Diplomatie et Politique (inter)nationale

Je regarde ça de loin, mais est-ce bien utile de s'énerver à ce point ?

Picrotal a écrit:

A l'avenir laisse les films d'horreur en dehors de ça, par pitié. Non seulement c'est une attaque personnelle de bas étage, mais en plus c'est cracher sur un genre qui ne le mérite pas.

David a fait une allusion à tes centres d'intérêt, avec un smiley qui plus est, il n'a rien dénigré du tout.
Par contre toi tu t'arroges le droit de cracher sur ce qui ne te plaît pas et tu trouves ça normal...
Y a pas une contradiction?

Elvira a écrit:

Je regarde ça de loin, mais est-ce bien utile de s'énerver à ce point ?

comme ça à vue de nez je dirais: Non?
d'un autre côté... mais on ne va pas jeter du saint-chrème sur le feu grégeois

Bon alors d'une part je ne suis pas énervé...

D'autre part : je dis juste qu'il y a une différence entre les goûts et les opinions. Je pense que c'est ridicule de trouver quelqu'un con parce qu'il n'aime pas la même musique, les même films, la même bouffe que soi. Je trouve nettement plus logique de trouver quelqu'un con parce qu'il ne partage pas les mêmes opinions politiques ou religieuses que soi. C'est totalement logique.

Si encore David m'avait fait bondir en m'attaquant personnellement sur mes opinions, et pas sur mes goûts, sa démonstration aurait été pertinente, mais là... Ben non, désolé.

Et surtout, David veut démontrer quelque chose que je n'ai jamais caché : en effet, je m'arroge le droit de cracher, non pas sur ce qui ne me « plaît pas » (j'ai pas tant de salive que ça) mais sur ce qui, à mon sens, est mauvais pour le monde, la vie, et patati et patata. Y en a qui posent des bombes. Moi je me contente de ruminer dans mon coin. C'est déjà pas si mal non ?

Et puis encore une fois je ne suis pas énervé, je suis pas encore assez réveillé pour être énervé de toute manière.

Picrotal a écrit:

Bon alors d'une part je ne suis pas énervé...

Pourtant les mots "conne" et "con" (à l'adresse de David) reviennent pas mal dans tes derniers messages...

Picrotal a écrit:

Qu'est-ce que les films d'horreur viennent foutre là-dedans ? En particulier ton histoire de « série Y à Z »... C'est complètement con de dénigrer ainsi un genre que visiblement tu ne connais pas, mais envers lequel il est de bon ton d'adopter un mépris condescendant.

Je ne pense pas que David dénigre vraiment les films d'horreur (la preuve, il adore la liturgie catholique de Pie V), je ne pense pas qu'il en connaisse beaucoup non plus.

Je n'ai pas l'impression que ce genre soit si méprisé que ça en général, il a ses fervents admirateurs, ses érudits qui s'expriment au grand jour, et il est assez à la mode car ses dimensions expérimentales et contestataires séduisent à une époque où le cinéma "mainstream" paraît très formaté. Il y a pas mal de monde (dont moi) qui en regarde sur ce forum.

Xavier a écrit:

Picrotal a écrit:

Bon alors d'une part je ne suis pas énervé...

Pourtant les mots "conne" et "con" (à l'adresse de David) reviennent pas mal dans tes derniers messages...

J'ai pas traité David de « con », j'ai dit que ce qu'il disait était « con ». Même les gens les plus intelligents disent des trucs cons de temps en temps. J'ai été plus méchant vis-à-vis de Bétancourt parce que bon, c'est un réflexe chez moi, j'ai toujours le goût de crucifier les saintes.

Après l'emploi du mot « con » ne désigne pas nécessairement de l'énervement. Brassens l'emploie à tour de bras et que je sache il ne hurle pas sur sa guitare...

D'accord mais une répétition de ce mot-là montre quand même que tu n'es pas dans un calme olympien ! Je ne dis pas ça pour te fâcher bien sûr...

Elvira a écrit:

D'accord mais une répétition de ce mot-là montre quand même que tu n'es pas dans un calme olympien ! Je ne dis pas ça pour te fâcher bien sûr...

