Lieder de Schubert

A cause Grâce à Rubato je me tâte pour acheter une des deux intégrales.
Arghhh ! quel dilemme.
Je penche plutôt pour la Naxos, moins chère.
Mais celle d'Hypérion est diablement séduisante aussi. L'édition "française" est-elle encore disponible d'après vous ? A priori, non.

Effectivement, cruel dilemme ! Mais je me garderai bien de t'influencer pour ton choix.
Relis ce qu'on a pu en dire dans le sujet.

Qu'entends-tu par "édition française"pour hyperion ?
Le coffret est à moins 40% en ce moment sur jpc
Le Naxos  est à moins 50% (99€99) sur jpc

Par "édition française", j'entends un coffret avec les traductions en français.

Waouh ! Les promotions chez JPC, quelle provoc !

docteur mabuse a écrit:

Par "édition française", j'entends un coffret avec les traductions en français.

Waouh ! Les promotions chez JPC, quelle provoc !

Tu n'auras pas de traduction française des Lieder, ni chez Hyperion  ni chez Naxos.

Mais au cas où tu choisirais le coffret Hyperion, il y aurait moyen de s'arranger puisque j'ai édité CD par CD les Lieder avec leurs traductions en français (env. 95%)

Retour au classement chronologique avec:

CD17 du coffret Hyperion décembre 1816 - février 1817

Spoiler:

Spoiler:

Deux nouveaux venus pour cette intégrale:
Edith Mathis - soprano
Michael Shade - ténor

Une petite sélection personnelle:

Licht und Liebe D352 - strophe 1: Michael Shade / strophe 2: Lynne Dawson / strophe 3: en duo. Très beau Lied.
Didone abbandonata D510 - Arleen Auger et D510a -Ann Murray. Texte italien de Métastase...la musique sonne de façon italienne aussi !
An den Tod D518 - Brigitte Fassbaender...pour Brigitte, mais pas que !
Der Flug der Zeit D515 - Edith Mathis
Fahrt zum Hades D526 - Stephen Varcoe
Augenlied D297 - Ann Murray
Sehnsucht D516 - Edith Mathis
Schlaflied D527 - Edith Mathis
La pastorella al prato D528 - Arleen Auger. Charmant Lied !
Der Tod und das Mädchen D531 - Brigitte Fassbaender. Superbe Lied, superbe interprétation ! Avec d'entrée les notes du quatuor bien connu.  
Die Nacht D534 - Anthony Rolfe Johnson. J'aime beaucoup ce long Lied d'après Ossian, et Anthony Rolfe Johnson y est excellent (j'ai toujours apprécié ce chanteur).

Ça y est, j'ai craqué pour l'intégrale Naxos  
Plus que quelques jours à attendre   

Pour les traductions en français, il y a des bouquins ou des sites internets qui proposent ça, non ?
Dans un premier temps, les traductions en anglais devraient bien me suffire de toute façon.

Oui, Die Nacht sur une traduction de Macpherson, c'est une merveille de récitatif souple… totalement fan, un des lieder de Schubert que j'ai le plus joué et chanté, grands cycles exceptés.

docteur mabuse a écrit:

Ça y est, j'ai craqué pour l'intégrale Naxos  
Plus que quelques jours à attendre   

Pour les traductions en français, il y a des bouquins ou des sites internets qui proposent ça, non ?
Dans un premier temps, les traductions en anglais devraient bien me suffire de toute façon.

Oui, le site d'Emily Ezust (lieder.net) est fabuleux pour ça, il y a tout (du moins les textes qui ne sont pas protégés par les droits d'auteurs canadiens, peu contraignants).

docteur mabuse a écrit:

Ça y est, j'ai craqué pour l'intégrale Naxos  
Plus que quelques jours à attendre   

Pour les traductions en français, il y a des bouquins ou des sites internets qui proposent ça, non ?
Dans un premier temps, les traductions en anglais devraient bien me suffire de toute façon.

Tu ne seras pas déçu !

