| Ernest REYER (1823-1909) | |
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Comment nettoyer votre Ring sans le Reyer ? | J'ai décidé d'écouter toutes les versions du Crépuscule avant de découvrir de nouveaux compositeurs | | 23% | [ 7 ] | Je connais Reyer et pas Wagner | | 20% | [ 6 ] | J'utilise Antikal Plus | | 57% | [ 17 ] |
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Auteur | Message |
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Ophanin Fer galant
Nombre de messages : 4576 Age : 37 Date d'inscription : 13/12/2008
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Mar 1 Nov 2011 - 13:33 | |
| Ce que dit Pierné à propos de Reyer dans l'Encyclopédie de Lavignac, chapitre sur l'histoire de l'orchestration : - Citation :
- La principale qualité des ouvrages de Reyer réside dans sa noble déclamation, dans l'exacte notation de sa prosodie scrupuleuse, dans l'approbation parfaite, en un mot, du texte et de la musique. On peut joindre à cela la noblesse et la pureté du style général. Quant à l'orchestre, un peu lourd parfois, mais empreint d'une réelle puissance et atteignant, par moment, à une poésie véritable, il ne nous apprendra rien de nouveau. Dans Salammbô, le dernier et le plus moderne de ses opéras, Reyer [... il décrit la nomenclature]. Relevons cet exemple (deuxième acte) d'intensité chaleureuse (Mathô découvrant le Zaïmph) où, sous le chant en octave des violons premiers et deuxièmes, et des violoncelles doublés par les flûtes, hautbois et cor anglais, les arpèges des harpes sont grassement renforcés [par] les bassons et les altos.
- Spoiler:
On sent que Reyer n'est pas très apprécié. Je ne me souviens pas que c'était d'une lourdeur aussi exagérée que Pierné le sous-entend. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Mar 1 Nov 2011 - 13:53 | |
| L'orchestration est toujours une affaire de goût... Le caractère gras souligné par Pierné se défend aussi dans la mesure où il faut bien quelque chose d'un peu extraordinaire pour le zaïmph, il ne suffit pas d'arpèges de harpes.
Après, oui, c'est l'évidence, quand Reyer publie ces partitions en 1890, sans être du tout à l'arrière-garde, on ne peut pas dire qu'il innove férocement. Il cherche surtout à être efficace, avec de vraies beautés quelquefois (l'épisode de la source dans Sigurd, avec de superbes soli), et effectivement une masse orchestrale un peu trapue.
D'ailleurs, quand tu regardes la partition, là, entre les doublures et les alti qui s'agitent avec pesanteur, ça ne fait pas très diaphane, c'est l'évidence...
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benvenuto Mélomaniaque
Nombre de messages : 1340 Date d'inscription : 11/07/2011
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Sam 5 Nov 2011 - 17:31 | |
| Ca donne envie tout ce que vous dites sur Sigurd, du post-Berlioz wagnérisé avec des restes de (bon, j'espère... ) Meyerbeer, ça aurait toutes les chances de me plaire!!! Vous savez comment on peut se procurer un enregistrement, potable de préférence? Sinon, question débile: je n'ai jamais rencontré ce compositeur qu'à l'écrit, ça se prononce "railleur" ou "raillé"? |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 31 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Sam 5 Nov 2011 - 18:42 | |
| Moi je prononce "réyeur" mais c'est certainement pas comme ça qu'il faut le prononcer. Sinon, la version Rosenthal est archi introuvable depuis vingt ans, je l'ai dégotée sur ebay au moment où un vendeur turc la proposait pour 30€, sinon il faut s'adresser à David qui les possèdes toutes et qui te dira que de toute manière toutes les versions (c'est-à dire trois : Rosenthal introuvable, Neuhold et une autre en live dans un son moyen) sont coupées au tiers. Rosenthal reste honorable, quoique tu risques de ne pas aimer cet orchestre rèche, mais les voix sont grandioses (Chauvet, Guiot, Esposito, Massard, Bastin, Blanc, Scharley !). |
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benvenuto Mélomaniaque
Nombre de messages : 1340 Date d'inscription : 11/07/2011
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Jeu 20 Sep 2012 - 15:20 | |
| Sigurd est un très bel opéra français. Je ne l'ai écouté qu'une fois pour le moment dans la version historique de Manuel Rosenthal avec une distribution grandiose, somptueuse. Si cet opéra est dans la filiation de Wagner, il l'est aussi dans celle de Berlioz, celui des Troyens. Il y a des contrastes orchestraux intéressants et je trouve qu'il y a une grande part de poésie et du lyrisme dans l'orchestration. C'est très appréciable. On pense par moments à Tristan und Isolde ou à Lohengrin en particulier. Les duos sont splendides notamment.
