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 Diplomatie et Politique (inter)nationale

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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyMer 5 Nov 2008 - 21:45

Elvira a écrit:
Ouh là, le melting pot, ce n'est pas non plus une france réussite. La ghettoïsation, il n'ya pas que chez nous !

Intéressant lapsus !
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyMer 5 Nov 2008 - 21:46

On en parle nettement moins, mais c'est vrai que l'influence de la vie quotidienne en Uttar-Pradesh sur le prix du bâtiment en France intéresse moins le citoyen moyen.
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyMer 5 Nov 2008 - 21:46

Ah oui... Laughing
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Dorabella
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyMer 5 Nov 2008 - 22:27

Très rapidement...
pour dire que je suis (presque) d'accord avec ce qui a été dit page 32.
Pour le Havrais : je connais mieux les Américains que je ne connais les Etats Unis, où j'ai vécu un certain temps, et où j'ai pu apprécier le respect de la liberté individuelle (je pense que Sud me comprendra). Désolée, je vais en choquer beaucoup, mais je ne ressens pas la même liberté en France Neutral
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Papageno
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyMer 5 Nov 2008 - 22:31

c'est à dire ? tu peux nous en dire davantage ?
liberté dans quel sens ?
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Dorabella
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyMer 5 Nov 2008 - 22:36

On peut y vivre de façon différente des autres, et y être respecté.

En France, lorsqu'on est un peu différent, c'est suspect.

Et Vive Copland (+2), il aurait fait un bon président, avec Bernstein comme Vive Président Wink Very Happy Very Happy
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Papageno
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyMer 5 Nov 2008 - 22:38

Pourtant ce n'est pas l'image que je me suis fais avec ce que j'ai entendu .
par exemple si on est pas catho , on est mal vu ...
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyMer 5 Nov 2008 - 22:42

Papageno a écrit:
Pourtant ce n'est pas l'image que je me suis fais avec ce que j'ai entendu .
par exemple si on est pas catho , on est mal vu ...
C'est vrai que la majorité protestante du pays se sent très mal chez elle... hehe
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Dorabella
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyMer 5 Nov 2008 - 22:45

adriaticoboy a écrit:
Papageno a écrit:
Pourtant ce n'est pas l'image que je me suis fais avec ce que j'ai entendu .
par exemple si on est pas catho , on est mal vu ...
C'est vrai que la majorité protestante du pays se sent très mal chez elle... hehe

Very Happy Very Happy

...et il aurait fallu demander Coplan et à Bernstein.


..................désolée, je dois partir.
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Papageno
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyMer 5 Nov 2008 - 22:46

et les marginaux ? (punk, gothiques , rastasboy, etc .. )
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyMer 5 Nov 2008 - 22:48

Oui, et ? Il y a des gens malades partout, non ? hehe
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Papageno
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyMer 5 Nov 2008 - 22:51

kiss
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Picrotal
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyJeu 6 Nov 2008 - 2:22

Papageno a écrit:
et les marginaux ? (punk, gothiques , rastasboy, etc .. )

Depuis quand les gothiques, punks ou rastaboys sont des marginaux ? Beaucoup viennent des meilleures familles qui soient, et se font leur adolescence en endossant des uniformes précisément pour affirmer leur appartenance à un troupeau dont ils ne saisissent ni ne partagent les idéaux de base. Et ils se croient différents...

« Brian : You are all different !
La foule, en coeur : Yes, we are all different ! »

Le punk portait dans son idéologie un intense désir de permettre à chaque individu de s'exprimer en son nom propre, de se libérer des codes pré-établis et de chercher avant tout à ressembler à ce qu'il est, et non pas à ce qu'on attend de lui qu'il soit. Et puis le punk est devenu une mode comme les autres, évidemment. Et l'on a vu se multiplier des milliers de petits clones, buvant de la bière, faisant chier les gens dans la rue, et hurlant « anarchie ! » à tout bout de champ, en s'imaginant que cela faisait d'eux des gens différents, alors qu'ils rejoignaient l'éternelle majorité des cons, celle qui règne sur la Terre depuis que l'humanité existe.

Ou comme chantait l'autre : " punk's not dead, it just deserves to die when it become another stale cartoon »...

Bref, des marginaux, les punks ?