J'ai reçu le coffret Naxos et j'ai commencé à y piocher quelques disques plus ou moins au hasard.

Déjà, l'objet en lui-même est très soigné et pratique à utiliser.
A l'écoute, on se rend vite compte aussi que le travail éditorial a été très bien fait : la prise de son, les interprètes, le choix des programmes … C'est clairement un produit qualitatif, ce qui n'est pas toujours une priorité chez Naxos.
Pour l'instant, rien ne m'a écorché les oreilles. J'ai l'impression d'un parti-pris très lyrique du côté de l'interprétation, avec des chanteurs qui me semblent plutôt habitués aux scènes d'opéra qu'à l'exercice intimiste du lied. A la base, ça n'a pas forcément ma préférence, mais pour l'instant je trouve ça assez convaincant. Ça me change un peu de mes habitudes d'écoute : pour le lied schubertien, en gros, jusqu'à présent je ne jurais que par Christian Gerhaher et Elly Ameling.

Pour La Belle Meunière par Christian Elsner, après ce qu'en disaient David et Rubato, je m'attendais à quelque chose d'assez épouvantable … Bon, c'est quand même très correct. Mais ce n'est pas non-plus un cycle qui me passionne outre mesure.
A l'inverse du Schwanengesang où mes attentes sont beaucoup plus élevées. Par Michael Volle, c'est très beau mais un peu superficiel à mon goût. Dans ces pièces d'orfèvrerie, il aurait pu faire un peu plus attention tout de même …
J'y reviendrai volontiers malgré tout. En attendant que Gerhaher daigne le ré-enregistrer …

Je n'en suis qu'au tout début de mon exploration …

Un grand merci encore à Rubato pour ses recommandations et sa précieuse aide.

Ce sont pourtant quasiment tous des voix spécialistes du lied et de l'oratorio (et des voix plutôt lègères pour ceux qui font de l'opéra), pas du tout de grandes voix d'oratorio : Ziesak, Boog, Iven, Jakobi, Bruns, Ch. Genz, Odinius, Bästlein, Eiche, Müller-Brachmann, Hauptmann… Tu vises qui ?

docteur mabuse a écrit:

J'ai reçu le coffret Naxos et j'ai commencé à y piocher quelques disques plus ou moins au hasard.
...
Pour l'instant, rien ne m'a écorché les oreilles. J'ai l'impression d'un parti-pris très lyrique du côté de l'interprétation, avec des chanteurs qui me semblent plutôt habitués aux scènes d'opéra qu'à l'exercice intimiste du lied.

Bizarre cette impression , mais bon, tu n'en es qu'au tout début de ton "exploration"...j'attends la suite !

docteur mabuse a écrit:

Pour La Belle Meunière par Christian Elsner, après ce qu'en disaient David et Rubato, je m'attendais à quelque chose d'assez épouvantable … Bon, c'est quand même très correct. Mais ce n'est pas non-plus un cycle qui me passionne outre mesure.

Et pourtant, quel beau cycle! (quand c'est bien interprété)
Pour moi il fait partie des plus beaux cycles de Lieder...tous compositeurs confondus !...rien que ça !

Juste un exemple:
Écoute bien Die liebe Farbe

In Grün will ich mich kleiden,
In grüne Tränenweiden:
Mein Schatz hat's Grün so gern.
Will suchen einen Zypressenhain,
Eine Heide von grünen Rosmarein:
Mein Schatz hat's Grün so gern.

...le cinquième vers de chaque strophe !

Et puis le dernier Lied Des Baches Wiegenlied qui s'achève sur un Gute Nacht, gute Natch, qui sera le début de Winterreise.  

C'est un cycle que j'écoute toujours avec un immense plaisir.

Ce matin, version Jorma Hynninen / Ralph Gothóni.

Je ne faisais part que d'une première impression très superficielle ... Effectivement, j'ai entendu depuis d'autres interprètes étant des purs chanteurs de lied, aucun doute là-dessus.
C'est probablement La belle meunière par Christian Elsner qui m'a induit en erreur.