J'ai trouvé la direction de Rosenthal d'excellente qualité, suffisamment vivante, dramatique mais également avec des élans de lyrisme somptueux. Guy Chauvet que je ne connaissais qu'en Samson a de très beaux accents et en même temps la vaillance requise en ce qui concerne le rôle titre. Andréa Guiot entendue uniquement en Salome dans Herodiade m'a encore plus séduit en Brünnhilde. Elle irradie de féminité. Elle est passionnée, sensible. Robert Massard a une voix somptueuse et surtout une grande noblesse, il incarne un Gunther de grande classe. Son duo avec Guiot est une des merveilles de l'enregistrement. Il faut dire que le duo Brünnhilde-Gunther est un des moments les plus magnifiques de l'oeuvre. Jules Bastin impressionne en Hagen sans faire néanmoins froid dans le dos. Andrée Esposito, entendue un peu en Thaïs surtout a une fraicheur dans le timbre qui convient idéalement à Hilda. La voix d'ailleurs est intéressante. Denise Scharley que je n'ai pas encore entendu en entier en Première Prieure est très expressive, déclame de manière magistrale, elle est très crédible par le timbre de voix car le personnage d'Uta a une certaine sagesse et un certain âge, une maturité incontestable. Ernest Blanc est un Grand-Prêtre somptueux vocalement et il a totalement l'autorité du rôle. Bons choeurs et seconds rôles de bonne tenue.
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Jeu 20 Sep 2012 - 15:45 | |
| - aurele a écrit:
- Sigurd est un très bel opéra français. Je ne l'ai écouté qu'une fois pour le moment dans la version historique de Manuel Rosenthal avec une distribution grandiose, somptueuse. Si cet opéra est dans la filiation de Wagner, il l'est aussi dans celle de Berlioz, celui des Troyens. Il y a des contrastes orchestraux intéressants et je trouve qu'il y a une grande part de poésie et du lyrisme dans l'orchestration. C'est très appréciable. On pense par moments à Tristan und Isolde ou à Lohengrin en particulier. Les duos sont splendides notamment.
Wagnérien? Pas vraiment... plutôt Meyerbeer comme influence. C'est clairement pour moi dans la droite ligne du Grand Opéra. Après, n'oublions pas que Wagner y a puisé un peu d'inspiration dans ce Grand Opéra français... Sinon, pour la version, le gros soucis pour moi reste que l'orchestre est assez écrasé par la prise de son et ne sonne pas assez. On dirait qu'il joue en sourdine. Mais de toute façon, pas le choix de la version... il y a bien une bande qui existe enregistrée à Montpellier avec la distribution suivante : Sigurd : Chris Merritt Hilda : Michèle Lagrange Brunehilde : Valérie Millot Gunther : Monte Pederson Uta : Hélène Jossoud Le Grand Prêtre / Rudiger : Marcel Vanaud Hagen : Alain Vernhes Le Barde : Wojtek Smilek Irnfrid : Alphonse Dehlinger Hawart : Franck Bard Ramunc : Antoine Garcin Chœurs des Opéras du Rhin et de Montpellier Orchestre philharmonique de Montpellier Direction : Günter Neuhold 06/08/1993 Prise de son qui flatte beaucoup plus l'orchestre et très belle distribution! |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Jeu 20 Sep 2012 - 16:00 | |
| Cet opéra mériterait d'être redonné au moins en version de concert. Minkowski pourrait peut être s'y intéresser. Koch pourrait faire Uta, Manfrino pourrait faire Hilda. Pour Sigurd, Kunde ferait parfaitement l'affaire car un Raoul doit convenir à mon avis. Distribuer Brunehilde me paraît plus difficile mais j'aimerais beaucoup entendre Gens dedans. Guiot était une Mireille et Manfrino a chanté Mireille, à Orange en plus comme son illustre prédécesseure mais je l'imagine plus en Hilda. Marc Barrard pourrait probablement faire Gunther et Philippe Rouillon ferait Hagen. |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Jeu 20 Sep 2012 - 16:23 | |
| - aurele a écrit:
- Cet opéra mériterait d'être redonné au moins en version de concert. Minkowski pourrait peut être s'y intéresser. Koch pourrait faire Uta, Manfrino pourrait faire Hilda. Pour Sigurd, Kunde ferait parfaitement l'affaire car un Raoul doit convenir à mon avis. Distribuer Brunehilde me paraît plus difficile mais j'aimerais beaucoup entendre Gens dedans. Guiot était une Mireille et Manfrino a chanté Mireille, à Orange en plus comme son illustre prédécesseure mais je l'imagine plus en Hilda. Marc Barrard pourrait probablement faire Gunther et Philippe Rouillon ferait Hagen.
