vos oeuvres préférées

Jaky a écrit:

Sauron le Dispensateur a écrit:

Ils ont pas intérêt à faire ça en enfer...

De toute façon avec la chaleur qui y règne, ta sonate va se transformer en prélude flasque…

Du satie Merci jaky

xavier, dans une tentative d'un classement totalement gigantesque, cette absurdité, il a écrit:

180.Koechlin: Quintette pour piano et cordes

C'est super bas quand même
Tu préfères vraiment Don Giovanni de Mozart ?

Au classement ATP on n'en entend jamais parler du 180ème
Ah si desfois à l'Australian Open

DavidLeMarrec a écrit:

Xavier, tu préfères donc Tosca à Alcari, à Schéhérazade, aux Préludes de Mompou, au El Niño, à Khamma, à Capriccio ??

Et là normalement, Xavier me dit que je le fatigue.

Je te hais David.

Xavier ce classement tu as fait encore plus fort que moi!

Quand même le Requiem de Mozart est bien haut.

Spiritus a écrit:

Xavier ce classement tu as fait encore plus fort que moi!

Quand même le Requiem de Mozart est bien haut.

Tu veux que calbo le rajoute au paquet qu'elle va t'apporter?

C'est la classe to classement Xavier ! D'ailleurs on a beaucoup de d'oeuvres en commun dans le top 10 !


Aller, je tente mon top 20 du moment:


1- Wagner: Le Ring
2- Debussy: Pelléas & Mélisande
3- Wagner: Tristan & Iseult
4- Bartok : Le Chateau de Barbe-Bleue
5- Ravel: Daphnis et Chloé
6- Strauss: Salomé
7- Wagner : Parsifal
8- Strauss: Les 4 derniers leader
9- Mozart : Les Noces de Figaro
10- Debussy: La Mer
11- Ravel: Ma Mère l'Oye
12- Sibelius: Symphonie n°7
13- Debussy: Le Martyre de St Sébastien
14- Scriabine: Poème de l'Extase
15- Ravel: Quatuor à cordes
16- Schubert : Quintet pour 2 violoncelles en ut majeur
17- Beethoven : Quatuor op 132
18- Mozart: Les 3 derniers quatuors
19- Strauss: Ainsi parlait Zarathoustra
20- Debussy: Quatuor à cordes

J'aime aussi la liste de Xavier, elle donne envie d'en savoir davantage à ceux dont le terreau culturel est souvent constitué des inévitables (les Bach, Mozart, Beethoven, Schubert).

Moi qui me languis en ce moment de sonorités un peu fraîches, je vais regarder un peu tout ça de près.

*Niko a écrit:

8- Strauss: Les 4 derniers leader

Oui, celui-ci n'est pas dans le peloton de tête.

Mais en dehors de ton 12 et ton 16 je pourrais adopter ta liste. (si je n'y rajoutais pas quelques vieilleries et quelques nouveautés en plus)

Crapio a écrit:

xavier, dans une tentative d'un classement totalement gigantesque, cette absurdité, il a écrit:

180.Koechlin: Quintette pour piano et cordes

C'est super bas quand même
Tu préfères vraiment Don Giovanni de Mozart ?

Chais pas.

Mais comme tu l'as dit c'est plus ou moins absurde...

Et il ne faut pas croire que le 180 ou le 185 sont des oeuvres que je n'aime pas beaucoup; il ne s'agit ici que d'oeuvres que j'adore!

vartan a écrit:

*Niko a écrit:

8- Strauss: Les 4 derniers leader

Oui, celui-ci n'est pas dans le peloton de tête.

Mais en dehors de ton 12 et ton 16 je pourrais adopter ta liste. (si je n'y rajoutais pas quelques vieilleries et quelques nouveautés en plus)

Vartan, tu pourrais adopter ma liste !!!! Quelle fièvre s'est emparée de toi !
Je prends ça pour un compliment alors !

Ah merci.

Mais je ne vois rien d'éloigné de ce que j'aime, je suis surpris de ne pas y voir plus de fin XX° et contemporain.

Pour les vieilleries je comprends... Tu n'aimes pas Lully, hein ?

vartan a écrit:

Ah merci.

Mais je ne vois rien d'éloigné de ce que j'aime, je suis surpris de ne pas y voir plus de fin XX° et contemporain.

Pour les vieilleries je comprends... Tu n'aimes pas Lully, hein ?

J'ai un peu de mal avec les vieilleries.... Ca me lasse vite je crois.
Si j'aime bien Armide de Lully !
Sinon pour le XXème/contemporain je connais très mal encore. J'y viens...

C'est-à-dire les vieilleries ?

Dufay, Machaut, Monteverdi, Marenzio, Lully, Marais, Frescobaldi, Charpentier, Couperin...

vartan a écrit:

Dufay, Machaut, Monteverdi, Marenzio, Lully, Marais, Frescobaldi, Charpentier, Couperin...