Je trouve aussi que ce cycle souffre de la comparaison avec les deux autres grands cycles. Et puis le sujet me touche un peu moins, encore un peu trop "fleur bleue" à mon goût.
Mais bien sûr c'est une grande œuvre qui mériterait que je lui porte plus d'attention. Je note.

"Fleur bleue, fleur bleue"...elle finit quand même de façon tragique, cette histoire d'eau !

docteur mabuse a écrit:

Je ne faisais part que d'une première impression très superficielle ... Effectivement, j'ai entendu depuis d'autres interprètes étant des purs chanteurs de lied, aucun doute là-dessus.
C'est probablement La belle meunière par Christian Elsner qui m'a induit en erreur.

Dans les trois cycles de maturité, oui, Elsner, Trekel, Volle sont peut-être plus opératiques que d'autres (même si ce sont d'authentiques spécialistes du lied également, en particulier Trekel). Pour le reste, non (alors que chez Hyperion il y a au contraire beaucoup de voix qui ont fait leur gloire dans les grands rôles d'oratorio et d'opéra – et qui chantent cela dit divinement le lied…).

Citation :

Je trouve aussi que ce cycle souffre de la comparaison avec les deux autres grands cycles.

Je l'aime vraiment autant, si ce n'est davantage. Il y a davantage de lieder strophiques, c'est vrai, mais des choses d'une inspiration souveraine, et avec une fraîcheur étonnante. Quelques-unes des plus hautes pages de tout Schubert, un peu ce qu'est Così fan tutte aux Da Ponte (plus discret, plus gentil en apparence, davantage lié à l'action aussi).

Citation :

Et puis le sujet me touche un peu moins, encore un peu trop "fleur bleue" à mon goût.

Considérant son amertume, je n'aurais pas dit ça. Les poèmes vraiment extatiques sont rares, finalement.

Je reprends la chronologie d'Hyperion...laissant à docteur mabuse le soin de nous commenter l'édition Naxos.

Vol.18  Mars - avril 1817

Spoiler:

Spoiler:

Pas envie d'entrer dans les détails, donc...

Une sélection:

Memnon / Der Schiffer / Am Strome / Antigone und Oedip / Der Jüngling und der Tod / Trost im Liede / An die Musik / Pax Vobiscum
Et en bonus, le très long Uraniens Flucht, pour Thomas Hampson.

Pour l'interprétation, les deux que j'ai préférés: Thomas Hampson et Ann Murray.

Rubato a écrit:

"Fleur bleue, fleur bleue"...elle finit quand même de façon tragique, cette histoire d'eau !

10 - Pluie de larmes (Tränenregen)
Je la voyais incliner la tête et regarder,
Par delà le ruisseau placide,
Les petites fleurs de la rive, les petites fleurs bleues
Inclinaient elles aussi la tête et la suivaient du regard.

20 – La Berceuse du Ruisseau (Des Baches Wegenlied)
Si un cor résonne,
Dans la verte forêt,
Je bruirai fort autour de toi.
Ne me regardez pas,
Petites fleurs bleues,
Vous donnez à mon dormeur des rêves trop lourds.



Sinon j'ai réécouté Die liebe Farbe et Des Baches Wiegenlied sur lesquels tu attirais l'attention, ce sont bien des merveilles. Ça me fait m'interroger s'il n'y pas un petit défaut d'homogénéité ou de progression sur l'ensemble du cycle. On passe d’éléments plutôt badins ou désuets à des instants d'extase pure et de questionnement existentiel. L'enchaînement n'est pas évident. A voir.

Citation :

...laissant à docteur mabuse le soin de nous commenter l'édition Naxos.

Volontiers. Mais il va falloir que je muscle mon argumentation, parce que vous n'allez pas me faire de cadeau

Rubato a écrit:

Je reprends la chronologie d'Hyperion...laissant à docteur mabuse le soin de nous commenter l'édition Naxos.

Vol.18  Mars - avril 1817

Spoiler:

Spoiler:

Pas envie d'entrer dans les détails, donc...

