Diplomatie et Politique (inter)nationale

D'ailleurs il y a des doutes sur l'existence même d'Al Quaida en tant qu'organisation ou même de "mouvance" (terme plus judicieux déjà).

Zoilreb a écrit:

D'ailleurs il y a des doutes sur l'existence même d'Al Quaida en tant qu'organisation ou même de "mouvance" (terme plus judicieux déjà).

pareil, un conte. C'est comme le "11 septembre", c'était juste le tournage d'un film avec Nicolas Cage qui n'a jamais pu être terminé, faute de budget.

C'est bête de réagir comme ça Le Havrais, parce que ce que vient de dire Zoireb, il y a plein de spécialistes reconnus qui le disent!

Le Havrais a écrit:

Zoilreb a écrit:

D'ailleurs il y a des doutes sur l'existence même d'Al Quaida en tant qu'organisation ou même de "mouvance" (terme plus judicieux déjà).

pareil, un conte. C'est comme le "11 septembre", c'était juste le tournage d'un film avec Nicolas Cage qui n'a jamais pu être terminé, faute de budget.

Tu n'y es absolument pas ! Marion Cotillard, elle, est dans le vrai !

adriaticoboy a écrit:

C'est bête de réagir comme ça Le Havrais, parce que ce que vient de dire Zoireb, il y a plein de spécialistes reconnus qui le disent!

oui, comme Marion Cotillard ou Michael Moore.

ah ah ah

non mais comment douter de l'existence d'une organisation qui s'exprime aussi souvent ? C'est quoi ces gens qui s'expriment et qui parlent au nom de cette organisation ? Des fantômes payés par la CIA ?
Après, que cette organisation n'ait pas un rôle aussi important que celui qu'on lui attribue, on peut en débattre.

Le Havrais a écrit:

adriaticoboy a écrit:

C'est bête de réagir comme ça Le Havrais, parce que ce que vient de dire Zoireb, il y a plein de spécialistes reconnus qui le disent!

oui, comme Marion Cotillard ou Michael Moore.

Tu peux vraiment pas faire 3 messages sans le placer celui-là!

Xavier a écrit:

Le Havrais a écrit:

adriaticoboy a écrit:

C'est bête de réagir comme ça Le Havrais, parce que ce que vient de dire Zoireb, il y a plein de spécialistes reconnus qui le disent!

oui, comme Marion Cotillard ou Michael Moore.

Tu peux vraiment pas faire 3 messages sans le placer celui-là!

Eh bien c'est LE spécialiste en la matière.
Mais tu as raison, je suis assez obsédé par sa connerie

Le Havrais a écrit:

non mais comment douter de l'existence d'une organisation qui s'exprime aussi souvent ? C'est quoi ces gens qui s'expriment et qui parlent au nom de cette organisation ? Des fantômes payés par la CIA ?
Après, que cette organisation n'ait pas un rôle aussi important que celui qu'on lui attribue, on peut en débattre.

J'ai seulement dit que l'existence d'Al Quaida en tant qu'organisation était mise en doute. Avec une tête, un planning, des niveaux de pouvoirs, etc. Ça n'empêche personne de dire "je fais un attentat, je fais partie d'Al Quaida".

Zoilreb a écrit:

J'ai seulement dit que l'existence d'Al Quaida en tant qu'organisation était mise en doute. Avec une tête, un planning, des niveaux de pouvoirs, etc. Ça n'empêche personne de dire "je fais un attentat, je fais partie d'Al Quaida".

La preuve que oui vu qu'en Algérie, c'est ce qui se passe.

Le Havrais a écrit:

Eh bien c'est LE spécialiste en la matière.

Michael Moore est surtout spécialiste (et encore) dans l'art de la propagande… c'est un cinéaste quoi, c'est son métier: faire croire en des choses qui n'existent pas.

Vous n'en rajoutez pas un chouilla ?

Wolferl a écrit:

Vous n'en rajoutez pas un chouilla ?

