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Lun 4 Juil 2016 - 23:23

'jamais posté ici ...

Hesse : Le Loup des Steppes
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
colors la fin
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Emeryck
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Lun 4 Juil 2016 - 23:25

Eusèbe a écrit:
Arnaud: la préface de Starobinski aux Poèmes est lumineuse, et offre une bonne porte d'entrée dans cette poésie tout de même difficile.

D'ailleurs, un Quarto a récemment été publié avec les écrits de Starobinski, vaut-il le coup ?
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Mer 6 Juil 2016 - 16:16

Eusèbe a écrit:
J'ai beaucoup de mal avec les Pléiades de poésie, qui mettent à la suite les poèmes, alors même que l'auteur avait choisi de les isoler sur une page. Le résultat avec Jaccottet ou Char est laid. C'est bien d'avoir quelques documents et des textes parfois rares, mais je reste fidèle à Poésie/ Gallimard, à la mise en page bien plus aérée.

Arnaud: la préface de Starobinski aux Poèmes est lumineuse, et offre une bonne porte d'entrée dans cette poésie tout de même difficile.

Merci, je viens de me commander les deux recueils. Smile

Emeryck a écrit:
Eusèbe a écrit:
Arnaud: la préface de Starobinski aux Poèmes est lumineuse, et offre une bonne porte d'entrée dans cette poésie tout de même difficile.

D'ailleurs, un Quarto a récemment été publié avec les écrits de Starobinski, vaut-il le coup ?

Je ne l'ai pas lu, mais j'ai du mal avec la police des Quarto sur fond de papier super clair. Le contraste fait mal aux yeux à la longue....
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anaëlle
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Jeu 7 Juil 2016 - 19:59

Sophocle : Œdipe Roi
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


study Le dossier est passionnant!
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Vanaheim
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Sam 9 Juil 2016 - 4:11

Eugène Oneguine d'Alexandre Pouchkine. study

Décidément ces russes ont beaucoup de talent pour tout ce qui a trait à la narration et à la description.
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anaëlle
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Lun 11 Juil 2016 - 18:10

Il y a quelques jours, re re re lecture d'extraits de :

Buzzati : Le Désert des Tartares
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy I love you
Un de mes bouquins préférés 




et aujourd'hui :

Camus : L'Étranger
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Smile


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Emeryck
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Lun 11 Juil 2016 - 18:12

anaëlle a écrit:
Camus : L'Étranger
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Smile


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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Lun 11 Juil 2016 - 21:58

Je veux bien plus de détail, jamais été séduit par ce Camus-là. Je n'ai pas encore lu ce Buzzati-là (il paraît que c'est une variante valable des Syrtes, mais rien que de le dire comme ça, je me figure que je ne peux qu'être déçu), il faut que je m'y mette, je ne suis pas aussi inconditionnel que d'autres sur son legs (très valable au demeurant).

Vanaheim a écrit:
Eugène Oneguine d'Alexandre Pouchkine. study

Décidément ces russes ont beaucoup de talent pour tout ce qui a trait à la narration et à la description.

Quelle traduction ? Vraiment capital ici, pas du tout la même œuvre ni le même intérêt d'une version à l'autre.
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anaëlle
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Lun 11 Juil 2016 - 22:32

Smile Je ne connais Camus que depuis 6 petites heures, alors je ne vais pas t'être d'une grande aide, je laisse la main à Emeryck.
Pour Buzzati, il y a quelques longueurs, par contre j'adore la toute fin, mais c'est très personnel ...

Rolling Eyes Laughing Quelle critique littéraire je fais !
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Lun 11 Juil 2016 - 23:17

anaëlle a écrit:
Smile Je ne connais Camus que depuis 6 petites heures, alors je ne vais pas t'être d'une grande aide, je laisse la main à Emeryck.

J'aime bien Camus en général (et j'adore La Chute, quelque part entre Les Carnets du sous-sol et Les Faux-monnayeurs), mais celui-ci m'échappe, vraiment. Il ne se passe rien quand je le lis.


Citation :
Pour Buzzati, il y a quelques longueurs, par contre j'adore la toute fin, mais c'est très personnel ...

Rolling Eyes Laughing Quelle critique littéraire je fais !