Une sélection:

Memnon / Der Schiffer / Am Strome / Antigone und Oedip / Der Jüngling und der Tod / Trost im Liede / An die Musik / Pax Vobiscum
Et en bonus, le très long Uraniens Flucht, pour Thomas Hampson.

Pour l'interprétation, les deux que j'ai préférés: Thomas Hampson et Ann Murray.

J'aime aussi beaucoup Philoktet et le cycle d'Oreste (Tauris & Entsühnte). Les poèmes de Mayhofer valent ce qu'ils valent, mais la manière récitative un peu sèche, très sombre, avec laquelle les traite Schubert est assez impressionnante.

Oui, les deux Lieder que tu cites sont très bien aussi et sont fort bien interprétés par Thomas Hampson.

...toujours difficile de faire une sélection, j'aurais pu tout "cocher".

docteur mabuse a écrit:

Sinon j'ai réécouté Die liebe Farbe et Des Baches Wiegenlied sur lesquels tu attirais l'attention, ce sont bien des merveilles. Ça me fait m'interroger s'il n'y pas un petit défaut d'homogénéité ou de progression sur l'ensemble du cycle. On passe d’éléments plutôt badins ou désuets à des instants d'extase pure et de questionnement existentiel. L'enchaînement n'est pas évident. A voir.

Tout va pour le mieux   ... jusqu'à l'arrivée du chasseur (n°14).  
Was sucht denn der Jäger am Mühlbach hier?
Bleib, trotziger Jäger, in deinem Revier!

Que cherche donc le chasseur près du moulin ici ?
Reste, provoquant chasseur, dans ton secteur !

À partir de ce moment les choses s'accélèrent, le climat s'assombrit, le jeune meunier voit son rêve s'envoler.
Sur les sept Lieder restant, cinq sont en mineur.
Détresse amoureuse puis désespoir.

N°16
Grabt mir ein Grab im Wasen,
Deckt mich mit grünem Rasen:
Mein Schatz hat's Grün so gern.

Creusez ma tombe dans le gazon,
Recouvrez-moi d'herbe verte :
Ma bien-aimée aime tant le vert.

Au n°19 (Der Müller und der Bach), le meunier meurt, la nature est en deuil.

Ach unten, da unten
Die kühle Ruh!
Ach Bächlein, liebes Bächlein,
So singe nur zu.

Ah, sous terre, sous terre,
Le repos est frais !
Ah, petit ruisseau, cher ruisseau,
Chante encore.

Les derniers mots seront pour le ruisseau, Des Baches Wiegenlied, sur un rythme de berceuse mortuaire.  

N°20
Gute Nacht, gute Nacht!
Bis alles wacht,
Schlaf aus deine Freude, schlaf aus dein Leid!
Der Vollmond steigt,
Der Nebel weicht,
Und der Himmel da oben, wie ist er so weit!

Bonne nuit, bonne nuit !
Jusqu'à ce que tout s'éveille,
Que ton sommeil chasse ta joie, tes chagrins !
La pleine lune se lève,
Le brouillard se dissipe,
Et le ciel au-dessus, comme il est vaste !

Tu es convaincu du "passage à l'acte" ? Je serais plus septique ...

Au sujet de La Belle Meunière, dans la notice Naxos, on explique que Schubert a mis de côté certains textes de Müller pour le cycle afin de resserrer l'action... Je ne trouve pas de quoi il s'agit.

Je découvre ça aussi :

Je serais curieux de voir le film. J'imagine qu'on en a déjà parlé sur le forum.
...

Et sinon j'ai écouté :
CD #12 de l'édition Naxos : Mayrhofer-lieder vol.2
Avec la soprano Christiane Iven : Elle a un timbre très clair, un peu impersonnel, mais alors quelle virtuosité ! Ouf ! Un vrai plaisir à écouter. Je l'imagine bien se régaler dans le répertoire contemporain.
Burkhard Kehring l'accompagne. Du beau piano.