Celui qui porte en lui l'idéologie punk (individualisme existentiel, rejet des conventions, athéisme anticlérical, refus des injustices sociales, rejet des haines et des groupuscules qui les attisent, méfiance envers les institutions, etc.) est mille fois plus marginal, même s'il porte un costard cravate et un attaché-case, que n'importe quel gamin crapoteux qui arbore une crète toute verte sur le crâne et écoute les Sex Pistols en croyant que c'est un groupe qui prêche un message...

Et pour ce qui est des gothiques et des rastaquouères, je préfère encore n'en rien dire, sinon je vais perdre mon sang-froid.

Enfin, en même temps, tout le monde s'habille bien comme il veut, je m'en branle, mais ça m'attriste de voir qu'ils se croient différents simplement parce qu'ils nous jouent Halloween toute l'année...
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Papageno
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyJeu 6 Nov 2008 - 6:23

je pense que du fait qu'ils s'habillent différemment , ils sont considérés comme marginaux juste pour ce critère par la plupart des gens .
apres, tu dis des trucs vrais, on fait tous partis du "systeme"., ce n'est qu'une apparence vestimentaire pour se différencier... n'empeche que ...
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Cello
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyJeu 6 Nov 2008 - 9:17

Picrotal a écrit:
Papageno a écrit:
et les marginaux ? (punk, gothiques , rastasboy, etc .. )

Depuis quand les gothiques, punks ou rastaboys sont des marginaux ? Beaucoup viennent des meilleures familles qui soient, et se font leur adolescence en endossant des uniformes précisément pour affirmer leur appartenance à un troupeau dont ils ne saisissent ni ne partagent les idéaux de base. Et ils se croient différents...

« Brian : You are all different !
La foule, en coeur : Yes, we are all different ! »
...

Une petite voix dans la foule: I'm not!
Voix à côté: Shhhhhhhh !

Ca me fera toujours rire. Mr.Red Mr.Red
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyJeu 6 Nov 2008 - 9:52

Cello a écrit:
Picrotal a écrit:
« Brian : You are all different !
La foule, en coeur : Yes, we are all different ! »
...

Une petite voix dans la foule: I'm not!
Voix à côté: Shhhhhhhh !

Ca me fera toujours rire. Mr.Red Mr.Red

Moi aussi pété de rire pété de rire
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyJeu 6 Nov 2008 - 11:07

entropie a écrit:
Ce qui serait vraiment révolutionaire c'est qu'un jour les américains élisent un pauvre ! affraid

Ouais, pas seulement les américains !
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Xavier
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 1:46

Citation :
Le chef du gouvernement italien, Silvio Berlusconi, a qualifié jeudi le nouveau président élu américain, Barack Obama, de "jeune, beau et bronzé"

Il est fort le Berlusconi!
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 2:01

Il en rate pas une en effet
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 12:09

Xavier a écrit:
Citation :
Le chef du gouvernement italien, Silvio Berlusconi, a qualifié jeudi le nouveau président élu américain, Barack Obama, de "jeune, beau et bronzé"

Il est fort le Berlusconi!

"Les c..., ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnait."
(Michel AUDIARD)
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 12:12

Royal en tête au PS... Shocked Apparement, les militants de ce parti veulent une nouvelle fois la défaite... siffle moi je suis content, en 2012 ce sera plus facile pour Sarko
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joachim
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 12:32

Pour une fois, d'accord avec Guillaume. Car pour une incapable, elle est bien choisie. Le mieux ce serait Aubry, à mon avis. Seulement elle un abord renfrogné...
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 12:58

joachim a écrit:
Pour une fois, d'accord avec Guillaume. Car pour une incapable, elle est bien choisie. Le mieux ce serait Aubry, à mon avis. Seulement elle un abord renfrogné...

Vu de l'extérieur, j'hésiterais entre Delanoë et Aubry... mais pas Ségo
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 13:02

Toxic a écrit:
"Les c..., ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnait."
(Michel AUDIARD)

Du même, on a : 'Quand on mettra les cons sur orbite, t'as pas fini de tourner' ou 'Faut pas parler aux cons, ça les instruit'
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 13:03

les militants ont voté, à l'issue de quoi Mélanchon est parti fonder un parti de gauche (quant à Delanoë cet imbécile qui se proclamait libéral deux jours avant le premier crack, il est heureusement définitivement fichu)
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Tus
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 13:27

Ségo elle est jolie en vrai! sinon bon moi je veux DSK et je ne voterai pas PS tant qu'il n'y aura pas DSK, mais heureusement pour lui il a compris que son intérêt était d'aller titiller la blonde aux US au lieu de pourrir dans ce pays coucou
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 13:28