Mais je te jure que je suis très calme, pourtant...

Picrotal a écrit:

Elvira a écrit:

D'accord mais une répétition de ce mot-là montre quand même que tu n'es pas dans un calme olympien ! Je ne dis pas ça pour te fâcher bien sûr...

Mais je te jure que je suis très calme, pourtant...

Bon ben tant mieux !

Picrotal je ne souhaite pas que les gens se traitent de cons (ou d'autres noms du même genre) sur ce forum.

Si tout le monde ici se comportait de cette façon on ne s'en sortirait pas.

j'avais prévenu con était nombreux à battre impatiemment le briquet pour allumer le bûcher de Saint-Yvette...
sinon, pour les films de catégorie X Z, vous êtes tous HS
Moi les Ingrid, je les préfère Chauvin de toute façon

Picrotal a écrit:

J'ai pas traité David de « con », j'ai dit que ce qu'il disait était « con ».

J'ai bien saisi la nuance, mais je t'assure que si tu avais un Picrotal bis en face, ça dégénèrerait assez facilement avec ce genre de phrases...

Xavier a écrit:

Picrotal je ne souhaite pas que les gens se traitent de cons (ou d'autres noms du même genre) sur ce forum.

Mais je n'ai pas traité David de con ! ... J'ai dit que ce qu'il disait était con. C'est quand même une sacré nuance, non ? David est un garçon que j'apprécie beaucoup et je m'incline devant son intelligence et sa culture seulement il est un comme les autres : il lui arrive AUSSI de dire des conneries. C'est pas un drame...

Si j'avais dit : « ton propos est inepte », « ce que tu avances n'est pas défendable », « le discours que tu tiens me semble peu convaincant », « les thèses exprimées par votre élocution lexicographique ne m'apparaissent pas des plus confondantes », ça n'aurait pas posé problème... Et tout ça, c'est synonyme de : « ce que tu dis est con ».

Cela dit, si David s'est senti insulté, je m'en excuse sincèrement auprès de lui car tel n'était pas mon but.

Bon alors je répète :

J'ai bien saisi la nuance, mais je t'assure que si tu avais un Picrotal bis en face, ça dégénèrerait assez facilement avec ce genre de phrases...

Ben tu as posté pendant que j'écrivais ma réponse...

que la sérénitude soit avec vous les amis


(m'enfin n'empêche que je suis d'accord avec Picrotal pour ce qui est de la nuance goûts et opinions et que je suis contre l'usage du mot "con", vous êtes bien impolis messieurs! D'autant plus que tu as de beaux synonymes Picrotal.)

Sud273 a écrit:

Moi les Ingrid, je les préfère Chauvin de toute façon

Oui ça on avait compris que t'étais porté sur l'acool

Avec l'acool ça deviendrait presque une ambiance de vieux bars où ça dégénerait.

Au fait, s'il y avait un Picrotal bis sur le forum, pour reprendre l'image de Xavier, je pense que ce serait la fin du monde. Sauf si l'un de nous deux arrivait à tuer l'autre avant que le cataclysme final ne débute.

Le temps que je rédige un éclaircissement, tu as répondu. De toute façon Xavier m'a très bien servi d'interprète.

Je fais donc (plus) bref.

Non, Picrotal, il n'y a pas de problème, je ne l'ai pas pris pour une agression. Je pensais bien que ça te ferait réagir, mais je pensais que tu prenais maintenant tout ça avec plus de recul, du fait qu'on se connaît un peu.

Je suis désolé d'avoir causé toute cette agitation.

Sur le fond, j'ai juste relevé certains points qui étaient de l'ordre du désaccord d'idées : notamment une façon de présenter le passé du pape que je ne trouvais pas équitable, et le jugement des gens sur leurs idées qui est, j'en suis convaincu, une fausse piste assez néfaste. J'avais écrit une argumentation sur le sujet, on reprendra si la conversation se renclenche, mais pour l'instant, je vais éviter de faire naître d'autres points qui pourraient éventuellement te faire sentir une agression.

