Customize ton Ring

J'allais le dire, il y a déjà le topic Customize ton Ring...

Casting ACTUEL ?

Mais je mets où mes Melchior, Flagstad, Leider, Traubel, Windgassen, Schorr, Hotter, Lehmann, Varnay, Nilsson, DFD, Greindl, Talvela, Rysanek, King, London, Wächter, Wohlfahrt et autres Stewart ?

Au cimetière !

Enfin, presque tous.

DTC

Xavier !

Guillaume a écrit:

Mais je mets où mes Melchior et autres ?

Dans t...

Arf, ça m'a échappé


Edit grilled

Dites donc les jeunes, ne lui pourissez pas son topic, le pauvre ! Déja qu'on ne pouvait rien en faire, à cause d'une pénurie de vrais chanteurs...

Bah, au moins, un panthéon, ça ne prend pas trois ans en haut de la catégorie.

Mais bon, répondons au sujet :

Wotan : Friedrich Schorr
Siegfried : Lauritz Melchior
Brünnhilde : Martha Mödl
Siegmund : Lauritz Melchior
Alberich : Eduard Habich
Hagen : Ludwig Weber
Gunther : Herbert Janssen
Sieglinde : Lotte Lehmann

Chef : Willy Fürt/Hans Kna/Vic de Sab'

Dis donc, tu me donneras la marque de ta colle superglu. Je n'ai jamais réussi à recoller les os avec UHU.

Bon je fusionne, ça rejoint l'ancien topic.

Cololi a écrit:

Voici mon casting perso :

Alberich :
Fricka + Waltraute : Waltraud Meier
Wotan : Albert Dohmen
Fafner + Hagen : Matti Salminen
Fasolt + Hunding : René Pape
Loge + Mime : Graham Clark
Donner + Gunther : Thomas Hampson
Siegmund : Placido Domingo
Sieglinde + Gutrune : Eva-Maria Westbroek
Brünnhilde : Nina Stemme
Siegfried : Robert Dean Smith
Erda : Nathalie Stutzmann

J'ai pas encore mon Alberich ... von Kannen est usé ...

Pour certains rôles il n'y a pas non plus 50 solutions.
Je ne connais pas assez certains chanteurs pour apporter quelque chose.
Mais tout de même, Meier, Domingo, Salminen, ce sont bientôt des retraités.
Clark il chante encore ces rôles-là dans de bonnes conditions?
Par contre j'éviterais vraiment Stutzmann personnellement.

Ah bah, puisqu'on est ici, la distribution complète :

DAS RHEINGOLD

Wotan : Friedrich Schorr
Loge : Wolfgang Windgassen
Donner : Eberhard Wächter
Froh : Sandor Konya
Fricka : Christa Ludwig
Fasolt : Martti Talvela
Fafner : Ludwig Weber
Alberich : Gustav Neidlinger
Mime : Erwin Wohlfahrt
Woglinde : Joan Sutherland
Wellgunde : Helga Dernesch
Flosshilde : Helen Traubel
Erda : Jean Madeira



DIE WALKURE

Wotan : Hans Hotter
Brünnhilde : Birgit Nilsson
Siegmund : Lauritz Melchior
Sieglinde : Lotte Lehmann/Leonie Rysanek
Fricka : Christa Ludwig
Hunding : Ludwig Weber

Les Walkyries : Varnay, Dernesch, Crespin, M Price, W Meier, A Burmeister, N Stemme, E-M Westbroek

Tu as déjà donné tes distributions je crois...
Tu pourrais répondre à la question de Cololi plutôt, qui demande des chanteurs actuels. (oui je sais, ça t'est impossible, tu ne les connais pas)

Pour répondre à Guillaume ...
Justement si j'ai bien précisé actuel, c'est pour qu'enfin on sorte de l'admiration béate des chanteurs du passé.

Xavier : je pense qu'il y a plein de solutions. Cependant justement, il faut suivre les chanteurs actuels pour pouvoir répondre
Retraités ? Non, tant qu'ils chantent encore, et qu'il le font bien, je ne vois pas de pb.
Certains ne sont pas retraités mais devrais s'arrêter ... Morris par exemple.

Pas moyen de caser Peter Seiffert et Jonas Kaufmann dans ce truc ?

Justement, Morris ne songe-t-il pas s'arrêter après cette saison ? J'ai une connaissance des USA qui m'en a parlé...

