| Berg - Lulu | |
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Vos versions écoutées de Lulu : | 1959 - Bruno Maderna | | 1% | [ 1 ] | 1968 - Leopold Ludwig | | 0% | [ 0 ] | 1968 - Karl Böhm vif | | 8% | [ 6 ] | 1968 - Karl Böhm studio | | 8% | [ 6 ] | 1976 - Christoph von Dohnányi | | 8% | [ 6 ] | 1979 - Pierre Boulez | | 25% | [ 19 ] | 1983 - Lorin Maazel | | 0% | [ 0 ] | 1991 - Jeffrey Tate | | 4% | [ 3 ] | 1996 - Ulf Schirmer | | 0% | [ 0 ] | 2001 - Stefan Anton Reck | | 3% | [ 2 ] | DVD 1996 - Andrew Davis | | 11% | [ 8 ] | DVD 2002 - Franz Welser-Möst | | 7% | [ 5 ] | Versions inédites | | 1% | [ 1 ] | Aucune | | 24% | [ 19 ] |
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Auteur | Message |
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Pelléas Mélomaniaque
Nombre de messages : 1875 Date d'inscription : 02/08/2009
| Sujet: Re: Berg - Lulu Lun 4 Avr 2011 - 18:39 | |
| - fb a écrit:
- Pelléas a écrit:
Moi je l'ai en CD et DVD... Il est donc bien sorti en DVD ! Il paraît que la qualité d'image n'est pas bonne, tu confirmes? est-il sous titré ?
peux tu stp mettre la référence du dvd.
merci d'avance Nan c'est un DVD perso! |
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Rafsan Mélomaniaque
Nombre de messages : 1660 Age : 60 Localisation : Brabant wallon Date d'inscription : 22/01/2008
| Sujet: Re: Berg - Lulu Lun 4 Avr 2011 - 22:53 | |
| - fb a écrit:
- Une représentation de la LULU Boulez/Chéreau à l'ONP avait été enregistrée (1979 je crois),
je voudrais savoir si on peut en trouver une version DVD en ce moment ... Apparemment c'est sorti il y a quelques temps sur un DVD au Japon mais épuisé... Exact. Je l'ai. Je me l'étais procuré par internet (e-bay ou priceminister, je ne sais plus…). |
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Rafsan Mélomaniaque
Nombre de messages : 1660 Age : 60 Localisation : Brabant wallon Date d'inscription : 22/01/2008
| Sujet: Re: Berg - Lulu Lun 4 Avr 2011 - 22:56 | |
| - fb a écrit:
- Il est donc bien sorti en DVD !
Il paraît que la qualité d'image n'est pas bonne, tu confirmes? est-il sous titré ? peux tu stp mettre la référence du dvd. merci d'avance La qualité de l'image n'est en effet vraiment pas terrible, je confirme. C'est à prendre pour ce que c'est: un document. Et il n'y a pas de sous-titre. |
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Pelléas Mélomaniaque
Nombre de messages : 1875 Date d'inscription : 02/08/2009
| Sujet: Re: Berg - Lulu Mar 5 Avr 2011 - 9:39 | |
| Pour être plus précis le DVD que j'ai, et je ne sais plus trop où il est, est une copie d'une vieille VHS, donc pas du tout un bon DVD. C'est dommage que ce spectacle, qui a été diffusé à la télé ne fasse pas l'objet d'un DVD à ce jour. Le DVD réédité en 2000 est cité dans les sites japonnais mais pas dispo |
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Montfort Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4155 Age : 75 Localisation : Paris 16 Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: Berg - Lulu Mer 25 Mai 2011 - 12:30 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Je fais un petit point sur quelques versions.
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Je commence par évacuer celles qui ne me plaisent pas trop :
Maazel, c'est lent et c'est mou. Une version apparemment de routine à l'Opéra de Vienne.
Böhm studio, c'est assez lourd et maladroit, alors que c'est couplé avec un Wozzeck fabuleux d'évidence.
Boulez, c'est très vilain pour les timbres orchestraux, et avec une belle brochette d'affreux : Stratas + Riegel + Mazura, il ne manquait plus que Hübner et Varnay pour compléter le tableau. Pas très à l'aise non plus.
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De façon plus équilibrée :
Tate, c'est plus détaillé, mais ça s'essouffle aussi, avec un certain aplanissement des séries, qui peut donner l'impression d'un flux ronronnant, mais c'est le risque pour toutes les versions.
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Et dans le genre réussi :
Dohnányi, mais qui force sur l'aspect sucré. C'est absolument délicieux, mais peut-être un rien trop confortable pour l'oreille. C'est vaiment splendide cela dit.