Je retiens :
1) Am See, D124 - Très jolie ritournelle.
8 ) Uraniens Flucht, D554 - Un long lied. Comme disait David : "Les poèmes de Mayhofer valent ce qu'ils valent, mais la manière récitative un peu sèche, très sombre, avec laquelle les traite Schubert est assez impressionnante."
10) Atys, D585 - Plus souvent chanté par des barytons (Hampson, Goerne) il me semble … Par Christiane Iven et Kehring, je redécouvre l'oeuvre et toutes ses subtilités. Un régal. (Je n'ose pas dire combien de fois je l'ai écoutée… en boucle)
14) Abendstern, D806 - Un petit bijou, comme ça, l'air de rien.
15) Auflösung, D807 - Un court lied atypique au ton très incantatoire. Assez jouissif à écouter.

.

docteur mabuse a écrit:

Je découvre ça aussi :

Spoiler:

Je serais curieux de voir le film. J'imagine qu'on en a déjà parlé sur le forum.

Ici, je ne crois pas, mais David ne pouvait décemment pas louper un truc pareil: http://operacritiques.free.fr/css/index.php?2018/05/22/3021-schubert-la-belle-meuniere-pour-orchestre-legrand-aubin-pagnol

.

docteur mabuse a écrit:

Tu es convaincu du "passage à l'acte" ? Je serais plus septique ...

C'est assez clair me semble-t-il : le dernier lied est indiqué comme étant chanté par le ruisseau (réponse à la fin du lied pénultième), et le ruisseau parle de laisser reposer le meunier auquel il fait « un lit frais » et « un oreiller doux », donc ça me semble peu équivoque.

C'est aussi ce qu'en tire l'exégèse habituelle.

Pour le film de Pagnol, c'est vraiment amusant et dépaysant, et les orchestrations ne sont pas mal, les traductions-réinventions également. Après, ce sont des bouts seulement, sertis dans une intrigue bizarre. C'est amusant (moi j'ai aimé).

Je ne trouve pas ça convainquant dans le sens où ce personnage de bienheureux assez naïf qui ne trouve pas le courage de faire la moindre avance à celle qu'il aime, trouve par contre suffisamment de désespoir et de "courage" pour se donner la mort.
Je ne veux pas faire de psychologie à 2 francs parce que tout est possible, mais en tout cas personnellement, tel que présenté, cela ne me paraît pas particulièrement "convainquant".

Concernant les poèmes de Müller omis par Schubert, je signale que Naxos les donne en allemand et en anglais.
Voyez les passages en italique :
https://www.naxos.com/schubertcompletelieder/images/8.503801_CD_1_Schubert_Lieder_sung_text.pdf

J'ai compris aussi que Christian Gerhaher proposait dans son enregistrement une lecture de ces poèmes.


Puisque je parle de Gerhaher, j'ai réécouté ce disque. Mon dieu que c'est beau :

docteur mabuse en playlist a écrit:

De mon côté j'ai jeté une oreille là-dessus :

Midnight in Paris - Mariví Blasco (soprano) Javier Somoza (guitare)
Enchiriadis (2019)

verso :

J'ai été particulièrement intrigué par Gretchen am Spinnrade de Schubert chanté en français (avec un accent espagnol à couper au couteau   )
Mais sinon je suis tombé sous le charme de la chanteuse : Mariví Blasco    

La mélodie en question s'intitule "Marguerite". C'est donc une traduction en français de "Gretchen am Spinnrade" par un certain Monsieur Bélanger, avec la musique de Schubert transcrite pour la guitare (en l’occurrence ici jouée sur la copie d'une guitare de 1838 de René Lacôte) ... Il fallait y penser !
Le résultat a des faux airs de flamenco. Ça me plaît bien
 watch?v=L6ZMWCp2vfs


PS : En passant, j'en profite pour faire un petit coucou à Rubato

Commencer sa "journée musicale" avec Schubert, le Lied, et Brigitte Fassbaender...ma foi !

Schwanengesang, avec Aribert Reimann au piano.