Ah non... Manfrino je la verrais plutôt en Brunehilde justement... Et quelque chose de plus léger en Hilda... comme Gillet par exemple. Et pour Uta... Koch me semble bien légère... Lemieux? Mais bon, on a déjà deux versions assez bien distribuées... c'est déjà un lux que n'ont pas bon nombre d'opéras français de l'époque! La bonne idée serait déjà que la version de Rosenthal soit ré-éditée... |
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ratapoils Néophyte
Nombre de messages : 15 Date d'inscription : 01/05/2013
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Sam 4 Mai 2013 - 19:07 | |
| Je me souviens d'une retransmission superbe sur France musique d'un enregistrement fait à la maison de la radio dans les années 70. J'avais passé la soirée scotché devant ma chaine... Malheureusement je ne me souviens pas du nom de l'opera concerné (si ce n'est bien sur que c'était de Reyer ) En complément de fin de soirée, il avait une magnifique interpretation du choeur des Assiégés. Quelques années plus tard (notamment à l'époque ou beaucoup d'enregistrements sur bobines avait été "mis a l'ecart") j'ai fréquenté Radio France et cherché à retrouver la trace de cet enregistrement... malheureusement sans succes. Quelqu'un d'autre s'en souvient-il ?
Dernière édition par ratapoils le Sam 4 Mai 2013 - 19:10, édité 1 fois |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33398 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Sam 4 Mai 2013 - 19:10 | |
| Ah ? dans les années 70, David avait déjà le contrôle des radios publiques ? _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Sam 4 Mai 2013 - 19:26 | |
| Années 70? y a des chances pour que ce soit Sigurd, dirigé par Rosenthal... Le disque existe... faut juste le trouver... parce que c'est épuisé depuis des années! |
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ratapoils Néophyte
Nombre de messages : 15 Date d'inscription : 01/05/2013
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Sam 4 Mai 2013 - 20:49 | |
| - Polyeucte a écrit:
- Années 70? y a des chances pour que ce soit Sigurd, dirigé par Rosenthal...
Le disque existe... faut juste le trouver... parce que c'est épuisé depuis des années! Avec l'orchestre national ? Non. Il s'agissait d'une représentation en direct donnée à Paris (à la maison de la radio je crois) Plus probablement Salammbô. Bien qu'il me semble vaguement que le titre de l'oeuvre commençait par: "Les... " associé à un souvenir se rapportant à des femmes |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Sam 4 Mai 2013 - 20:55 | |
| - ratapoils a écrit:
- Avec l'orchestre national ?
Non. Il s'agissait d'une représentation en direct donnée à Paris (à la maison de la radio je crois) Et bien justement, le Sigurd de Rosenthal est avec l'ochestre de l'ORTF... |
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bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Sam 4 Mai 2013 - 21:33 | |
| - aurele a écrit:
- Cet opéra mériterait d'être redonné au moins en version de concert. Minkowski pourrait peut être s'y intéresser. Koch pourrait faire Uta, Manfrino pourrait faire Hilda. Pour Sigurd, Kunde ferait parfaitement l'affaire car un Raoul doit convenir à mon avis. Distribuer Brunehilde me paraît plus difficile mais j'aimerais beaucoup entendre Gens dedans. Guiot était une Mireille et Manfrino a chanté Mireille, à Orange en plus comme son illustre prédécesseure mais je l'imagine plus en Hilda. Marc Barrard pourrait probablement faire Gunther et Philippe Rouillon ferait Hagen.
