Lectures

Le meilleur écrivain du XIXe siècle, c'est Verlaine, de toute façon.

Spiritus a écrit:

Balzac est indéniablement un génie, mais ne me touche aucunement.

Tu es jeune... mais quand tu (re)liras Illusions perdues dans quelques années, on en reparlera!
Lucien Chardon, Spiritus, les jeunes poètes de province ambitieux!

Vive les provinciaux.

adriaticoboy a écrit:

Spiritus a écrit:

Balzac est indéniablement un génie, mais ne me touche aucunement.

Tu es jeune... mais quand tu (re)liras Illusions perdues dans quelques années, on en reparlera!
Lucien Chardon, Spiritus, les jeunes poètes de province ambitieux!

J'espère bien qu'on en reparlera.

adriaticoboy a écrit:

Spiritus a écrit:

Balzac est indéniablement un génie, mais ne me touche aucunement.

Tu es jeune... mais quand tu (re)liras Illusions perdues dans quelques années, on en reparlera!
Lucien Chardon, Spiritus, les jeunes poètes de province ambitieux!

Tiens, nous ne sommes pas souvent d'accord, alors ça vaut le coup de le dire : + 1000 !

Les Illusions perdues, c'est aussi l'un des plus beaux portraits qui ait été dressé de la seconde génération romantique, et du paradoxe constant entre réalité et idéal, etc. etc.

Personnellement, je l'avais justement lu la première fois trop jeune, au lycée. Mais là je l'ai relu il y a quelques mois, et cela a été une vraie claque! Je ne sais plus qui disait (Baudelaire ?) que Balzac "a inventé le monde moderne" mais dans ce roman, c'est effrayant de vérité! Et la rencontre finale, méphistophélique, de Lucien avec le mystérieux abbé (soit Vautrin) est une leçon cruelle qui vaut toutes les mises en garde du monde!

Picrotal a écrit:

Le Havrais a écrit:

Bref, je ne comprends pas votre analyse de Dostoï, vraiment pas.
Vous avez du lire des résumés par Pierre Bellemare.

Evidemment, « ceci n'est pas mon analyse, je ne la comprends pas » = « Pierre Bellemare ».

On ne doit pas avoir le même humour

Ca parle aussi littérature/essais

Queneau? un génie !
lire aussi Les Fleurs bleues

Je suis en train de lire Phèdre et j'aime pas

Tout le monde crève, inceste, manigances... c'est du mauvais mélodrame !

Je préfère nettement Britannicus.

Spiritus a écrit:

Tout le monde crève, inceste, manigances... c'est du mauvais mélodrame !

Aucun prof de littérature ne te pardonnerait jamais ça.

Juste un conseil : ne le confesse jamais.
Trop tard.

ou encore Bérénice



<<dans un mois , dans un an ,
comment souffrirons-nous seigneur que tant de mers me séparent de vous

que le jour commence et que le jour finisse sans que jamais Titus puisse voir Bérénice >>


ou un "truc" comme ça
puissant, très puissant ....

@ David : Je sais, je sais.

C'est quand même fort bien écrit, comme toujours. Mais pour l'intrigue, on aurait pu trouver mieux que la maman qui veut coucher avec le beau-fils qui aime la princesse rivale et se fait accuser et massacrer par le papa jaloux, et la maman se suicide, et tout le monde est content.

rosekennedy a écrit:

que le jour commence et que le jour finisse sans que jamais Titus puisse voir Bérénice >>

Ca c'est de la littérature.

Spiritus a écrit:

@ David : Je sais, je sais.

C'est quand même fort bien écrit, comme toujours. Mais pour l'intrigue, on aurait pu trouver mieux que la maman qui veut coucher avec le beau-fils qui aime la princesse rivale et se fait accuser et massacrer par le papa jaloux, et la maman se suicide, et tout le monde est content.

Il ne te reste plus qu'à sortir ta plume...