Tout cela n'a rien à voir avec ta personne, que je n'ai jamais attaquée, tu sais bien, j'espère, que j'ai de la tendresse pour toi. Je me contente de réfléchir avec vous sur le monde qui nous entoure et la façon d'y réagir le plus adéquatement possible. Qu'on ne soit pas d'accord n'a strictement aucune importance.

Malheureusement, tu n'as rebondi que sur l'écume formelle de mon propos, mais excuse-moi si je n'y réponds pas (ou alors par MP si tu as besoin d'éclaircissements), parce que je n'ai rien dit de tout ce que tu as évoqué. Je n'ai jamais de ma vie dit le moindre mal du cinéma d'horreur en tant que genre, je ne t'ai jamais agressé sur quoi que ce soit non plus... Quand on me pratique, on sait bien que s'il y a une chose à laquelle je prends garde, c'est d'abord à ne pas blesser mes interlocuteurs...

Avec plus ou moins de bonheur manifestement.

Mais je le répète, pour moi le désaccord n'altère rien de l'estime que j'ai pour les gens, donc nul risque que je juge sur ce qu'on peut exprimer comme idées. Libre à chacun de faire différemment pour moi, mais je ne riposterai pas de toute façon.

J'espère que ça calme un peu les choses.

Il y a quand même une chose que j'aimerais dire : c'est exact que rappeler l'embrigadement du pape dans les Jeunesses Hitlériennes est parfaitement injuste, moi qui suis le premier à considérer toute cette génération conditionnée par le nazisme comme une génération de victimes. Mais s'il fallait toujours être de bonne foi, franchement, ce serait pas marrant...

Après oui je te connais un peu mieux et non je ne me suis que moyennement senti agressé. Un peu quand même, mais bon on ne se refait pas, pas vrai ? J'ai surtout eu – à tort, j'imagine – le sentiment que tu agressais le cinéma d'horreur. Et ça c'est pas zenti.

sud273 a écrit:

Moi les Ingrid, je les préfère Chauvin de toute façon

+1

Bof elle est pas terrible Ingrid Chauvin.

En plus c'est une conne.

DavidLeMarrec a écrit:

Quand on me pratique, on sait bien que s'il y a une chose à laquelle je prends garde, c'est d'abord à ne pas blesser mes interlocuteurs...

Cette remarque ne s'applique pas aux interlocuteurs morts

Traiter un des plus grand compositeur du XIXe s. (après Franck) de mauvais orchestrateur, c'est assez blessant pour le génie en question

Bah c'est pas un interlocuteur pour le coup.

Citation :

Traiter un des plus grand compositeur du XIXe s. (après Franck) de mauvais orchestrateur

Oui et aussi après Wagner, Chopin, Liszt, Schubert, Mendelssohn, Weber, Schumann, Brahms, Tchaïkovsky, Moussorgsky, Berlioz, Chausson, Verdi...

Verdi? Qui est-ce?

Chopin? ce pianiste de salon a écrit de la musique? tu dois confondre avec Julius Schulhoff ou Thalberg

Tsss, tsss... la bave du Crapaud n'atteint pas la blanche Colombe Verdienne.

Elvira a écrit:

Tsss, tsss... la bave du Crapaud n'atteint pas la blanche Colombe Verdienne.

Qu'est ce que j'ai fait encore moi

Crapio a écrit:

Elvira a écrit:

Tsss, tsss... la bave du Crapaud n'atteint pas la blanche Colombe Verdienne.

Qu'est ce que j'ai fait encore moi

Tiens, je n'avais pas encore vu Crapaud Caliméro... on en apprend tous les jours sur ce forum, super !

Elvira a écrit:

Crapio a écrit:

Elvira a écrit:

Tsss, tsss... la bave du Crapaud n'atteint pas la blanche Colombe Verdienne.

Qu'est ce que j'ai fait encore moi

Tiens, je n'avais pas encore vu Crapaud Caliméro... on en apprend tous les jours sur ce forum, super !

Quoi ?
On se moque de moi ??
Quelle Injustice !!!

Crapio a écrit:

Elvira a écrit:

Crapio a écrit:

Elvira a écrit:

Tsss, tsss... la bave du Crapaud n'atteint pas la blanche Colombe Verdienne.