C'est le CD 2 du coffret: voir à partir d'ici

Spoiler:

Forcément, ça me plaît beaucoup.
5 Lieder ont été ajoutés en début de programme.

L'ordre des Lieder d'après Heinrich Heine (à partir de la plage 14) n'est pas habituel, ce qui n'a pas vraiment d'importance.
Du coup le cycle s'achève sur "Der Atlas" au lieu de "Der Doppelgänger".

Comme c'est souvent le cas, "Herbst" D945 a été intégré au cycle.

On atteint très souvent des sommets dans ce cycle !

Rubato a écrit:

Schwanengesang ...
5 Lieder ont été ajoutés en début de programme.
L'ordre des Lieder d'après Heinrich Heine (à partir de la plage 14) n'est pas habituel, ce qui n'a pas vraiment d'importance.
Du coup le cycle s'achève sur "Der Atlas" au lieu de "Der Doppelgänger".
Comme c'est souvent le cas, "Herbst" D945 a été intégré au cycle.
On atteint très souvent des sommets dans ce cycle !
...

D'ailleurs est-ce vraiment un cycle plus qu'une invention d'éditeur ?

Les 14 Lieder en question ont été rassemblés par le frère du compositeur, après la mort de ce dernier.

Ils ont été remis à l'éditeur (Haslinger) qui les a publiés sous le nom de Schwanengesang.

Le "cycle " est composite, et on ne peut pas vraiment le comparer à Die schöne Müllerin ou Winterreise.

On ne sait pas si Franz Schubert voulait en faire un recueil.

Alors "invention d'éditeur" ou pas, pour moi cela n'a pas d'importance .

Ton post qui interrogeait les ajouts et agencements du "cycle" m'avait conduit tout droit à farfouiller dans la bio de Brigitte Massin, à qui je dois presque tout le terme invention d'éditeur (invention quant à laquelle, elle ne laisse pas de doutes).
Ensuite, tu connais ces lieder bien mieux que moi et tu es certainement plus à même d'en démêler la cohérence interne qui ferait "cycle" (et pourrait laisser imaginer une volonté de Schubert à cet égard), d'un montage éditorial post mortem.
Tout ceci ne change effectivement pas grand chose à leur intensité et beauté. Mais tout de même, le regard que l'on peut en avoir est sans doute différent selon qu'on leur attribue une valeur de cycle ou pas et qui plus est de "chant du cygne" ou pas.

J'ai lu aussi la bio de Brigitte Massin.

Pour le titre "chant du cygne", on peut comprendre étant donné que ces Lieder ont sans doute été composés dans les derniers mois de l'activité créative du compositeur (août à octobre 1828).

Dans Winterreise et dans Die schöne Müllerin une histoire est racontée par un auteur unique. Ce n'est plus le cas dans Schwanengesang et on peut sans doute parler plutôt de recueil de Lieder (deux auteurs).

Mais quand j'écoute ce "cycle" (ou pas cycle), je ne me pose plus toutes ces questions.

xoph a écrit:

Ton post qui interrogeait les ajouts et agencements du "cycle" m'avait conduit tout droit à farfouiller dans la bio de Brigitte Massin, à qui je dois presque tout le terme invention d'éditeur (invention quant à laquelle, elle ne laisse pas de doutes).
Ensuite, tu connais ces lieder bien mieux que moi et tu es certainement plus à même d'en démêler la cohérence interne qui ferait "cycle" (et pourrait laisser imaginer une volonté de Schubert à cet égard), d'un montage éditorial post mortem.
Tout ceci ne change effectivement pas grand chose à leur intensité et beauté. Mais tout de même, le regard que l'on peut en avoir est sans doute différent selon qu'on leur attribue une valeur de cycle ou pas et qui plus est de "chant du cygne" ou pas.

Schubert ne le pensait pas comme une arche (clairement : on s'est habitué à leur succession, mais elle n'a rien de particulièrement logique), mais il aurait sans doute publié ça de façon groupée, ou en tout cas s'est immergé dans l'univers de ces poètes d'un coup, comme pour sa période Schlegel ou Walter Scott, par exemple.