A quel niveau ?
Je ne sais même pas quel est le sujet de la discussion, c'est dire

j'ai trouvé son premier film super intéressant : Bowling for Columbine

les Etats Unis ca pu !!!!




























je plaisante Havrais ...

Wolfy a écrit:

j'ai trouvé son premier film super intéressant : Bowling for Columbine

les Etats Unis ca pu !!!!

je plaisante Havrais ...

de toute façon, je n'ai pas compris ce que tu voulais dire par "ca pu"

Citation :

les Etats Unis ca pu !!!!

C'est assez pollué, c'est vrai

[cette expression m'a toujours fait sourire]

C'est pas tout ça, moi je vais voire Zemmour sur FR2

Citation :

A quel niveau ?

A propos du gros vilain Michael Moore qui fait rien qu'à dire des mensonges et que les américains ils sont méchants...

Le Havrais a écrit:

Wolfy a écrit:

j'ai trouvé son premier film super intéressant : Bowling for Columbine

les Etats Unis ca pu !!!!

je plaisante Havrais ...

de toute façon, je n'ai pas compris ce que tu voulais dire par "ca pu"

C'est l'équivalent de "ça craint"

Wolferl a écrit:

Citation :

A quel niveau ?

A propos du gros vilain Michael Moore qui fait rien qu'à dire des mensonges et que les américains ils sont méchants...

Ca c'est parfait pour relancer le débat, merci.

Xavier a écrit:

Ca c'est parfait pour relancer le débat, merci.

Bon alors, Michael Moore il pu !!!














Non je plaisante...

Quand même, dernièrement on a parlé de l'euthanasie, de la drague, de l'islam...
Ca n'a jamais dégénéré.
Bravo messieurs dames, et pourvu que ça dure.

Xavier a écrit:

Quand même, dernièrement on a parlé de l'euthanasie, de la drague, de l'islam... Ca n'a jamais dégénéré.

Un sujet sensible ça

Ben ça pourrait figure-toi, tout dépend comment c'est abordé.

Entre la "fille qui laisse des blancs" d'Eragny et les amours transis de Spiritus, pas de quoi se lancer des parpaings à la figure quand même...
Mais ça aurait pu mal tourner, c'est sur, comme pour n'importe quel sujet, s'il y avait eu des propos sexistes etc.

Hein ? C'est quoi ces discussions rigolotes ? On peut voir une conversation sur la drague ici sur "Diplomatie et politique (inter)nationale" ?

Zoilreb a écrit:

C'est pas tout ça, moi je vais voire Zemmour sur FR2

il m'enerve trop ce gars , c'est sa tete surement

Zemmour a l'énorme merite de contrecarrer une aseptisation de la TV en disant ce qu'il pense et en ne participant pas au discours du "tout est beau tout est gentil". (Je pense notamment a Patrick Sebastien qui lui me casse les ********) mais ceci est un HS.

Il a aussi l'énorme défaut d'être toujours en désaccord avec tout le monde, de vouloir être systématiquement à l'opposé de "l'opinion populaire", pas étonnant qu'il passe pour un réac...

Wolferl a écrit:

Entre la "fille qui laisse des blancs" d'Eragny et les amours transis de Spiritus, pas de quoi se lancer des parpaings à la figure quand même...

L'opinion populaire est très souvent réac pourtant justement.

Wolferl a écrit:

Il a aussi l'énorme défaut d'être toujours en désaccord avec tout le monde, de vouloir être systématiquement à l'opposé de "l'opinion populaire", pas étonnant qu'il passe pour un réac...

Il se justifie toujours contrairement aux autres qui n'arrivent à repondre que par des "ÔOO vous vous êtes de droite" ou "Vous êtes jamais content" (Cali était un magnifique exemple...). Il sort toujours gagnant je trouve même s'il faut parfois se méfier de son côté très "sûr de lui" oui. Mais il apporte quelquechose à l'émission assurément.

Citation :

L'opinion populaire est très souvent réac pourtant justement.