Qu'est ce que j'ai fait encore moi

Tiens, je n'avais pas encore vu Crapaud Caliméro... on en apprend tous les jours sur ce forum, super !

Quoi ?
On se moque de moi ??
Quelle Injustice !!!

Me moquer ? Moi ? Oh non, ce n'est pas mon genre.

Elvira a écrit:

Crapio a écrit:

Elvira a écrit:

Crapio a écrit:

Elvira a écrit:

Tsss, tsss... la bave du Crapaud n'atteint pas la blanche Colombe Verdienne.

Qu'est ce que j'ai fait encore moi

Tiens, je n'avais pas encore vu Crapaud Caliméro... on en apprend tous les jours sur ce forum, super !

Quoi ?
On se moque de moi ??
Quelle Injustice !!!

Me moquer ? Moi ? Oh non, ce n'est pas mon genre.

Peuuuh !
[Air de dédain]

Le Monde a écrit:

Le premier ministre, François Fillon, vient de le découvrir à ses dépens lors de la visite qu'il a effectuée au Canada, du 2 au 4 juillet : lorsqu'un responsable politique français s'exprime en cette terre, ses propos sont disséqués et la moindre équivoque est assimilée à une "bourde".

A deux reprises, M. Fillon a évoqué des relations entre "deux pays" en parlant de la France et du Québec (province canadienne dont les aspirations indépendantistes ont été mises en échec par deux référendums, en 1980 et 1995).


"VIVE LE QUÉBEC LIBRE !"

M. Fillon a reconnu son "écart de langage" et fait amende honorable : "J'aurais dû dire : entre deux nations", mot qui a cessé d'être diplomatiquement suspect depuis que la Chambre des députés d'Ottawa, capitale fédérale canadienne, a reconnu que le Québec formait une "nation dans un Canada uni". Mais M. Fillon a ajouté : "Pour moi, pays est un mot qui a plusieurs sens et chez moi, c'est un endroit où il y a des paysans". Les francophones québécois ont toussoté...

La presse anglophone canadienne s'est, elle, offusquée de l'allusion faite par M. Fillon au "Vive le Québec libre !" du général de Gaulle en 1967, qui avait provoqué une grave crise entre Paris et Ottawa et donné une impulsion au mouvement nationaliste québécois.

Lors de la cérémonie du 400e anniversaire de la fondation de la ville de Québec (et donc de la Nouvelle France) par l'explorateur français Samuel de Champlain, M. Fillon a déclaré jeudi : "Le fait français ne s'est jamais éteint en Amérique. Voilà quarante ans qu'une grande voix, une voix historique l'a tiré - pour reprendre un mot qui vous appartient - de son hivernement dans l'esprit de nos compatriotes".

M. Fillon a dû se livrer à une nouvelle explication de texte : il n'a "en aucun cas" voulu se mêler des affaires de ses hôtes, mais il ne lui a pas semblé "anormal" d'évoquer ainsi "un événement historique qui a eu pour effet, en France, de braquer les projecteurs sur la relation franco-québécoise", entraînant la création de nombreux organismes de coopération bilatérale.

Pourtant fédéraliste, le premier ministre du Québec, Jean Charest, a volé à son secours en estimant qu'on pouvait maintenant évoquer le Général sans "tomber dans les traumatismes du passé". Las ! Dans un éditorial, le quotidien Globe and Mail de Toronto a reproché samedi à M. Fillon une incursion "inutile et imprudente dans des questions d'unité nationale qui ne le regardent pas".

La Presse de Montréal rappelle, ironique, que Ségolène Royal s'était aussi "pris les pieds dans les lys du tapis" québécois. Interrogée, en janvier 2007, sur la souveraineté du Québec, la candidate socialiste avait alors répondu : "Le rayonnement du Québec et la place qu'il occupe dans le coeur des Français va dans ce sens". Mais sur ce thème, la présidente de région, invitée à Québec à ce titre, est cette fois restée d'une prudence de Sioux.
Martine Jacot

Hihi ! Il passait pour l'intellectuel pondéré du groupe Président/Premier ministre, en fait c'est une andouille pondérée

"Pour moi, pays est un mot qui a plusieurs sens et chez moi, c'est un endroit où il y a des paysans"

Citation :

"Pour moi, pays est un mot qui a plusieurs sens et chez moi, c'est un endroit où il y a des paysans"

C'est vrai que celle-là est pas mal.