Mais à la vérité, les Abendröte des Schlegel, le cycle Faust de Goethe (Marguerite au Rouet, scène de la Cathédrale…), celui de la Dame du Lac de Walter Scott (les trois chants d'Ellen, le prisonnier de la tour…) sont beaucoup plus cohérents car reliés à une trame narrative.

Ce n'est pas un cycle voulu par Schubert, mais disons qu'il a composé tout cela dans un même jet, dans une période commune d'intérêt pour ces poètes, donc il y a du sens tout de même à écouter au moins les Rellstab ou les Heine ensemble (surtout qu'il ne les a pas mis en musique à d'autres périodes de sa vie !).

Rubato a écrit:

Mais quand j'écoute ce "cycle" (ou pas cycle), je ne me pose plus toutes ces questions.

Tu as quelques préférences discographiques ? Je cherche des idées ...

Une interprétation qui m'avait marqué, c'était par Peter Schreier
Je sais que tu ne le tiens pas en grande estime (et moi non plus d'ailleurs), mais sur cet enregistrement de 1972 avec Walter Olbertz, je le trouve étonnamment juste et poignant :

DG (1972)

Schreier devait avoir environ 35 ans à l'époque. C'est à connaître

On trouve la fin du cycle ici :

Pour les versions, forcément je vais te dire Brigitte Fassbaender !

Dietrich Henschel chez les barytons, Matthias Goerne ( je sais que certains n'aiment pas)...tu dois avoir Michael Volle de l'intégrale Naxos).
Mark Padmore pour les ténors...
Matthew Rose pour les basses.

Et toutes celles que je ne connais pas! Ce n'est pas le choix qui manque, selon les goûts.

Peter Schreier, non, je n'ai jamais vraiment aimé...son timbre de voix.

Rubato a écrit:

Peter Schreier, non, je n'ai jamais vraiment aimé...son timbre de voix.

Ah mais moi non plus ... Ça avait été d'autant plus une très heureuse surprise de découvrir cette interprétation du Schwanengesang !

Merci pour les recommandations.

Ça serait bien aussi que Christian Gerhaher ne tarde pas trop à le réenregistrer

mabuse a écrit:

Ça serait bien aussi que Christian Gerhaher ne tarde pas trop à le réenregistrer.

Schubert : Schwanengesang
Christian Gerhaher / Gerold Huber
Arte Nova (2000)

Il s'agit d'un des tout premiers disques du tandem Gerhaher/Huber, il y a 20 ans...
Une interprétation particulièrement soignée. Sans complaisance. Les émotions y restent très intériorisées.
J'y reviens souvent ... En fait je m'en satisfait très bien !

Quel "cycle" incroyable, ce Chant du Cygne  
Dans le petit panthéon des œuvres qui me sont chères, je le place très haut.

J'aime beaucoup Christian Gerhaher aussi (excellent dans les Italienisches Liederbuch de Wolf, avec Huber également)

Je ne sais pas si c'est une bonne idée, mais je pensais regrouper ce qui a été dit ici sur Die schöne Müllerin et ouvrir un sujet dédié à cette oeuvre qui le mérite bien.

Oui !

DavidLeMarrec a écrit:

Oui !

Je vais m'y mettre !

Ravélavélo a écrit:

Je connaissais Lorenz/Shelter pour les avoir entendus à la radio il y a une trentaine d'années dans Winterreise et la voix calme du chanteur me plaisait beaucoup.
Pour la Belle Meunière, j'ai toujours écouté et apprécié Gérard Souzay sur long-jeu.
Lorenz représente une suite logique à Souzay dans mon cheminement d'écoute musicale.
Et j'ai comme une fringale de lieder de Schubert, je compte bien rajouter quelques CD dont celui de Gundula Janowitz avec Irwin Gage et aussi Rudolf Knoll avec Hugo Steurer et la version DFD/Demus.

Chouette !