Xavier a écrit:
Citation :
Le chef du gouvernement italien, Silvio Berlusconi, a qualifié jeudi le nouveau président élu américain, Barack Obama, de "jeune, beau et bronzé"

Il est fort le Berlusconi!

il a entièrement raison, n'empêche Mr.Red

Mais bon ce n'est pas son rôle d'énoncer des jugements analytiques a posteriori, il faut laisser aux journalistes!
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 13:33

Spiritus a écrit:
Ségo elle est jolie en vrai! sinon bon moi je veux DSK et je ne voterai pas PS tant qu'il n'y aura pas DSK, mais heureusement pour lui il a compris que son intérêt était d'aller titiller la blonde aux US au lieu de pourrir dans ce pays coucou
hehe
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 13:34

gnagnagna tongue

J'vais m'exiler aussi, tiens. Direction Londres, Berlin ou Vienne! Mr. Green
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 13:41

Spiritus a écrit:
je ne voterai pas PS tant qu'il n'y aura pas DSK
Ben vote directement à droite !

Je rigole (un peu) : j'étais aussi pour lui aux primaires du P.S.
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Beirgla
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 13:43

Stadler a écrit:

Vu de l'extérieur, j'hésiterais entre Delanoë et Aubry... mais pas Ségo
Vu de l'intérieur, idem.
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Tus
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 13:45

Je ne voterai pas à droite non plus! Laughing on trouvera une troisième voie.

Aubry, non, pas beaucoup de charisme... Ségo en a un peu au moins!
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 13:46

Spiritus a écrit:
gnagnagna tongue

J'vais m'exiler aussi, tiens. Direction Londres, Berlin ou Vienne! Mr. Green
Tu parles d'un exil, toujours coincé dans l'EURSS...

Non, la vraie aventure, c'est Moscou, Dubaï ou Hong Kong !
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Tus
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 13:47

Non merci. Exclamation je suis trop conformiste pour supporter
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 13:48

j'oubliais ma quatrième future destination, New York. Chicago, ce sera quand j'aurai le ventre et la coiffure de Fritz Reiner.
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 13:48

Téhéran, Kaboul, Lassa... (mais ça viendra tout seul, inutile de prendre les devants)
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 13:53

Ah oui, transport gratuit avec uniformes, armes et munitions fournies par l'Etat, c'est à ça que tu penses ? hehe
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Wolferl
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 13:54

Qu'est ce que vous avez tous contre Ségolène Royal ? Je l'aime bien moi !
elle a un côté très Bree... Mr.Red
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calbo
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 14:07

Sauf que j'ai vraiment du mal à l'imaginer en tant que 1er secrétaire du PS. Traditionnellement je vote à gauche mais je reconnais que je suis sceptique quant aux capacités de leadership de la dame
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 14:46

Wolferl a écrit:
Qu'est ce que vous avez tous contre Ségolène Royal ? Je l'aime bien moi !
elle a un côté très Bree... Mr.Red

Son one-woman-show était vraiment pété de rire
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Toxic
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 15:47

Stadler a écrit:
Toxic a écrit:
"Les c..., ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnait."
(Michel AUDIARD)

Du même, on a : 'Quand on mettra les cons sur orbite, t'as pas fini de tourner' ou 'Faut pas parler aux cons, ça les instruit'

Sur les cons (et sur le reste), Audiard, c'est une mine d'or! Il nous manque.
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 19:41

Beirgla a écrit:
Stadler a écrit:

Vu de l'extérieur, j'hésiterais entre Delanoë et Aubry... mais pas Ségo
Vu de l'intérieur, idem.
… et de l'extérieur j'aurais toujours voté pour Ségolène Royal… au passage je salue entropie coucou
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Jules Biron
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptyVen 7 Nov 2008 - 19:46

Spiritus a écrit:
Je ne voterai pas à droite non plus! Laughing on trouvera une troisième voie.

Aubry, non, pas beaucoup de charisme... Ségo en a un peu au moins!
Quand elle se lâche, un peu... et encore bedo
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cerclefeu
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MessageSujet: la prochaine révolution sera culturelle…   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptySam 8 Nov 2008 - 9:29

La première véritable révolution, depuis celle de 1789 (France), est l’arrivée d’un homme de race noire, issu de l’esclavage, à la présidence des États-Unis d’Amérique.