Exaucé : ça se fera à Genève la saison prochaine avec Antonacci et Todorovitch (Marie-Ange, pas Zoran ), entre autres. http://1314.geneveopera.com/production.php?id_production=80 On a commencé à en parler ici, si tu veux nous rejoindre : https://classik.forumactif.com/t6715-grand-theatre-de-geneve-2013-2014 Bon, Kunde ça sera pour La Wally ... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Sam 4 Mai 2013 - 22:49 | |
| - ratapoils a écrit:
- Polyeucte a écrit:
- Années 70? y a des chances pour que ce soit Sigurd, dirigé par Rosenthal...
Le disque existe... faut juste le trouver... parce que c'est épuisé depuis des années! Avec l'orchestre national ? Non. Il s'agissait d'une représentation en direct donnée à Paris (à la maison de la radio je crois) Plus probablement Salammbô. Bien qu'il me semble vaguement que le titre de l'oeuvre commençait par: "Les... " associé à un souvenir se rapportant à des femmes De Reyer, il n'existe que : Maître Wolfram, La Statue, Erostrate, Au port, Sigurd et Salammbô. Aucun n'a été redonné à la maison de la radio dans les années 70, excepté Sigurd. Peut-être visais-tu Le Sélam, un grand poème symphonique avec voix (pas terrible d'ailleurs) ? |
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shushu Mélomaniaque
Nombre de messages : 1589 Localisation : Pays des ombres mais je connais un passage Date d'inscription : 15/05/2011
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Dim 5 Mai 2013 - 0:40 | |
| - Polyeucte a écrit:
- [il y a bien une bande qui existe enregistrée à Montpellier avec la distribution suivante :
Sigurd : Chris Merritt Hilda : Michèle Lagrange Brunehilde : Valérie Millot
Punaise, je l'avais enregistré sur cassettes, puisque ça avait été présenté comme l'évènement du Festival; j'étais en France à ce moment là. Et puis pfff......j'ai tout balancé, mais c'était effectivement assez bien. Mais alors, finalement, qui a ces bandes? Comment tournent-elles?
Dernière édition par shushu le Dim 5 Mai 2013 - 11:43, édité 1 fois |
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ratapoils Néophyte
Nombre de messages : 15 Date d'inscription : 01/05/2013
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Dim 5 Mai 2013 - 10:54 | |
| - shushu a écrit:
- Et puis pfff......j'ai tout balancé, mais c'était effectivement assez bien.
Remarquable, même. Malgré les coupures. - Citation :
- Mais alors, finalement, qui a ses bandes?
Des gens bien. En s'adressant à la bonne personne, on a parfois d'agréables surprises... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Dim 5 Mai 2013 - 10:58 | |
| - ratapoils a écrit:
- Donc çà devait être celui-ci.
Existe-t-il un enregistrement quelque part ??? Il en existe même (au moins) deux : => celui de Guida chez Capriccio : => celui de Schneidt chez Phoenix : |
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ratapoils Néophyte
Nombre de messages : 15 Date d'inscription : 01/05/2013
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Dim 5 Mai 2013 - 21:13 | |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Lun 6 Mai 2013 - 0:04 | |
| Ca existe en disque, mais c'est épuisé depuis vingt ans. Il ne te reste plus à espérer qu'un ange se penche sur ton cas. |
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Johannes Hallberg Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 66 Age : 47 Date d'inscription : 31/08/2014
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Jeu 6 Nov 2014 - 9:13 | |
| Vraiment, il est très bien, ce forum. En découvrant ce vieux topic, je me sens désormais moins seul. J'ai acheté l'enregistrement de Rosenthal il y a une dizaine d'années et je l'avais payé une centaine d'euros, CD d'occasion (douloureux pour le budget de l'époque et j'ignore s'il y a eu une parution vinyle). J'ai aussi trouvé une compilation d'extraits avec César Vezzani chez Malibran.
Ceci étant dit, l'époque est apparemment de plus en plus favorable aux "résurgences", au vu de la programmation de Favart par exemple (Pré au Clercs, Mousquetaires au couvent, Fêtes vénitiennes), et donc il n'est probablement plus interdit de rêver d'un disque qui ne déparerait pas, au hasard, les collections Glossa ou Bru-Zane (je demanderais bien si quelqu'un a écouté le deuxième Catel paru il y a peu mais c'est hors-sujet).