[Playlist]
Soirée schubertiade

Vol.30 Hyperion

Spoiler:

Petite sélection:
Ellens Gesang I
Ellens Gesang II
Normans Gesang
Lied des gefangenen Jägers
Abendlied für die Entfernte

J'ai trouvé moyen Richard Jackson dans Lied des Florio.

[Playlist]
Soirée schubertiade

Vol.31 Hyperion

Spoiler:

Petite sélection:
Gesänge aus "Wilhelm Meister" (les 4)
Abschied von der Erde (malgré Richard Jackson dont je ne trouve pas le chant très beau, mais ici le Lied est parlé)
Wiegenlied
Das Zügenglöcklein

[Playlist]
Soirée schubertiade

Vol.32 Hyperion

Spoiler:

Sélection:
Im Freien  
Am Fenster
Sehnsucht
Fischerweise
Dithyrambe
An Sylvia
Hippolits Lied
Alinde

Une sélection sur CD (1978): Dietrich Fischer-Dieskau avec Sviatoslav Richter au piano.


Der Schiffer, D. 536  
Auf der Donau D. 553  
Der Strom D. 565  
Der Wanderer D. 649  
Abendbilder D. 650
Des Fräuleins Liebeslauschen D. 698
Aus Heliopolis D. 754
Wehmut, D. 772
Des Sängers Habe, D. 832
Totengräbers Heimweh, D. 842
Auf der Bruck, D. 853
Das Zügenglöcklein, D. 871
Am Fenster, D. 878
Fischerweise, D. 881
Im Frühling, D. 882
Die Sterne, D. 939

Quelques titres (ceux suivis d'une étoile) me plaisent particulièrement parce que je les connais déjà et justifient à eux seuls l'achat (à vil prix) de ce CD qui existe dans cette édition:



On lit Enregistrement public, je ne m'en suis pas rendu compte durant l'écoute.

@Ravélavélo. Un beau programme cet album.  

[Playlist]
Schubertiade du matin

Des volumes 33 & 34 Hyperion

-Jägers Liebeslied D909- Gerald Finley
-Schiffers Scheidelied D910- Gerald Finley
-Romanze des Richard Löwenherz D907- Gerald Finley
-Das Lied im Grünen D917- Elizabeth Connell
-Ständchen D920- Sarah Walker, avec chœur

-Heimliches Lieben D922- Juliane Banse
-Eine altschottische Ballade D923- Marie McLaughlin / Thomas Hampson
Cette ballade a été mise en musique par Carl Loewe trois ans auparavant sous le titre "Edward". L'auteur est anonyme mais la traduction allemande est de Johann Gottfried Herder.
La composition de Schubert est plus simple, de mode strophique et fait dialoguer les voix mère/fils (chanté donc à deux voix ici contrairement à Loewe).

Ton épée, pourquoi est-elle si rouge de sang ?
Édouard, Édouard !
Ton épée, pourquoi est-elle si rouge de sang ?
Et es-tu là si triste ? Oh !

J'ai battu à mort mon vautour,
Mère, mère !
J'ai battu à mort mon vautour,
Et c'est ce qui, c'est ce qui me touche. Oh !
...

-Der Hochzeitsbraten D911- (Le rôti de noces) Lynne Dawson / Michael Schade / Gerald Finley
C'est un peu comme une scène d'opéra, amusante, qui met en scène trois personnages, les futurs mariés et un chasseur...

Que du très bon !

J'ai écouté une autre anthologie par différents chanteurs et chanteuses, c'est intéressant car on peu comparer d'une voix à l'autre. J'ai beaucoup apprécié le timbre frêle et jeune de la soprano Irmgard Seefried.  

Spoiler:

Pour notre plus grand bonheur cet album est disponible en CD.

[Playlist]
Schubertiade du soir

Brigitte Fassbaender : mezzo-soprano
Erik Werba: piano
Coffret Fassbaender Warner CD2 (partie)

Spoiler:

Du très connu et du un peu moins connu...tout est bon.

Deux versions de Ständchen:
D920 avec chœur d'homme
D921 avec chœur de femmes...superbe.