La prochaine véritable révolution sera culturelle ou ne sera pas. Le monde ne se relèvera des actes criminels des pouvoirs successifs que par l’obligation de la culture pour tous, celle qui seule, peut apporter la connaissance, facteur de l’évolution personnelle donc d’une société nouvelle, en la plaçant au centre des préoccupations politiques de tous les pays du monde. Tant que cette évidence ne sera pas comprise du peuple et des élus, l’avenir continuera sa chute infernale dans le trou béant du néant.

La musique est un des facteurs déterminants de la culture. Ne la gâchons pas par des enseignements scandaleux et par un laxisme dévorant. Ils sont quelques-uns à l’avoir compris depuis longtemps. Que les responsables cessent donc de jouer à l’autiste et se débarrassent de leur lâcheté permanente en faisant preuve du courage que l’on attend d’eux. Le mouvement est en marche. Il ne leur reste qu’à suivre la voie tracée par ceux qui progressent dans l’ombre et qui rassemblent chaque jour un peu plus de monde.
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptySam 8 Nov 2008 - 9:33

Ben justement Obama ne descent pas d'une famille d'esclaves, ca a été dit maintes fois, puisque son père était kényan et que sa famille paternelle vit toujours au Kénya. Mais c'est vrai que son élection à la maison blanche est une révolution en soi.

Pouyr le reste nous verrons bien comment les choses évoluent
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptySam 8 Nov 2008 - 9:47

cerclefeu a écrit:
’un homme de race noire, issu de l’esclavage, à la présidence des États-Unis d’Amérique.

Non, non, il n'est pas de race noire mais métis. Autant blanc que noir.
Et pas issu de l'esclavage puisque son père est né libre au Kenya.
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptySam 8 Nov 2008 - 10:07

ça me donne une furieuse envie d'écrire une grosse connerie... mais je vais me retenir et me limiter à
Wiki a écrit:
Selon Simon Leys : « La révolution culturelle, qui n’eut de révolutionnaire que le nom, et de culturelle que le prétexte tactique initial, fut une lutte pour le pouvoir menée au sommet entre une poignée d’individus, derrière le rideau de fumée d’un fictif mouvement de masse ». Pour l'historien Eric Hobsbawm, la révolution culturelle a été une « campagne contre la culture, l'éducation et l'intelligence sans parallèle dans l'histoire du XXe siècle».
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptySam 8 Nov 2008 - 10:14

Ah bon, la révolution, ce n'était pas l'abolition de l'esclavage, la loi Le Chapelier, l' "invention" de l'électricité, la loi de 1901, la loi de 1905, le vote des femmes ou la chute de l'Union Soviétique ? fleurs

Là, j'avoue que je saisis mal la logique : pourquoi un noir (ou plutôt un métis élevé dans une famille blanche...) serait-ce plus révolutionnaire qu'une femme (ça a déjà eu lieu), un handicapé ou un amateur endetté de PMU ?

Je veux dire qu'en allant par là, on peut voir beaucoup de révolutions Exclamation Que ce soit rassurant de constater que c'est possible, c'est certain (si Obama avait finalement été écrasé à la dernière minute, on se serait posé des questions). Après, ce n'est sans doute pas l'enjeu majeur. La population noire des USA étant défavorisée historiquement, il est logique qu'un nombre plus restreint de ses ressortissants reçoivent des charges importantes. Et on a la preuve que le racisme n'est plus suffisant pour expliquer les choses, donc il y a surtout une inertie historique.

Quant à l'art, c'est un peu la cerise sur le gâteau occidental, je pense qu'il y a d'autres urgences pour sauver le monde. Surprised
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptySam 8 Nov 2008 - 10:15

sud273 a écrit:
ça me donne une furieuse envie d'écrire une grosse connerie... mais je vais me retenir et me limiter à
Wiki a écrit:
Selon Simon Leys : « La révolution culturelle, qui n’eut de révolutionnaire que le nom, et de culturelle que le prétexte tactique initial, fut une lutte pour le pouvoir menée au sommet entre une poignée d’individus, derrière le rideau de fumée d’un fictif mouvement de masse ». Pour l'historien Eric Hobsbawm, la révolution culturelle a été une « campagne contre la culture, l'éducation et l'intelligence sans parallèle dans l'histoire du XXe siècle».
C'est vrai que le mot est malheureux ici. Smile
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MessageSujet: Re: Diplomatie et Politique (inter)nationale   Diplomatie et Politique (inter)nationale - Page 14 EmptySam 8 Nov 2008 - 10:17

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