Elle sont sans cesse modifiées mes distributions. Il y a un mois, je ne t'aurai même pas cité Melchior ou Schorr.

Parce que franchement, Schorr il faut écouter son "Abendlich strahlt"...

Morloch a écrit:

Pas moyen de caser Peter Seiffert et Jonas Kaufmann dans ce truc ?

Bien sur que si, fait ton casting

Citation :

Erda : Nathalie Stutzmann

Tu crois qu'elle a la carrure ?

Cololi a écrit:

Xavier : je pense qu'il y a plein de solutions. Cependant justement, il faut suivre les chanteurs actuels pour pouvoir répondre
Retraités ? Non, tant qu'ils chantent encore, et qu'il le font bien, je ne vois pas de pb.
Certains ne sont pas retraités mais devrais s'arrêter ... Morris par exemple.

Franchement, l'état du chant de Salminen est bien pire.
Meier ce n'est plus ce que c'était non plus...
Morris je l'ai entendu en salle l'autre jour et je peux te dire que c'est très bien vocalement.

Morloch a écrit:

Pas moyen de caser Peter Seiffert et Jonas Kaufmann dans ce truc ?

Oui on peut bien mettre l'un ou l'autre à la place de Domingo en Siegmund.

Xavier a écrit:

Cololi a écrit:

Xavier : je pense qu'il y a plein de solutions. Cependant justement, il faut suivre les chanteurs actuels pour pouvoir répondre
Retraités ? Non, tant qu'ils chantent encore, et qu'il le font bien, je ne vois pas de pb.
Certains ne sont pas retraités mais devrais s'arrêter ... Morris par exemple.

Franchement, l'état du chant de Salminen est bien pire.
Meier ce n'est plus ce que c'était non plus...
Morris je l'ai entendu en salle l'autre jour et je peux te dire que c'est très bien vocalement.

Je ne suis pas d'accord du tout :
Salminen je l'ai etendu (novembre denier) à Bastille en Mark ... aïe la claque !! C'est insolent de santé vocale.
Morris hélas je l'ai pas entendu en salle ... mais les extratis du gala du MET que j'ai entendu sur youtube, sont assez catastrophiques

Bon, je n'avais pas très envie de participer à ce fil pas très constructif, mais comme j'avais répondu à Cololi pour l'autre fil, voici toujours, avec l'impératif d'un truc distribuable aujourd'hui (qui est un petit peu plus intéressant, ça permet de parler de choses réelles...).

--

Allez, pour ne pas laisser Cololi seul, et ménager les finances publiques, je vais tenter tenter un Ring plus économique. Evidemment, il est possible de faire presque aussi bien avec beaucoup moins cher, parce que forcément, ceux qui sont sur les scènes sont déjà chers.

Il y a toujours des difficultés, parce qu'il faut entendre ces chanteurs, voire les auditionner, pour juger de leur impact (surtout dans Wagner), de leur endurance, de leurs facilités et difficultés techniques. Mais enfin, disons comme pistes de départ pour proposer les rôles :

L'Oiseau : Delphine Gillot
Freia : Valérie Gabail
Gutrune : Mireille Delunsch
Sieglinde : Michaela Kaune
Brünnhilde I : Lina Tetruashvili
Brünnhilde II : Lisa Gasteen
Brünnhilde III : Gabriela Maria Ronge
Fricka I : Lili Paasikivi
Fricka II : Angelika Kirchschlager
Waltraute : Randi Stene
Erda I : Birgitta Svendén
Erda II : Janet Collins
Mime I : Kia
Mime II : Ian Caley
Loge : Charles Workman
Siegfried I : Stig Andersen
Siegfried II : Christian Franz
Siegmund : William Burden
Gunther : Trond Halstein-Moe
Alberich I : Andrea Martin
Alberich II : Stephen Loges
Alberich III : Christopher Maltman
Wotan I : Pavlo Hunka
Wotan II : Scott Hendricks
Wotan III : Levente Molnar
Fasolt : Fernand Bernadi
Fafner I : Georg Zeppenfeld
Fafner II : Jérôme Varnier
Hunding : Thomas Hay

Choeurs de la Radio Lettonne
Orchestre Philharmonique de Bâle
Max Pommer

Citation :

Mime I : Kia

Ca, ce n'est pas économique du tout !!

Delunsch dans Wagner ? Pauvrette, tu veux qu'elle se pète la voix ou quoi ?