Elvira a écrit:

Citation :

"Pour moi, pays est un mot qui a plusieurs sens et chez moi, c'est un endroit où il y a des paysans"

C'est vrai que celle-là est pas mal.

Elle est énorme, oui Comment est-ce qu'un mec intelligent (je pense qu'il faut quand même l'être pour être premier ministre) peut-il sortir des énormités comme ça

Parce que quand un mec intelligent dit des conneries, et qu'il s'en rend compte, il lui faut trouver une connerie encore plus grosse à dire pour justifier la précédente et la faire oublier... Sauf que là, l'ennui, c'est qu'il prend les québecois pour des cons, parce qu'ils savent aussi bien que nous qu'il balance un bobard énorme...

Eragny a écrit:

Elvira a écrit:

Citation :

"Pour moi, pays est un mot qui a plusieurs sens et chez moi, c'est un endroit où il y a des paysans"

C'est vrai que celle-là est pas mal.

Elle est énorme, oui Comment est-ce qu'un mec intelligent (je pense qu'il faut quand même l'être pour être premier ministre) peut-il sortir des énormités comme ça

c'est juste que ce mec est nul en jeux de mots

Un « pays » c'est aussi quelqu'un qui vient du même coin que soi. Heureusement qu'il n'a pas essayé de justifier sa connerie en citant cette occurrence-là...

oui chez moi on dit "pays" pour un village : "il vient du même pays que moi" signifie "il vient du même village"

Le Havrais a écrit:

oui chez moi on dit "pays" pour un village : "il vient du même pays que moi" signifie "il vient du même village"

C'est assez courant je pense sur l'ensemble du territoire français. Enfin ça se dit aussi par chez moi. Mais c'est toujours amusant de lire dans Maupassant par exemple : « je vous présente untel, c'est un pays ! ». Peut-être que c'est uniquement en Normandie que cette expression existe, cela dit...

en tout cas notre premier ministre n'est pas normand

Il n'est même pas normal.

C'est là où l'on regrette amèrement d'avoir séché les derniers cours de français en juin au lycée.

Dieu merci, le premier ministre n'a pas un rôle de premier plan dans la politique internationale de la France (oui, mauvaises langues, ailleurs non plus).

Parce que là, il collectionne tout ce qui fâche, et pour de bêtes commémorations, même pas pour une visite politique.

Une virgule, pour signaler ce site :

http://sauvons-lecole.fr/pasdevacancespourdarcos.htm

oui, ce n'est pas fin, mais bon, on ne peut pas toujours être intelligent

Le Havrais a écrit:

Eragny a écrit:

Elvira a écrit:

Citation :

"Pour moi, pays est un mot qui a plusieurs sens et chez moi, c'est un endroit où il y a des paysans"

C'est vrai que celle-là est pas mal.

Elle est énorme, oui Comment est-ce qu'un mec intelligent (je pense qu'il faut quand même l'être pour être premier ministre) peut-il sortir des énormités comme ça

c'est juste que ce mec est nul en jeux de mots

La France est un grand pays !

L'euro slovaque va arriver...



... avec une hommage au Général de Gaulle

Spoiler:

il est bien vilain et un peu gros pour mettre dans la poche pour acheter sa baguette

Bonne Fête Nationale à tous les amis français de ce Forum

Stadler a écrit:

Bonne Fête Nationale à tous les amis français de ce Forum

ben merci.
Au moins il va y avoir un feu d'artifice, ça fait des années que j'en ai pas vu un, et j'adore ça, même s'il faut avoir froid avant

Merci Stadler

Et on n'oublie pas celle de la Belgique une semaine plus tard

Concernant le 14 juillet, j'aimais bien regarder le défilé sur les Champs Elysées à la TV, et ce depuis De Gaulle (je sais, ça ne me rejeunit pas...).

Mais depuis que c'est Sarko, c'est terminé, je n'en ai plus envie