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Jeu 6 Nov 2014 - 9:33 | |
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Michel Desrousseaux Mélomaniaque
Nombre de messages : 1194 Date d'inscription : 31/08/2010
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Jeu 6 Nov 2014 - 13:54 | |
| Je l'ai acheté et écouté une fois ; c'est vraiment très agréable, à défaut d'être transcendant. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Sam 8 Nov 2014 - 12:22 | |
| - Michel Desrousseaux a écrit:
- Je l'ai acheté et écouté une fois ; c'est vraiment très agréable, à défaut d'être transcendant.
Précisons qu'il n'est pas question de Sigurd ici. T'as intérêt. |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 31 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Mar 30 Déc 2014 - 18:40 | |
| En janvier Sigurd sera donné à Erfurt. Distribution locale apparemment (avec l'aspect très international des troupes d'Allemagne) :
Marc Heller * (Sigurd, ein fränkischer Held) Kartal Karagedik (Gunther, König der Burgunden) Vazgen Ghazaryan (Hagen, Krieger, Gunthers Gefährt) Juri Batukov (Ein Priester Odins) Máté Sólyom-Nagy (Ein Barde) Ilia Papandreou (Brunehild) Marisca Mulder (Hilda, Gunthers Schwester) Katja Bildt (Uta, Hildas Amme)
http://www.theater-erfurt.de/frontend/index.php?page_id=60&v=repertoire_detail&pi=643&i=0&mid=22&step=0#SubNav
Ca sera radio-diffusé comme indiqué sur le site.
Reyeriomaniaques, à vos enregistreurs!
J'ai failli ne pas mettre de "s" à "reyeriomaniaque"... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Mar 30 Déc 2014 - 18:47 | |
| Je n'ai même pas réussi à attraper la bande de Genève (elle a été diffusée, au moins ?), je ne suis même plus sûr de mériter ce nom. Mais oui, on est bien quatre ou cinq, quand même. De quoi remplir une salle le salon. |
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charles.ogier Mélomaniaque
Nombre de messages : 1980 Age : 65 Localisation : Suresnes Date d'inscription : 24/10/2012
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Mar 30 Déc 2014 - 21:39 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Je n'ai même pas réussi à attraper la bande de Genève (elle a été diffusée, au moins ?), je ne suis même plus sûr de mériter ce nom.
Mais oui, on est bien quatre ou cinq, quand même. De quoi remplir une salle le salon. Je vous lis, et vous pouvez donc me compter. Roberto a enregistré l'air des "esprits gardiens de ces lieux" |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Ven 19 Aoû 2016 - 12:50 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Non, j'ai juste la partition (et quelques articles de CSS ). Et plein d'autres bandes au moins aussi bonnes. Et puis de toute façon tu l'as déjà Rosenthal.
Mais pour le véritable objet livre-disque, je ne puis rien pour toi. Ah? Il y a tant de versions que ça qui circulent sous le manteau? Je dois voir la bande de Montpellier avec Merritt... et puis le récent concert de Genève (archi coupé ). Sinon... |
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bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Ven 19 Aoû 2016 - 13:39 | |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Ven 19 Aoû 2016 - 14:20 | |
| Il y a aussi Montpellier avec Lombardo et Marseille au début des années 90 (avec Perrin et Lafont). C'est toujours infiniment plus qu'Érostrate, hein (qui, d'après ma lecture, ne vaut de toute façon pas tellement le détour). |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Ven 19 Aoû 2016 - 14:29 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Il y a aussi Montpellier avec Lombardo et Marseille au début des années 90 (avec Perrin et Lafont). C'est toujours infiniment plus qu'Érostrate, hein (qui, d'après ma lecture, ne vaut de toute façon pas tellement le détour).
Ok... donc pas tant que ça non plus... bien sûr 5 c'est énorme par rapport à d'autres ouvrages... mais sur les 5, aucun de totalement satisfaisant je trouve. Entre les coupures, les prises de sons et les chanteurs diversement adaptés... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Ven 19 Aoû 2016 - 15:04 | |
| Les coupures sont rageantes (mais il y a des suppléments à Marseille, dans la première scène d'Hilda en particulier), mais quand même, entre le plateau de Rosenthal et la réussite d'ensemble de Marseille et des deux Montpellier, il y a de quoi se faire plaisir. Aucune de parfaite, certes, mais elles sont presque toutes stimulantes (moi Neuhold me va très bien…). |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Mer 25 Avr 2018 - 13:45 | |
| _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Mer 25 Avr 2018 - 14:18 | |
| Rien vu de tel dans la partition. Peut-être un Prologue parlé ? |
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JosefK Mélomane averti
Nombre de messages : 412 Date d'inscription : 13/04/2018
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Mer 25 Avr 2018 - 15:24 | |
| C'est Saint-Wiki qui le dit : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sigurd_(op%C3%A9ra)
Mais je doute, d'où ma question... _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Mer 25 Avr 2018 - 15:28 | |
| Les notices sur des opéras, comme cela, sont souvent rédigées par des spécialistes (les étudiants qui bossent dessus, la famille du compositeur…).