Citation :

Mime I : Kia

calbo a écrit:

Delunsch dans Wagner ? Pauvrette, tu veux qu'elle se pète la voix ou quoi ?

Elle l'a déjà fait, et très bien.
la preuve que tu maitrises le sujet...

ta Brü II Je préfère Linda Watson.

ta Fricka I très bien. ton Erda I très bien aussi, mais ça doit plus être aussi bon non ?
Quand à ta Gutrune, ça va faire parler

calbo a écrit:

Delunsch dans Wagner ? Pauvrette, tu veux qu'elle se pète la voix ou quoi ?

J'avais bien aimé son Elsa dans Lohengrin, elle donnait une dimension intéressante à ce rôle essentiellement nunuche et c'était bien chanté.

Oui, on peut critiquer certains livrets italiens, mais Lohengrin est pas mal gratiné... L'appel à Lohengrin, mon dieu...

Elvira a écrit:

Oui, on peut critiquer certains livrets italiens, mais Lohengrin est pas mal gratiné... L'appel à Lohengrin, mon dieu...

Oui il faut attendre Tristan et les suivants pour avoir des livrets très très largement au dessus

Elvira a écrit:

Citation :

Mime I : Kia

Ca, ce n'est pas économique du tout !!

Tu t'es trompée, Elvira, tu voulais écrire

Citation :

Ca, ce n'est pas écologique du tout !!

Et j'en conviens, le traitement du déchet Kia est un grave problème pour l'environnement social.

Cololi a écrit:

Elvira a écrit:

Oui, on peut critiquer certains livrets italiens, mais Lohengrin est pas mal gratiné... L'appel à Lohengrin, mon dieu...

Oui il faut attendre Tristan et les suivants pour avoir des livrets très très largement au dessus

Oui, c'est nettement mieux, mais de là à dire que c'est profond... Bof. Mais ceci est une autre histoire et n'entre pas dans les considérations de ce fil.

Elvira a écrit:

Cololi a écrit:

Elvira a écrit:

Oui, on peut critiquer certains livrets italiens, mais Lohengrin est pas mal gratiné... L'appel à Lohengrin, mon dieu...

Oui il faut attendre Tristan et les suivants pour avoir des livrets très très largement au dessus

Oui, c'est nettement mieux, mais de là à dire que c'est profond... Bof. Mais ceci est une autre histoire et n'en pas dans les considérations de ce fil.

C'est surtout que les meilleurs livrets de Wagner ont été écrits avant Lohengrin.

DavidLeMarrec a écrit:

Elvira a écrit:

Cololi a écrit:

Elvira a écrit:

Oui, on peut critiquer certains livrets italiens, mais Lohengrin est pas mal gratiné... L'appel à Lohengrin, mon dieu...

Oui il faut attendre Tristan et les suivants pour avoir des livrets très très largement au dessus

Oui, c'est nettement mieux, mais de là à dire que c'est profond... Bof. Mais ceci est une autre histoire et n'en pas dans les considérations de ce fil.

C'est surtout que les meilleurs livrets de Wagner ont été écrits avant Lohengrin.

Particulièrement avec La Défense d'Aimer.

Wolferl a écrit:

calbo a écrit:

Delunsch dans Wagner ? Pauvrette, tu veux qu'elle se pète la voix ou quoi ?

Elle l'a déjà fait, et très bien.
la preuve que tu maitrises le sujet...

Comme je n'aime ni Delunsch ni Wagner ca m'étonnerait que j'écoute une Xeme version du ring. Je ne suis pas comme certains qui considèrent qu'il faut écouter 36 enregistrements du ring pour aimer cette oeuvre. Je réagissais seulement parce qu'il me semble qu'avec la voix qu'elle a Delunsch (que je connais, ne t'en déplaise) n'a pas forçément la voix pour chanter du Wagner, c'est tout.

DavidLeMarrec a écrit:

Elvira a écrit:

Cololi a écrit:

Elvira a écrit:

Oui, on peut critiquer certains livrets italiens, mais Lohengrin est pas mal gratiné... L'appel à Lohengrin, mon dieu...

Oui il faut attendre Tristan et les suivants pour avoir des livrets très très largement au dessus

Oui, c'est nettement mieux, mais de là à dire que c'est profond... Bof. Mais ceci est une autre histoire et n'en pas dans les considérations de ce fil.

C'est surtout que les meilleurs livrets de Wagner ont été écrits avant Lohengrin.

Les combien meilleurs? Les deux meilleurs? Le meilleur?