Si vous étudiez la tragédie classique, vous devez également étudier l'Antiquité, non ?

rosekennedy a écrit:

Si vous étudiez la tragédie classique, vous devez également étudier l'Antiquité, non ?

Non, nous n'étudions pas spécifiquement la tragédie, c'est pour ma culture en fait.

Spiritus a écrit:

@ David : Je sais, je sais.

C'est quand même fort bien écrit, comme toujours. Mais pour l'intrigue, on aurait pu trouver mieux que la maman qui veut coucher avec le beau-fils qui aime la princesse rivale et se fait accuser et massacrer par le papa jaloux, et la maman se suicide, et tout le monde est content.

En réalité, ma relation à Racine ressemble à certains égard à celle que j'entretiens avec Bach : j'apprécie, je suis très admiratif, mais certaines caractéristiques me tiennent à distance respectueuse.

Chez Racine, c'est le côté je-ne-pense-que-par-six qui me lasse un peu, une sorte de ronronnement se crée. Je ne le sens pas chez ses contemporains. Je fais partie de ces dépravés bien plus séduits par la langue de Corneille.

Et moi celle de Musset.

rosekennedy a écrit:

Ca parle aussi littérature/essais

Queneau? un génie !
lire aussi Les Fleurs bleues

J'adore Les Fleurs Bleues ! En fait, j'adore Queneau ! Zazie dans le métro n'est pas mal non plus.

Citation :

C'est quand même fort bien écrit, comme toujours. Mais pour l'intrigue, on aurait pu trouver mieux que la maman qui veut coucher avec le beau-fils qui aime la princesse rivale et se fait accuser et massacrer par le papa jaloux, et la maman se suicide, et tout le monde est content.

Il ne faut pas en vouloir à Racine mais aux Grecs. Personellement, je préfère nettement le Cid de Corneille par exemple.

En ce moment, c'est un livre en allemand que je viens de m'acheter : Les opéra s de Verdi. J'aurais pu choisir plus original mais bon... (en plus, il y avait quelques photos de la plus grande Abigaille du monde)

Spiritus a écrit:

Et moi celle de Musset.

Ca, c'est encore autre chose. Mais celui-là dispose, sur le versant théâtral, d'un contemporain aux parfums plus puissants.

Je parle de Casimir Delavigne bien sûr.

Elvira a écrit:

(en plus, il y avait quelques photos de la plus grande Abigaille du monde)

Qui sont visiblement toutes de grandes personnalités.

Tu es pire qu'en musique.

Mais moi aussi j'aime Corneille...
L'Illusion comique, c'est indépassable, ça.

Elvira a écrit:

(en plus, il y avait quelques photos de la plus grande Abigaille du monde)

C'est vrai que Deutekom est une fille originale.

vartan a écrit:

Elvira a écrit:

(en plus, il y avait quelques photos de la plus grande Abigaille du monde)

Qui sont visiblement toutes de grandes personnalités.

Comment ça "toutes" ?

Spiritus a écrit:

Tu es pire qu'en musique.

Hélas non, je plaisante pour Delavigne. Développement des sujets similaire à Hugo, mais la langue n'est absolument pas du même niveau. Un peu ce qui sépare l'abbé Pellegrin de Racine, si on veut être un peu méchant.

DavidLeMarrec a écrit:

Elvira a écrit:

(en plus, il y avait quelques photos de la plus grande Abigaille du monde)

C'est vrai que Deutekom est une fille originale.

Tsss, tsss... deutsche telekom.... Originale, ah ah

Musset poète, un autre délice :

<<Honte à toi qui la première
M'as appris la trahison
Et d'horreur et de colère
M'a fait perdre la raison !
etc.
>>


Spirtus, Mme Elvira a raison, il vaudrait mieux pour vous remonter à Aristote, surtout comme vous êtes étudiant en lettres pour bien comprendre Racine Corneille et tutti quanti. Jusqu'à Hugo.