Je vais quand même essayer, sous une forme particulière..

(ordre purement alphabétique à l'intérieur des groupes)


Mahler - Le Chant de la Terre

Mahler - Symphonie #6
Mahler - Symphonie #10 (adagio)
Scriabine - Prométhée
Stravinsky - Le Sacre du Printemps

Debussy - Sonate pour violon et piano en sol mineur
Florentz - les Jardins d'Amènta
Ravel - Daphnis & Chloé
Ravel - Concerto en Sol
Scriabine - Le poème de l'Extase

Mahler - Symphonie #3
Strauss R - 4 derniers Lieder
Stravinsky - l'Oiseau de Feu

Chostakovitch - Symphonie #10
Prokofiev - Concerto pour piano #3
Rachmaninov - L'Ile des Morts
Ravel - Gaspard de la Nuit
Schoenberg - La Nuit Transfigurée
Scriabine - Sonate #5
Bartok - Musique pour Cordes, Percussions et Célesta

Debussy - Quatuors à cordes
Elgar - Concerto pour Violoncelle
Rachmaninov - Symphonie #3
Ravel - Introduction & Allegro
Ravel - Trio piano




Pas de lyrique, par méconnaissance du domaine (mais le Barbe Bleue de Bartok serait en première place, et peut-être un Richard Strauss avec Schwartzkopf, ainsi qu'un Wagner pour m'y mettre)

Allez je me lance !

1 Debussy - Pelléas et Mélisande
2 Bach - Passion selon Matthieu
3 Wagner - L'Anneau du Nibelung
4 Mahler - Le Chant de la Terre
5 Mozart - Grande messe en ut mineur
6 Berg - Wozzeck
7 Wagner - Parsifal
8 Beethoven - Symphonie n°3 "Héroïque"
9 Strauss - Salomé
10 Bach - Messe en si mineur
11 Mozart - Don Giovanni
12 Mahler - Symphonie n°2 "Résurrection"
13 Bartok - Musique pour cordes, percussion et celesta
14 Stravinsky - Le Sacre du printemps
15 Ravel - Ma mère l'oye
16 Berg - Concerto pour violon "A la mémoire d'un ange"
17 Debussy - La mer
18 Debussy - Préludes pour piano (livre I)
19 Tchaïkovsky - Symphonie n°4
20 Strauss - Quatre derniers Lieder
21 Schubert - Le Voyage d'hiver
22 Scriabine - Vers la flamme
23 Mahler - Symphonie n°10 (adagio)
24 Wagner - Tristan et Isolde
25 Bach - Variations Goldberg
26 Bach - Concerti brandebourgeois
27 Schubert - Fantaisie pour piano "Wanderer"
28 Beethoven - Symphonie n°5
29 Mozart - Concerto pour clarinette
30 Beethoven - Ouverture Coriolan

ça ne se discute pas puisque c'est une question de goût.
Je suis surpris que tout en plaçant la 10ème de Mahler dans de nombreux classements, tout le monde prenne soin de préciser qu'il s'agit uniquement de l'adagio. C'est tout de même dommage de se priver de la suite et surtout de la conclusion sublime du finale.

sud273 a écrit:

ça ne se discute pas puisque c'est une question de goût.
Je suis surpris que tout en plaçant la 10ème de Mahler dans de nombreux classements, tout le monde prenne soin de préciser qu'il s'agit uniquement de l'adagio. C'est tout de même dommage de se priver de la suite et surtout de la conclusion sublime du finale.

Pour ma part je ne connais pas du tout la suite, je ne dispose que de l'adagio (Bernstein DG).

sud273 a écrit:

ça ne se discute pas puisque c'est une question de goût.
Je suis surpris que tout en plaçant la 10ème de Mahler dans de nombreux classements, tout le monde prenne soin de préciser qu'il s'agit uniquement de l'adagio. C'est tout de même dommage de se priver de la suite et surtout de la conclusion sublime du finale.

Pour ma part, en dehors de l'adagio, je trouve que le 2e scherzo est superbe.
La fin du dernier mouvement : j'ai accroché au début, maintenant ça me lasse un peu.
Le premier mouvement est bien plus perturbant, hallucinant, indicible. AMHA.

fgero a écrit:

sud273 a écrit:

ça ne se discute pas puisque c'est une question de goût.
Je suis surpris que tout en plaçant la 10ème de Mahler dans de nombreux classements, tout le monde prenne soin de préciser qu'il s'agit uniquement de l'adagio. C'est tout de même dommage de se priver de la suite et surtout de la conclusion sublime du finale.