Tu as tout le temps de devenir absconse et pédante, profite de la clarté de ta prose tant que tu le peux encore. Après, c'est des années de désintox'…
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Vanaheim
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Lun 11 Juil 2016 - 23:39

DavidLeMarrec a écrit:
Vanaheim a écrit:
Eugène Oneguine d'Alexandre Pouchkine. study

Décidément ces russes ont beaucoup de talent pour tout ce qui a trait à la narration et à la description.

Quelle traduction ?  Vraiment capital ici, pas du tout la même œuvre ni le même intérêt d'une version à l'autre.  

Paul Béesau, à ton avis c'est bien ou alors tu me conseillerais plutôt un autre ? Smile
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Lun 11 Juil 2016 - 23:44

Ah, je vois mieux pourquoi tu soulignais cet aspect chez Pouchkine (qui ne me paraît pas le plus marquant dans Onéguine). Béesau est potable, mais ne fait pas de vers, on passe à côté d'une dimension particulière de l'œuvre (la plus jubilatoire d'ailleurs).

Essaie Legras si tu peux (épuisé) ou Markowicz qui se trouve très facilement, là ce sont des monuments non seulement de la littérature russe, mais même de la langue française !

J'avais fait un point sur la question :
http://carnetsol.fr/css/index.php?2014/02/05/2408-pouchkine-adapter-et-traduire-eugene-oneguine
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Vanaheim
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Mar 12 Juil 2016 - 1:20

DavidLeMarrec a écrit:
Ah, je vois mieux pourquoi tu soulignais cet aspect chez Pouchkine (qui ne me paraît pas le plus marquant dans Onéguine). Béesau est potable, mais ne fait pas de vers, on passe à côté d'une dimension particulière de l'œuvre (la plus jubilatoire d'ailleurs).

Essaie Legras si tu peux (épuisé) ou Markowicz qui se trouve très facilement, là ce sont des monuments non seulement de la littérature russe, mais même de la langue française !

J'avais fait un point sur la question :
http://carnetsol.fr/css/index.php?2014/02/05/2408-pouchkine-adapter-et-traduire-eugene-oneguine  

Merci David, j'essaierai pour comparer ! Tu es une source de savoir et de culture inépuisable, je me demande parfois s'il n'existe qu'un seul David ou s'il n'y a pas toute une équipe qui travaille derrière ! Mr. Green
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Mar 12 Juil 2016 - 11:18

DavidLeMarrec a écrit:
Je veux bien plus de détail, jamais été séduit par ce Camus-là.
Je ne connais pas encore énormément Camus (je n'ai lu que Caligula et L'étranger et il faudrait que je relise Le Mythe de Sisyphe) mais ce dernier m'a beaucoup plu. J'ai toujours l'impression que Meursault est comme un personnage secondaire : on ne connaît pas son prénom, il n'est appelé seulement que quelques fois par son nom ; alors que finalement, il est bel et bien au centre du roman. Enfin, ça fait déjà quelques temps que je l'ai lu, désolé si ça manque de précision.
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Emeryck
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Mar 12 Juil 2016 - 13:45

Petite pause dans Dostoïevski parce qu'il faut bien lire les œuvres au programme, quand même !


Estienne de la Boétie : Discours sur la servitude volontaire 


Very Happy Very Happy Very Happy Smile
Il s'éparpille assez, tout de même.


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Eusèbe
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Mar 12 Juil 2016 - 13:51

Comme David, j'ai plus de mal avec l'Etranger qu'avec La Peste (à mes yeux injustement sous-estimé, alors que c'est un très grand roman) et La Chute.
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Mar 12 Juil 2016 - 13:55

Vanaheim a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Ah, je vois mieux pourquoi tu soulignais cet aspect chez Pouchkine (qui ne me paraît pas le plus marquant dans Onéguine). Béesau est potable, mais ne fait pas de vers, on passe à côté d'une dimension particulière de l'œuvre (la plus jubilatoire d'ailleurs).

Essaie Legras si tu peux (épuisé) ou Markowicz qui se trouve très facilement, là ce sont des monuments non seulement de la littérature russe, mais même de la langue française !