Elvira : je n'ai jamais lu Zazi dans le métro :'(

Bien cordialement

rosekennedy a écrit:

Musset poète, un autre délice :

<<Honte à toi qui la première
M'as appris la trahison
Et d'horreur et de colère
M'a fait perdre la raison !
etc.
>>

Moi c'est la Nuit de Mai dont je ne me remets pas.

Trop beau.

Citation :

Spirtus, Mme Elvira a raison, il vaudrait mieux pour vous remonter à Aristote, surtout comme vous êtes étudiant en lettres pour bien comprendre Racine Corneille et tutti quanti. Jusqu'à Hugo.

J'ai lu un bout de sa Poétique.

Citation :

Elvira : je n'ai jamais lu Zazi dans le métro :'(

Sérieusement, c'est à dévorer ! La fille qui veut devenir institutrice pour "faire chier les mômes" etc. etc. J'adore !

Spiritus a écrit:

Et moi celle de Musset.

ah c'est drôle ça, je ne vois pas ce que je déteste autant que Musset en littérature... c'est illisible pour moi. Je le place au même rang que Chopin (c'est à dire, en dessous de tout)

Oh non, sud, tu places Bach au desssus de Chopin ?

incontestablement, la comparaison n'est même pas de mise dans ce cas-là, je veux bien décerner le titre de génie à Jean-Sébastien. Je trouve même la musique de piano de Debussy supérieure à celle de Chopin, c'est dire!

C'est vrai que la comparaison n'est pas de mise, un musicien et une calculatrice.

Spiritus a écrit:

Oh non, sud, tu places Bach au desssus de Chopin ?

Encore heureux... Faut pas déconner non plus...

Heureusement qu'on est dans la rubrique hors-sujet.

Commencé - travail à la chaîne - les Nègres de Jean Genêt. Lévinas en a tiré très récemment un opéra. Vu le bouquin, j'aimerais bien voir la tronche de l'opéra

Spiritus a écrit:

Heureusement qu'on est dans la rubrique hors-sujet.

Commencé - travail à la chaîne - les Nègres de Jean Genêt. Lévinas en a tiré très récemment un opéra. Vu le bouquin, j'aimerais bien voir la tronche de l'opéra

Sachant que, si ma mémoire est bonne, Genêt n'aimait pas du tout cette pièce qu'il avait rédigé en devant tenir compte des opinions de Jouvet et en faisant des concessions qui l'ont profondément frustré. A lire à tout prix de Genêt : Les Paravents. Mélange incroyable entre l'absurde d'un Ionesco et la grandeur d'un Shakespeare...

Rectification : j'ai fait une grosse bourde, ce que je disais concernant la déception de Genêt ne concernait pas Les Nègres, mais Les Bonnes... Au temps pour moi.

Picrotal a écrit:

Rectification : j'ai fait une grosse bourde, ce que je disais concernant la déception de Genêt ne concernait pas Les Nègres, mais Les Bonnes... Au temps pour moi.

Ou autant pour moi ?

Elvira a écrit:

Picrotal a écrit:

Rectification : j'ai fait une grosse bourde, ce que je disais concernant la déception de Genêt ne concernait pas Les Nègres, mais Les Bonnes... Au temps pour moi.

Ou autant pour moi ?

Ce débat a déjà eu lieu, mais l'orthographe correct semble être, malgré moults débats, « au temps pour moi ». C'est un expression qui semble provenir du langage militaire.

Quand on regarde bien "au temps pour moi" ne veut pas dire grand chose...

Elvira a écrit:

Quand on regarde bien "au temps pour moi" ne veut pas dire grand chose...

Pas si l'on prend en compte l'éthymologie militaire. Et de toute manière, « autant pour moi » non plus ne veut pas dire grand-chose.

http://langue-fr.net/index/A/au_temps-autant.htm

Picrotal a écrit:

Ce débat a déjà eu lieu, mais l'orthographe correct semble être, malgré moults débats, « au temps pour moi ». C'est un expression qui semble provenir du langage militaire.