Pour ma part, en dehors de l'adagio, je trouve que le 2e scherzo est superbe.
La fin du dernier mouvement : j'ai accroché au début, maintenant ça me lasse un peu.
Le premier mouvement est bien plus perturbant, hallucinant, indicible. AMHA.

Dans le finale, le thème avec la flûte est tout de même inoubliable.
(je me le rejoue dans ma cervelle en ce moment ).

Emouvant, oui. De même que le cri final. Et probablement (je ne les ai pas vues) les annotations sur la partition.

Oh non, Crapio a effacé son classement!

Oui il était bidon mon classement ça m'embêtait que les gens aillent le voir comme une référence à mes goûts

Ah, tu mettais délibérément des trucs que tu n'aimes pas et inversément?

Mais non voyons
Mais il manquait pleins d'oeuvres et franchement incapable de hiérarchiser ça m'embêtait
Je peux la remettre si tu veux après tout j'm'en fous finalement

Et moi j'ai oublié le poème de l'extase dans mon classement !
Alors que je l'ai écouté plusieures fois cette semaine en plus. Je connais tellement peu de ses oeuvres que je ne suis pas habitué ! J'edit. Faut vraiment que j'aille voir du côté des sonates maintenant...

Au fait, ça vous a pris à peu près combien de temps pour faire votre classement ?

Moi j'ai torché ça en même pas 5 minutes, en parlant sur msn en même temps.

Du coup la hiérarchie est complètement assez arbitraire à partir du 9 ou 10ème, et y'a pas mal d'oublis.

Bart Simpson a écrit:

Au fait, ça vous a pris à peu près combien de temps pour faire votre classement ?

Si on compte toutes les fois où j'ai édité...

Non mais je voulais dire, pour le premier jet.

Moi j'aimerai savoir comment vous faites pour déterminer que untel est à la 57ème place et untel à la 58ème...

Sauron le Dispensateur a écrit:

Moi j'aimerai savoir comment vous faites pour déterminer que untel est à la 57ème place et untel à la 58ème...

Ben tu écris dans l'ordre où te viennent les oeuvres, c'est tout.

Et puis évidemment tu changes si vraiment ça ne va pas.

Xavier a écrit:

72.Dukas: La Péri
73.Wagner: Le Vaisseau fantôme
74.Scelsi: Anahit
75.Varèse: Amériques
76.Varèse: Offrandes

Donc pourquoi ces 5 oeuvres et dans cet ordre... pourquoi Anahit se retrouve devant Amériques...

T'es pire que David toi.

Evidemment que tu peux inverser le 72 avec le 76 si ça te fait plaisir.

Mais par contre normalement le 17 a vraiment plus d'importance pour moi que le 58...

Oui donc c'est un classement qui nage dans un total flou artistique si chaque choix n'a pas été consciencieusement pesé pendant au moins 1 heure...

Xavier a écrit:

Sauron le Dispensateur a écrit:

Non le Jeunehomme c'est mon concerto fétiche... bien que mon concerto favori soit le 4ème de Beethoven... mais comme j'ai mis l'opus 111... c'est débile les classements... huhu
Et puis le Jeunehomme ça me donne du bonheur tandis que Tristan et Parsifal m'envoient au fond du trou...

D'accord mais le Jeunehomme tu l'écoutes combien de fois par an?

Compare avec Tristan et Parsifal...
Et Elektra?

Salut !

Je pense ne pas être le seul dans ce cas, mais à titre personnel, plus j'aime une oeuvre, moins je l'écoute !
... Afin, notamment, de ne pas diluer, voir anéantir progressivement, le plaisir que j'ai à la redécouvrir: j'ai commencé à procéder de la sorte suite, il y a quelques années, au fait d'avoir usé jusqu'à la corde de certaines oeuvres que j'adorais... pour au final me retrouver à définitivement ne plus rien en ressentir, ce qui m'a tout de même un peu dégoûté (d'ailleurs, à ce titre, je déteste les écoutes comparatives m'obligeant à pister sans relâche la meilleure interprétation possible)...
En revanche les oeuvres bien agréables mais pas non plus extraordinaires, il m'arrive de les écouter très souvent: là il n'y a pas danger de perdre en impact ou en émotion .

C'est d'ailleurs pareil pour les films: Casanova de Fellini, qui est peut être bien mon film fétiche, et bien je ne l'ai vu qu'une seule fois il y a de ça 2 ou 3 ans .
(En musique, la Turangalîla de Messiaen, je n'ai pas du l'écouter plus de 2 ou 3 fois en 3 ans, et pourtant elle fait partie de mon panthéon personnel: la conséquence incongrue, c'est que, malgré ma mémoire pas trop défectueuse, on pourrait m'en passer un extrait que je ne reconnaîtrais peut-être même pas l'oeuvre ... Bon par contre c'est sur que j'identifierais le compositeur sans problème !).
En fait, je crois que je raisonne en terme d'impact ponctuel à conserver le plus possible !