Cololi a écrit:

ta Brü II Je préfère Linda Watson.

Tu n'as pas dû l'entendre dans un bon jour, parce que chez Pappano, c'est admirable de maîtrise.

Citation :

ta Fricka I très bien. ton Erda I très bien aussi, mais ça doit plus être aussi bon non ?

Ca fait presque vingt ans, c'est vrai, et je pense qu'elle s'est retirée. Mais enfin, pour ce type de tessiture, elle est tout à fait en mesure, je pense, de le tenir aujourd'hui, si on l'appelle dans un petit théâtre.

Mais tu commentes surtout celles qui ont déjà tenu ces rôles (enfin, je ne suis pas sûr que Paasikivi ait fait Fricka I, mais sans doute).

Citation :

Quand à ta Gutrune, ça va faire parler

Je ne vois pas pourquoi. Elle a chanté Freia, qui était quand même un pari plus improbable ! En Brünnhilde I, ce serait très intéressant, mais les nombreux passages entre médium et grave ne sont pas faciles chez elle, elle serait incommodée. En Sieglinde, ça manquerait quand même de ductilité, même si ça nous ferait une héritière de la Mödl-attitude.

Ce serait la première fois depuis Ronge qu'on aurait une Gutrune intéressante, au demeurant.

Elvira a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Elvira a écrit:

Cololi a écrit:

Elvira a écrit:

Oui, on peut critiquer certains livrets italiens, mais Lohengrin est pas mal gratiné... L'appel à Lohengrin, mon dieu...

Oui il faut attendre Tristan et les suivants pour avoir des livrets très très largement au dessus

Oui, c'est nettement mieux, mais de là à dire que c'est profond... Bof. Mais ceci est une autre histoire et n'en pas dans les considérations de ce fil.

C'est surtout que les meilleurs livrets de Wagner ont été écrits avant Lohengrin.

Particulièrement avec La Défense d'Aimer.

Voilà. Et puis le Vaisseau et accessoirement Les Fées. Et du coup j'ai en même temps répondu à Poisson.

Bon, allez, je me lance dans la distribution du Ring (customisation castingienne )
Eu égard au talent de CTHULHU, j’aurais presque pu vous l’éviter mais entre le manque de références des uns et les pures provocations des autres, je vais jouer aussi.
Je me fixe aussi mes règles: Ne pas faire doublon avec CTHULHU avec lequel je suis le plus souvent d’accord. Présenter une certaine cohérence et donc éviter d'enfoncer les portes ouvertes du succès (d'où l'absence de Zednik, Waltraud Meier ou René Pape) J’espère ainsi titiller ainsi quelques curiosités.
P.S.: j'admets que pour la Brunnhilde de Flagstad au crépuscule, j'ai profité de ma première règle pour enfreindre la seconde.

L'Or du Rhin
Wotan : Hans Hermann Nissen
Donner : Herbert Janssen
Froh : Gunnar Graarud
Loge : Fritz Wolff
Fasolt : Ivar Andresen
Fafner : Emmanuel List
Alberich: Edouard Habich
Mime: Erich Zimmermann
Fricka: Margarete Klose
Freia: Delia Reinhardt
Erda: Maria Olszewska
Walküre
Siegmund: Franz Völker
Hunding: Ivar Andresen
Wotan: Ferdinand Frantz
Sieglinde: Meta Seinemeyer
Brünnhilde: Helene Wildbrunn
Fricka: Margarete Klose
Siegfried
Siegfried: Gotthelf Pistor
Mime: Erich Zimmermann
Wanderer: Rudolf Bockelmann
Alberich: Edouard Habich
Fafner: Ivar Andresen
Brünnhilde: Gertrude Kappell
Waldvogel: Wilma Lipp
Erda: Sigrid Onegin
Götterdammerung
Siegfried: Rudolf Laubenthal
Günther: Joël Berglund
Hagen: Emmanuel List
Alberich: Edouard Habich
Brünnhilde: Kirsten Flagstad
Gutrune: Delia Reinhardt
Waltraute Kirsten Thorborg
Norne 1: Maria Olszewska
Norne 2: Margarete Klose
Norne 3: Delia Reinhardt

Chef d'orchestre: Siegfried Wagner /Karl Muck

Une belle liste, résolument tournée vers les années 20-30.

Octavian a écrit:

A part Flagstad je crois que je ne connais aucun nom...