J'avais fait un point sur la question :
http://carnetsol.fr/css/index.php?2014/02/05/2408-pouchkine-adapter-et-traduire-eugene-oneguine  

Merci David, j'essaierai pour comparer ! Tu es une source de savoir et de culture inépuisable, je me demande parfois s'il n'existe qu'un seul David ou s'il n'y a pas toute une équipe qui travaille derrière ! Mr. Green

Interrogation récurrente du forum. Mr. Green
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anaëlle
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Mar 12 Juil 2016 - 14:18

arnaud bellemontagne a écrit:
Vanaheim a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Ah, je vois mieux pourquoi tu soulignais cet aspect chez Pouchkine (qui ne me paraît pas le plus marquant dans Onéguine). Béesau est potable, mais ne fait pas de vers, on passe à côté d'une dimension particulière de l'œuvre (la plus jubilatoire d'ailleurs).

Essaie Legras si tu peux (épuisé) ou Markowicz qui se trouve très facilement, là ce sont des monuments non seulement de la littérature russe, mais même de la langue française !

J'avais fait un point sur la question :
http://carnetsol.fr/css/index.php?2014/02/05/2408-pouchkine-adapter-et-traduire-eugene-oneguine  

Merci David, j'essaierai pour comparer ! Tu es une source de savoir et de culture inépuisable, je me demande parfois s'il n'existe qu'un seul David ou s'il n'y a pas toute une équipe qui travaille derrière ! Mr. Green

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Je penche plus pour la 2è proposition ...
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Cololi
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Mar 12 Juil 2016 - 14:19

anaëlle a écrit:
arnaud bellemontagne a écrit:
Vanaheim a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Ah, je vois mieux pourquoi tu soulignais cet aspect chez Pouchkine (qui ne me paraît pas le plus marquant dans Onéguine). Béesau est potable, mais ne fait pas de vers, on passe à côté d'une dimension particulière de l'œuvre (la plus jubilatoire d'ailleurs).

Essaie Legras si tu peux (épuisé) ou Markowicz qui se trouve très facilement, là ce sont des monuments non seulement de la littérature russe, mais même de la langue française !

J'avais fait un point sur la question :
http://carnetsol.fr/css/index.php?2014/02/05/2408-pouchkine-adapter-et-traduire-eugene-oneguine  

Merci David, j'essaierai pour comparer ! Tu es une source de savoir et de culture inépuisable, je me demande parfois s'il n'existe qu'un seul David ou s'il n'y a pas toute une équipe qui travaille derrière ! Mr. Green

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Je penche plus pour la 2è proposition ...

Tout à fait !
En réalité le portier David ... vole toutes les recherches du monastère, en se les attribuant Rolling Eyes

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luisa miller
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Mar 12 Juil 2016 - 14:25

Oh mais le convers que vous êtes n'est pas en reste me semble-t-il Mr.Red
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Mar 12 Juil 2016 - 14:28

Emeryck a écrit:
Petite pause dans Dostoïevski parce qu'il faut bien lire les œuvres au programme, quand même !


Estienne de la Boétie : Discours sur la servitude volontaire 


ça ne fait pas trop rêver comme thème "Servitude et passion"... Confused J'espère que le thème de l'année prochaine et les oeuvres au programme seront plus chouettes (c'est mon humble avis hein... rien d'objectif et d'argumenté...)
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Emeryck
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Mar 12 Juil 2016 - 14:32

Polyeucte a écrit:
ça ne fait pas trop rêver comme thème "Servitude et passion"... Confused J'espère que le thème de l'année prochaine et les oeuvres au programme seront plus chouettes (c'est mon humble avis hein... rien d'objectif et d'argumenté...)
Cette année, c'était "Le monde des passions" et l'année prochaine, ce sera "Servitude et soumission" mais les oeuvres au programmes sont intéressantes Smile :

  • Estienne de la Boétie : Discours de la servitude volontaire.
  • Montesquieu : Lettres Persanes.
  • Henrik Ibsen : Une maison de poupée.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Mar 12 Juil 2016 - 15:10

Emeryck a écrit:
J'ai toujours l'impression que Meursault est comme un personnage secondaire : on ne connaît pas son prénom, il n'est appelé seulement que quelques fois par son nom ; alors que finalement, il est bel et bien au centre du roman.