Eh bien moi je ressens à peu près l'inverse...
On ne se lasse pas des chefs d'oeuvre je trouve!
Evidemment si tu écoutes un truc 2 fois par jour pendant un mois, là oui...

Mais les oeuvres que j'adore, comme celles qui sont dans ma liste, plus je les écoute plus je les aime!
Si l'intérêt diminue c'est que ce ne sont pas des oeuvres si intéressantes et si belles à mes oreilles...

Je suis à moitié d'accord avec Taboulez. Je dirai qu'il y a de soeuvres qui se prêtent plus que d'autres à des écoutes répétées. Mais au final ça ne révèle pas nos préférences les plus intimes.

Sauron le Dispensateur a écrit:

Je suis à moitié d'accord avec Taboulez. Je dirai qu'il y a de soeuvres qui se prêtent plus que d'autres à des écoutes répétées. Mais au final ça ne révèle pas nos préférences les plus intimes.

Quand même, un truc que tu écoutes souvent, dont tu collectionnes les versions... Si tu n'aimes pas énormément, c'est du masochisme.

BAh écoute... je vomis Parsifal et pourtant... Non mais blague à part évidemment si on écoute bcp quelque chose c'est qu'on aime mais on peut aimer davantage des choses qu'on écoute moins souvent... il n'y a pas de lien automatique entre les deux choses...

Sauron le Dispensateur a écrit:

BAh écoute... je vomis Parsifal et pourtant... Non mais blague à part évidemment si on écoute bcp quelque chose c'est qu'on aime mais on peut aimer davantage des choses qu'on écoute moins souvent... il n'y a pas de lien automatique entre les deux choses...

Peut-être, ça dépend des gens je pense.
Pour ma part, une oeuvre que j'adore, je l'écoute forcément assez souvent, je ne vois pas de raison de me priver.

Le plaisir d'une oeuvre vraiment sublime dure dans le temps... son efficacité est longue... un déodorant que tu dois utiliser 10 fois par jour est un mauvais déodorant...

Je ne dis pas que je suis obligé de réécouter l'oeuvre pour me souvenir que je l'aime.
Mais en même temps je ne vois pas de raisons de me priver...
Et c'est vrai aussi qu'il y a des périodes où je n'écoute pas de Scriabine ou pas de Dutilleux (oui, ça ne marche pas avec Wagner ) et en même temps j'aime toujours autant...

Bon, sinon ta comparaison avec le déodorant je ne sais pas si elle est très judicieuse.

Xavier a écrit:

Wagner

Wagner c'est un cas à part... c'est un virus... on ne peut pas s'en débarrasser... j'essaye depuis presque 8 ans et je n'y arrive pas...

Si ma comparaison avec le déodorant est très judicieuse... Mozart à un impact longue durée... sans effet d'accoutumance... contrairement à Wagner qui est une drogue plus que de la musique...

Pour Mozart, j'ai au contraire l'impression qu'il arrive à beaucoup de gens d'en écouter trop et d'en avoir marre.
Ca m'est arrivé il y a longtemps... J'ai complètement oublié Mozart pendant un certain temps avant d'y revenir.

Oui Mozart ça s'écoute à petites doses je pense... Chopin aussi d'ailleurs... Verdi à très très très petites doses... ou même pas du tout en fait... c'est mieux pour l'apprécier vraiment...

Sur Verdi on est d'accord.

il y a deux oeuvres que je réécoute souvent et depuis des années sans m'en lasser :

1) les sonates et partitas pour violon de Bach
2) le Messie de Handel

puis viennent des oeuvres que j'écoute ces temps-ci

3) cantates 170 Bach
4) cantate 8 de Bach
5) ave maria (et autres oeuvres) de Josquin Desprez
6) Dominus Ad Regnavit de Mondonville
7) Te Deum de Delalande
8 ) Te Deum de Lully

et puis tout une série d'oeuvres que je n'écoute plus forcément aujourd'hui mais que j'aime toujours autant qu'avant :

passions de Bach
concertos pour violon de Bach
sonates pour violon et clavecin de Bach
oratorio de pâques de Bach
Le Zite 'ngalera de Vinci
Griselda de Vivaldi
quatre saisons de Vivaldi
Dixit Dominus de Handel
Giulio Cesare de Handel
Don Giovanni et Cosi fan Tutte
sonate pour violon et piano de Debussy
Lohengrin et Parsifal
Carmen
concerto pour violon de Tchaikovsky
concerto pour violon de Ligeti
symphonies 4 5 6 9 de Mahler
sonates pour violon et piano de Bartok
quatre derniers lieders de Strauss
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Les sonates et surtout les partitas de Bach j'aime vraiment beaucoup mais je n'amenerais même pas le reste sur une ile déserte