Il est question de version originale : a-t-elle été créée ainsi ? Les réductions piano auxquelles nous avons accès se répandent si l'œuvre a du succès, donc si ça a été fait après les représentations à Paris, tout à fait possible qu'il y ait eu remaniement.
En tout cas, on ne voit pas trop pourquoi ils le mentionneraient sinon. Mais j'ai plusieurs partitions de Sigurd dans ma bibliothèque, deux en physique, deux en numérique, et aucune ne contient de trace de ce Prologue au Paradis. Donc s'il existe, ce doit être dans un état non diffusé, simplement dans la particelle / le conducteur de la première / le matériel de la première. Sont-ils conservés d'ailleurs ? |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Mer 25 Avr 2018 - 20:14 | |
| Si j'ai bien compris, ça a été coupé avant la création... mais je me dis qu'on aurait peut-être pu conserver des éléments... voir Odin mettre Brünnhilde à la porte, ça me tente bien! _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Mer 6 Fév 2019 - 11:55 | |
| En fait, plus j'écoute cette version dirigée par Rosenthal et plus je suis sous le charme. La qualité de chant est tout simplement idéale : de la vaillance sans la moindre lourdeur, un français parfaitement compréhensible... c'est un peu parfait!
Vivement le 14 octobre à Nancy!! _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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Bidule chouette Néophyte
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 14/09/2019
| Sujet: Sigurd de Reyer Sam 14 Sep 2019 - 15:56 | |
| Bonjour à tous!
Je ne suis pas sûre d'être dans le bon topic,mais je tente! Je viens faire appel à la communauté afin de savoir si parmi vous quelqu'un aurait l'enregistrement de Sigurd de Reyer dirigé par Manuel Rosenthal? J'erre péniblement sur le net et ne le trouve qu'à des sommes inabordables lorsque je le trouve! Un grand merci à tous et je croise les doigts! Bonne journée ! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91579 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Sam 14 Sep 2019 - 17:01 | |
| Il en a été question dans ces pages, mais si l'enregistrement n'est pas libre de droits, tu ne peux pas solliciter un tel partage. |
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Mohirei Mélomaniaque
Nombre de messages : 542 Date d'inscription : 06/04/2007
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Sam 14 Sep 2019 - 17:16 | |
| Apparemment, il serait disponible via ce site. |
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Stefano P Mélomaniaque
Nombre de messages : 1404 Date d'inscription : 30/08/2018
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Sam 14 Sep 2019 - 17:27 | |
| - Mohirei a écrit:
- Apparemment, il serait disponible via ce site.