Ça, je vois, mais c'est le but que je ne perçois pas bien : je ne vois pas vraiment à quoi ça sert, ce dispositif (à part à faire faciliter le boulot des profs de français qui veulent faire étudier la focalisation externe…), ni ce que ça veut réellement raconter. Alors que Duras, j'aime plus ou moins, mais je vois ce qu'elle cherche à faire dans le genre détaché (sorte de poésie de la vie ratée qui échappe et laisse des moments comme de jolis nénufars quoi ? sur de l'eau stagnante). Chez Camus, c'est très différent, mais je ne vois pas trop où ça mène.

Eusèbe a écrit:
Comme David, j'ai plus de mal avec l'Etranger qu'avec La Peste (à mes yeux injustement sous-estimé, alors que c'est un très grand roman) et La Chute.

Pas fanatique de la Peste, mais je vois mieux à quoi ça sert – non pas qu'un roman doive servir à quelque chose, mais lorsqu'on se pose la question, ce n'est pas très bon signe en général. hehe



Emeryck a écrit:
Polyeucte a écrit:
ça ne fait pas trop rêver comme thème "Servitude et passion"... Confused J'espère que le thème de l'année prochaine et les oeuvres au programme seront plus chouettes (c'est mon humble avis hein... rien d'objectif et d'argumenté...)
Cette année, c'était "Le monde des passions" et l'année prochaine, ce sera "Servitude et soumission" mais les oeuvres au programmes sont intéressantes Smile :

  • Estienne de la Boétie : Discours de la servitude volontaire.
  • Montesquieu : Lettres Persanes.
  • Henrik Ibsen : Une maison de poupée.


Le thème ne fait peut-être pas envie, mais mis en regard avec les œuvres, il y a de quoi s'amuser avec des tas de balanciers (l'équilibre entre servitude topographique et servitude sociale est très fluctuant, dans les deux fictions, déjà…). Et puis, que des bijoux. Very Happy


anaëlle a écrit:
arnaud bellemontagne a écrit:
Vanaheim a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Ah, je vois mieux pourquoi tu soulignais cet aspect chez Pouchkine (qui ne me paraît pas le plus marquant dans Onéguine). Béesau est potable, mais ne fait pas de vers, on passe à côté d'une dimension particulière de l'œuvre (la plus jubilatoire d'ailleurs).

Essaie Legras si tu peux (épuisé) ou Markowicz qui se trouve très facilement, là ce sont des monuments non seulement de la littérature russe, mais même de la langue française !

J'avais fait un point sur la question :
http://carnetsol.fr/css/index.php?2014/02/05/2408-pouchkine-adapter-et-traduire-eugene-oneguine  

Merci David, j'essaierai pour comparer ! Tu es une source de savoir et de culture inépuisable, je me demande parfois s'il n'existe qu'un seul David ou s'il n'y a pas toute une équipe qui travaille derrière ! Mr. Green

Interrogation récurrente du forum. Mr. Green

Je penche plus pour la 2è proposition ...

Hé ho, c'est pas fini un peu ! Pour les périodes de charrette, il n'est pas impossible que j'embauche quelques farfadets désœuvrés à l'occasion, mais c'est tout (et à Noël, impossible, ils servent tous de travailleurs détachés à Qeqertarsuaq, les lutins ne veulent plus faire ce type de travail…). N'allez pas colporter inconsidérément des rumeurs comme ça ! carton rouge
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luisa miller
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Mar 12 Juil 2016 - 15:21

Comme tu es partout en même temps, tu ne pourras pas empêcher les gens de se poser des questions hehe .
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Mar 12 Juil 2016 - 17:28

DavidLeMarrec a écrit:
Hé ho, c'est pas fini un peu !  Pour les périodes de charrette, il n'est pas impossible que j'embauche quelques farfadets désœuvrés à l'occasion, mais c'est tout (et à Noël, impossible, ils servent tous de travailleurs détachés à Qeqertarsuaq, les lutins ne veulent plus faire ce type de travail…). N'allez pas colporter inconsidérément des rumeurs comme ça ! carton rouge  
Bah, tant que personne ne laisse entendre que c'est en fait ce genre de lutins-là que tu uses à la tâche...
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Emeryck
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MessageSujet: Re: Lectures (5)   Mer 13 Juil 2016 - 13:12

Pour introduire les Lettres Persanes :


Emmanuel Kant : Qu'est-ce que les lumières ?


Très condensé, intéressant.
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