Pour contenter tout le monde on peut alors utiliser OTAN pour moi... [/mode stanlea]

Bon je me remets dans ma période Fantasy ce soir et découvrir les aventures de Tom Bombadil de Tolkien (après la 6eme de Mahler sur France 2)

rosekennedy a écrit:

Ca parle aussi littérature/essais

Queneau? un génie !
lire aussi Les Fleurs bleues

Absolument. Tout le monde connaît Zazie dans le métro et à la limite les Exercices de style, et on le prend pour un rigolo, alors qu'il a écrit des romans magnifiques et très originaux. Pas assez épais, sans doute !

Spiritus a écrit:

Heureusement qu'on est dans la rubrique hors-sujet.

Commencé - travail à la chaîne - les Nègres de Jean Genêt. Lévinas en a tiré très récemment un opéra. Vu le bouquin, j'aimerais bien voir la tronche de l'opéra

Un conseil affectueux : dispense-t-en. Achète plutôt une autre intégrale Elgar, ce sera mieux employé.

Picrotal a écrit:

Elvira a écrit:

Picrotal a écrit:

Rectification : j'ai fait une grosse bourde, ce que je disais concernant la déception de Genêt ne concernait pas Les Nègres, mais Les Bonnes... Au temps pour moi.

Ou autant pour moi ?

Ce débat a déjà eu lieu, mais l'orthographe correct semble être, malgré moults débats, « au temps pour moi ». C'est un expression qui semble provenir du langage militaire.

Non, l'orthographe correcte, on ne la connaît toujours pas (comme l'indique d'ailleurs la page que tu cites). Dans l'absence de certitude, l'orthographe la plus spontanée "autant" fait moins empruntée et pédante. Mais on en a déjà discuté, dans tous les cas on est perdant : on passe pour inculte ou à l'inverse pour pédant, même si on sait...

Tant que je ne suis pas jugé par un jury spécialiste, je préfère encore passer pour un inculte.

DavidLeMarrec a écrit:

Spiritus a écrit:

Heureusement qu'on est dans la rubrique hors-sujet.

Commencé - travail à la chaîne - les Nègres de Jean Genêt. Lévinas en a tiré très récemment un opéra. Vu le bouquin, j'aimerais bien voir la tronche de l'opéra

Un conseil affectueux : dispense-t-en. Achète plutôt une autre intégrale Elgar, ce sera mieux employé.

C'était prévu aussi, de toute façon.

Même jugé par un jury de spécialistes il vaut mieux passer pour un inculte

DavidLeMarrec a écrit:

Non, l'orthographe correcte, on ne la connaît toujours pas (comme l'indique d'ailleurs la page que tu cites). Dans l'absence de certitude, l'orthographe la plus spontanée "autant" fait moins empruntée et pédante. Mais on en a déjà discuté, dans tous les cas on est perdant : on passe pour inculte ou à l'inverse pour pédant, même si on sait...

Hé bien écoute, considère moi comme emprunté et pédant si vraiment tu y tiens, j'écris « au temps pour moi » parce que ça me plait et puis basta, je me branle de savoir quel effet ça fait sur les autres.

Picrotal a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Non, l'orthographe correcte, on ne la connaît toujours pas (comme l'indique d'ailleurs la page que tu cites). Dans l'absence de certitude, l'orthographe la plus spontanée "autant" fait moins empruntée et pédante. Mais on en a déjà discuté, dans tous les cas on est perdant : on passe pour inculte ou à l'inverse pour pédant, même si on sait...

Hé bien écoute, considère moi comme emprunté et pédant si vraiment tu y tiens, j'écris « au temps pour moi » parce que ça me plait et puis basta, je me branle de savoir quel effet ça fait sur les autres.

Au moins, ça a le mérite d'être clair

Ça n'est pas dit avec méchanceté ou colère non plus... C'est juste que bon, voilà, en gros c'est ce que je pense...