Gala a sorti trois compilations de 4 CD composés d'extraits des années 20-30 du Ring avec Melchior, Schorr, Leider, Habich, Laubenthal...etc Le son est trés correct et si tout n'est pas du même accabit, il y a des choses formidables (un III de la Walkyrie par Furt à Covent Garden, des choses de Melchior, des Adieux par Schorr !)

Guillaume a écrit:

Octavian a écrit:

A part Flagstad je crois que je ne connais aucun nom...

Gala a sorti trois compilations de 4 CD composés d'extraits des années 20-30 du Ring avec Melchior, Schorr, Leider, Habich, Laubenthal...etc Le son est trés correct et si tout n'est pas du même accabit, il y a des choses formidables (un III de la Walkyrie par Furt à Covent Garden, des choses de Melchior, des Adieux par Schorr !)

Tout à fait d'accord! Le plaisir d'écouter Florence Australe, Helen Traubel jeune et plein d'autres... En plus, les livrets sont très biens fait.
ça donne une bonne idée de ce qui se faisait entre 1920 et 1950 (oui, ça va jusqu'en 51, avec l'immolation de Brünnhilde par Eileen Farrell...)

Deux/trois mises à jour (oui, j'adore faire ça régulièrement )

Wotan I : Dietrich Fischer-Dieskau
Wotan II : Hans Hotter
Wotan III : Friedrich Schorr

>DFD incomparable de nuances en dieu-poète, Hans Hotter immense, Schorr bouleversant...il n'a pas été facile de choisir un Wotan, et Adam aurait aussi mérité une place.

Brünnhilde I : Astrid Varnay
Brünnhilde II : Birgit Nilsson
Brünnhilde III : Martha Mödl

>Là aussi, choix cornélien, et de toute façon, les 3 vont plus ou moins bien dans les trois journées. Varnay tout en électricité, Nilsson pour faire sonner le III de Siegfried et Mödl, la tragédienne.

Siegfried : Wolfgang Windgassen

>Pas vraiment de choix là, Windgassen constituant un premier choix de facto.

Siegmund : Jon Vickers
Sieglinde : Leonie Rysanek

>Vickers, malgré le timbre et Rysanek, deux Wälsungen exceptionnels.

Alberich : Gustav Neidlinger
Mime : Erwin Wohlfahrt
Hagen : Josef Greindl

Freia : Elisabeth Grümmer
Donner : Hermann Uhde
Froh : Sandor Konyà
Erda I : Maria von Ilovsay
Erda II : Jean Madeira

Fricka I : Josephine Veasey
Fricka II : Rita Gorr

(alternative : Christa Ludwig)

Gunther : Dietrich Fischer-Dieskau
Gutrune : Ludmilla Dvorakova

Fasolt : Martti Talvela
Fafner : Matti Salminen
Hunding : Kurt Moll

Woglinde : Lucia Popp
Wellgunde : Ruth Hesse
Floßhilde : Gwyneth Jones

Norn erste : Jean Madeira
Norn zweite : Rita Gorr
Norn dritte : Anja Silja

Waltraute I et II : Christa Ludwig

Les Walkyries : Margaret Price, Ludmilla Dvorakova, Brigitte Fassbänder, Berit Lindholm, Gré Brouwenstjin, Catarina Ligendza, Ruth Hesse, Hildegard Behrens

L'oiseau de la forêt : Lucia Popp

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Karl Böhm
Bayreuth
Choeurs de Bayreuth
13h35
option cuivres faux (pas trop quand même)
Mise en scène : moi

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Voilà, en gros. Je me suis embété à trouver des filles du Rhin et des Walkyries, mais puisque ça va sortir en disque live, autant embellir la couverture.

Oui je sais, encore une customization de Guillaume ! Ne vous embétez pas à compter, c'est la 11e sur ce fil.

Passez quand même une bonne journée.

Guillaume a écrit:

Les Walkyries : Margaret Price, Ludmilla Dvorakova, Brigitte Fassbänder, Berit Lindholm, Gré Brouwenstjin, Catarina Ligendza, Ruth Hesse, Hildegard Behrens

Oh la provoc pourrie!

Dis-moi, Behens tu l'as entendue dans quoi?

Pas encore sérieusement dans un opéra, mais il faut bien des Walkyries. Ortlinde n'est pas un rôle désonorant.

OK donc tu ne l'as jamais écoutée, bon...

Mais c'est prévu, peut être avec Salomé qui est ressorti en éco. EMI...