Pour moi l'opinion populaire c'est les idées consensuelles et pleines de bons sentiments, de belles valeurs etc. Comme la propension générale à se prononer pour l'euthanasie parce que c'est plus "digne" par exemple : lui se positionne évidemment contre, et c'est très mal vu, il s'est fait huer plusieurs fois chez Ruquier...

Après, est-ce qu'il apporte des idées intéressantes ? Je sais pas.
Au début, certainement, ça devait faire "politiquement incorrect" et ça plait bien, mais maintenant on finit par se lasser de sa provocation, on connait ses arguments avant même qu'il ait ouvert la bouche...

Marrant, je suis pas d'accord avec toi il me semble qu'il n'est pas toujours contre "l'opinion publique" mais encore une fois tout ce qu'il peut annoncer il le justifie très clairement (on peut critiquer sa justification je ne dis pas qu'il a la parole sainte...).
Il ne me semble pas qu'il est là en tant que provocateur, mais que ce sont les simples huées du public (qui représente la morale publique totalement aseptisée) qui en fait un être provocateur. Le public serait pas la pour nous rappeler que ce que dit Zemmour "c'est pas bien du tout", je pense qu'il paraitrait beaucoup moins provocateur. Idem pour pas mal d'invités qui en font des caisses.
Mais je ne suis pas amoureux de Zemmour ! Il m'arrive souvent d'être en désaccord avec ! Mais il a le mérite d'être très explicite ce qui n'en fait pas un provocateur à proprement parlé (rien à voir avec Gainsbourg (que j'adore )

DavidLeMarrec a écrit:

Avec un montage, cela dit, on fait voir ce qu'on veut. Ou un cas très isolé, ou bien un contexte déformé, ça vous fait un argument 'irréfutable'. Je me méfie beaucoup des films pour se faire une opinion d'ordre moral. En réalité, je ne les regarde que si je suis prêt à ne pas tenir compte de leurs conclusions, autrement que par curiosité pour savoir de quoi l'on parle.

Ensuite, évidemment, on est libre de lire et de se faire une opinion. J'ai la vague impression que je devine la tienne.

Je vais prendre garde à ne pas regarder cette vidéo finalement.

Wolfy a écrit:

Zoilreb a écrit:

C'est pas tout ça, moi je vais voire Zemmour sur FR2

il m'enerve trop ce gars , c'est sa tete surement

Il n'y a pas que ça tête, d'ailleurs encore une fois il brille par sa connerie.

vartan a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Avec un montage, cela dit, on fait voir ce qu'on veut. Ou un cas très isolé, ou bien un contexte déformé, ça vous fait un argument 'irréfutable'. Je me méfie beaucoup des films pour se faire une opinion d'ordre moral. En réalité, je ne les regarde que si je suis prêt à ne pas tenir compte de leurs conclusions, autrement que par curiosité pour savoir de quoi l'on parle.

Ensuite, évidemment, on est libre de lire et de se faire une opinion. J'ai la vague impression que je devine la tienne.

Je vais prendre garde à ne pas regarder cette vidéo finalement.

Il faut la regarder pour comprendre le pouvoir que peut avoir un montage qui a un but précis.

Zoilreb a écrit:

Wolfy a écrit:

Zoilreb a écrit:

C'est pas tout ça, moi je vais voire Zemmour sur FR2

il m'enerve trop ce gars , c'est sa tete surement

Il n'y a pas que ça tête, d'ailleurs encore une fois il brille par sa connerie.

Ce qui t'enerve chez lui c'est les mêmes raisons evoquees par Wolfy et Wolferl ? C'est juste par curiosité, mais je suis un des rares gars dont le discours de Zemmour n'enerve pas.

Crapio a écrit:

Zoilreb a écrit:

Wolfy a écrit:

Zoilreb a écrit:

C'est pas tout ça, moi je vais voire Zemmour sur FR2

il m'enerve trop ce gars , c'est sa tete surement

Il n'y a pas que ça tête, d'ailleurs encore une fois il brille par sa connerie.

Ce qui t'enerve chez lui c'est les mêmes raisons evoquees par Wolfy et Wolferl ? C'est juste par curiosité, mais je suis un des rares gars dont le discours de Zemmour n'enerve pas.