Et pas très cher en plus (bon, cela dit, il faudrait pas qu'il y ait le double du prix en frais de port...) ! A noter que l'enregistrement est intégralement disponible sur YT, mais faites comme si je n'avais rien dit... |
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Bidule chouette Néophyte
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 14/09/2019
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Sam 14 Sep 2019 - 18:27 | |
| Merci à tous pour vos réponses ! J'avais regardé sur youtube, mais pas assez bien vraisemblablement ! Et merci Xavier pour le rappel,dans mon élan j'avais oublié ce "petit"détail Et Mohirei, effectivement les tarifs d'expédition font plus de la moitié du prix du cd...je vais opté pour l'option farfouillage sur ce fameux site dont je-ne-prononcerai-plus-le-nom Et merci à tous pour vos retours ! |
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Stefano P Mélomaniaque
Nombre de messages : 1404 Date d'inscription : 30/08/2018
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Sam 14 Sep 2019 - 20:01 | |
| - Bidule chouette a écrit:
- je vais opté pour l'option farfouillage sur ce fameux site dont je-ne-prononcerai-plus-le-nom
Farfouille avec : reyer sigurd rosenthal... |
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Bidule chouette Néophyte
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 14/09/2019
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Sam 14 Sep 2019 - 22:01 | |
| Merci!Trouvé! Et pour les fans,c'est joué le mois prochain à Nancy! Bonne soirée ! |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Mar 16 Juin 2020 - 15:34 | |
| • SigurdGuy Chauvet (Sigurd), Robert Massard (Gunther), Jules Bastin (Hagen), Andréa Guiot (Brunehild), Andrée Esposito (Hilda), Denise Scharley (Uta), Ernest Blanc (Le Grand-Prêtre), Bernard Demigny, Jean Dupouy, Claude Meloni, Jean-Louis Soumagnas (Les Envoyés d’Attila), Nicola Christou (Le Barde), Manuel Rosenthal / Chœurs et Orchestre Philharmonique de l’ORTF Paris, VII.1973 Le Chant du MondeJe ne l’avais pas réécouté depuis au moins dix ans, et c’est encore mieux que dans mon souvenir! C’est peut-être un des meilleurs livrets du répertoire français XIXᵉ. Déjà, je suis assez sensible au caractère très «séculier» (sinon sérieusement historique) de cette adaptation du Nibelungenlied (à l’opposé de la façon qu’a Götterdämmerung de bâtir une sorte de mythe métaphysique), et à ses ressorts dramatiques: pas de super-méchants (Gunther - parfois prononcé gain-taire, ce qui suffit à me ravir - est plus un sorte de politicien, mi-sincère mi-roué, que le fantoche antipathique de Wagner, et Hagen un conseiller un peu inquiétant mais loyal) et de victimes sacrificielles mais des personnages assez fouillés mus par des desseins contradictoires, et surtout tout une trame rigoureuse et serrée de serments secrets et d’arrêts du destin dont les contradictions fournissent au drame sa tension constante et son ironie dramatique. Musicalement, c’est du très, très bon Grand Opéra, on est vraiment dans le meilleur de l’héritage de Meyerbeer: la tension dramatique qui naît de l’intégration entre les éléments récitatifs et les passages lyriques qui tend à effacer la structure en numéros, l’efficacité des moments à «grand spectacle» qui procède paradoxalement d’un certaine dépouillement (en tout cas d’une stricte adéquation entre les moyens musicaux et les effets dramatiques: jamais de surcharge ni de délayage) - ce qui n’exclut pas une certaine ambition (l’Apothéose finale!) Le style est assez personnel, caractérisé par une touche un peu berliozienne dans certaines couleurs (surtout dans le II et le III), une utilisation assez dépouillée des leitmotive, et un lyrisme mélodique très persuasif (c’est après avoir découvert « Le bruit des chants s’éteint… Esprits gardiens... Hilda, vierge au pâle sourire» par Georges Thill que j’avais décidé de faire l’acquisition de cette intégrale) mais toujours tenu par l’exigence dramatique - mais c’est un style qui, avant tout, file droit et se concentre sur l’efficacité dramatique. Et puis, certes, ce n’est pas comme si on croulait sous le choix discographique, mais quelle magnifique version! On tient tout simplement là une des plus belles distributions jamais réunies pour un opéra français: le chant de Chauvet, Massard, Bastin, Andréa Guiot (au timbre légèrement usé, il est vrai), Andrée Esposito, Denise Scharley (et même Blanc et Demigny dans de petits rôles!) est (prévisiblement) extraordinaire d’éloquence, de métal sonore et de style - et surtout quelle extraordinaire diction! On peut absolument tout suivre sans jeter un seul coup d’œil au livret (mais littéralement: ce n’est pas une hyperbole.) Tout au plus pourrait-on un peu plus de profondeur sonore dans les ensembles, un peu de couleurs et de rondeur dans l’orchestre (peut-être cela doit-il à la captation de radio, frontale et sèche), mais Rosenthal dirige ça avec tellement d’urgence qu’on ne peut être qu’électrisé d’un bout à l’autre. Vraiment exaltant!
Dernière édition par Benedictus le Mar 16 Juin 2020 - 23:34, édité 1 fois |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14619 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) Mar 16 Juin 2020 - 17:46 | |
| Ça fait vraiment envie, mais c'est malheureusement introuvable. |
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| Sujet: Re: Ernest REYER (1823-1909) | |
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| Ernest REYER (1823-1909) | |
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