Pareil, je ne comprends jamais quand on dit que c'est un provocateur. Je suis sûr qu'il dit exactement ce qu'il pense, pas plus, pas moins. Après, comme tous ceux qui participent à des débats avec des gens qui sont plus ou moins spécialistes des sujets abordés, il a tendance à appuyer un peu le trait.

Crapio a écrit:

Ce qui t'enerve chez lui c'est les mêmes raisons evoquees par Wolfy et Wolferl ? C'est juste par curiosité, mais je suis un des rares gars dont le discours de Zemmour n'enerve pas.

Zemmour il est là pour endormir les gens (normal il passe à minuit), il les rassure et leur dit: "ne vous inquiétez pas, vous êtes égoïste, monstrueux, vous avez honte, mais tout le monde est comme vous, vous ne pouvez rien pour changer le cours des choses, c'est la fatalité, car tout ce qui est au-dessus de vous vous dépasse. Ne vous inquiétez pas, dormez sur vos deux oreilles, jouissez de la vie dans votre coin, allez jusqu'à la mort sans chercher à comprendre les détails, on réfléchit pour vous.": ça c'est Zemmour, et tout ça sur le ton de celui qui ne se prend pas la tête et qui analyse froidement, rationnellement les choses et avec sagesse. Un bon petit soldat, pernicieux avec ça.

Je n'avais jamais perçu ses réponses comme cela, mais son principal défaut est qu'il est sûr de lui et qu'il pense maîtriser la situation et avoir réponse à tout alors là on est bien d'accord. Ce gars là ne changera jamais d'avis car pense que son raisonnement est d'une perfection infaillible, c'est son terrible défaut. En un sens il se prend plus hatu que les invités peut-être oui. Mais je préfère des gars comme lui que des gars Comme Patrick Sebastien ou Cali, qui voit la vie comme du blanc ou du noir.

Cali...

Zemmour est un gros c.. prétentieux... son livre sur les femmes est vraiment très très drôle apr contre...

Crapio a écrit:

Mais je préfère des gars comme lui que des gars Comme Patrick Sebastien

Comparer Zemmour et Sébastien… L'un est journaliste et écrivain, l'autre est saltimbanque. Les deux fonctions sont quand même très différentes tu ne trouves pas ? Zemmour essaye de porter un regard critique et de convaincre de ses positions politiques, éthiques, historiques, etc. , Sébastien fait du divertissement et amuse les gens. Enfin, Zemmour à mon avis n'a pas vocation à amuser la galerie, même s'il le fait parfois malgré lui

Tu as raison, ils n'ont pas le même rôle, je ne peux pas comparer même si je conçois que le rôle de présentateur est très très mal représenté en ce moment (Heuresement qu'il y a des gars comme Frédéric Taddeï pour sauver la palme).
Si Zemmour, je te l'accorde parfaitement, peut dire parfois (et pas toujours) des conneries il a le mérite de dire ce qu'il pense, de manière raisonnée et les chroniqueurs ne se contentent plus de dire "j'vous adore" ou "c'est pas mon truc" etc... on va un peu plus loin avec Zemmour tout de même, même si je l'accorde encore une fois certains de ses propos sont parfois pas si évident qu'il semble vouloir le faire paraître.

Un truc révélateur que Zemmour ne se mettra jamais du côté des contestataires du système en place (et qu'il les découragera même d'ailleurs): Qui, de tous les invités de l'émission de Ruquier qui passe actuellement, est le seul à ne pas porter le pin's de l'action SIDA ? Il est évident qu'on l'a proposé à tous les invités, mais lui l'a refusé… Toute action, quelle qu'elle soit. Il ne milite pour rien, il se satisfait de ce qu'il a et tentera de convaincre les autres de ne pas bouger et de suivre le mouvement général.

Bon, je retourne à l'émission

Je ne te contredirai pas sur ce point.

http://fr.youtube.com/watch?v=bVApFnc519M&feature=related

Admirez son petit sourire à la fin.