Reck, superbe prise de son, avec orchestre superbement capté et chanteurs un brin devant, ambiance un peu rétro de la prise de son de jadis, sauf que c'est super beau. On peut quand même trouver ça artificiel, le son est un peu proche de nous. Interprétativement parlant, beaucoup d'élan et d'évidence, assez idéal en fait. (Chez Arte Nova, donc pour presque rien.)
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A part ça, la distribution de Ludwig fait bien envie (mais lorsqu'on a l'habitude de la mollesse épouvantable de ce chef, on est moins attiré), et évidemment Welser-Möst qui réussit absolument tout ce qu'il entreprend.
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Rappel discographique :
CD : 1959 - Bruno Maderna (Rai Roma, Steingruber) 1968 - Leopold Ludwig (Hambourg PO, Rothenberger, Unger - EMI qui ne semble pas réédité, depuis longtemps) 1968 - Karl Böhm (Vienne OO, Silja, Mödl, Kmentt, Gutstein, Hotter - difficile à trouver, c'est chez Andante) 1968 - Karl Böhm (Berlin DOO, Lear, Grobe, DFD, Greindl) 1976 - Christoph von Dohnányi (Vienne PO, Silja, Fassbaender, Hopferwieser, Berry, Hotter) 1979 - Pierre Boulez (Paris OO, Stratas, Minton, Riegel, Mazura, Blankenheim) 1983 - Lorin Maazel (Vienne OO, Migenes, Fassbaender, Karczykowski, Adam, Hotter) 1991 - Jeffrey Tate (ONF, Wise, Fassbänder, Straka, Schöne, Hotter) 1996 - Ulf Schirmer (Danoise RSO, Hauman, Juon, Straka, Jaffe, Adam) 2001 - Stefan Anton Reck (Palermo OO, Efraty, Soffel, Storey, Linn, Adam)
DVD : 1996 - Andrew Davis (Londres PO, Schäfer, Harries, Kuebler, Schöne, Bailey) 2002 - Franz Welser-Möst (Zürich OO, Aikin, Kallisch, Straka, Muff, Götzen)
Je précise toutefois que je ne fréquente pas beaucoup l'oeuvre (quoique l'aimant beaucoup beaucoup) et que mes ressentis sont à confirmer, juste des pistes. Petite lacune dans ta présentation : tu ne fais pas la distinction entre les versions avec 2 actes et les versions complètes : parmi ces dernières, quelles sont les plus recommandables ? Montfort |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Berg - Lulu Mer 25 Mai 2011 - 13:55 | |
| déjà, la version complète orchestrée par Cehra date de 1979, donc tout ce qui est enregistré avant ne convient pas à ce que tu recherches. Il y a une version (en 3 actes), chantée en anglais, chez Chandos, qui, quoique ça n'est pas très bonne presse de ce côté du Channel, permet d'entrer facilement dans le déroulement de l'action. Pour la référence, je pense que Boulez (le créateur) est inévitable, ensuite Böhm II et Maderna sont sans doute ce qu'il y a de mieux musicalement (mais c'est incomplet). |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Berg - Lulu Mer 25 Mai 2011 - 18:16 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Je fais un petit point sur quelques versions.
-- Je commence par évacuer celles qui ne me plaisent pas trop : ... Boulez, c'est très vilain pour les timbres orchestraux, et avec une belle brochette d'affreux : Stratas + Riegel + Mazura, il ne manquait plus que Hübner et Varnay pour compléter le tableau. Pas très à l'aise non plus. ... Tu ne trouves pas ce point de vue excessif ? Il se trouve que j'ai écouté toutes les versions que tu cites sauf Welser-Möst, Ludwig et Maderna et j'ai du mal à ressentir les choses comme toi. Ou alors, les nombreux mélomanes qui privilégient, encore aujourd'hui, l'achat de cette version sont dans l'erreur. |
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Montfort Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4155 Age : 75 Localisation : Paris 16 Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: Berg - Lulu Mer 25 Mai 2011 - 18:35 | |
| - Cocotier a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Je fais un petit point sur quelques versions.
-- Je commence par évacuer celles qui ne me plaisent pas trop : ... Boulez, c'est très vilain pour les timbres orchestraux, et avec une belle brochette d'affreux : Stratas + Riegel + Mazura, il ne manquait plus que Hübner et Varnay pour compléter le tableau. Pas très à l'aise non plus. ... Tu ne trouves pas ce point de vue excessif ? Il se trouve que j'ai écouté toutes les versions que tu cites sauf Welser-Möst, Ludwig et Maderna et j'ai du mal à ressentir les choses comme toi. Ou alors, les nombreux mélomanes qui privilégient, encore aujourd'hui, l'achat de cette version sont dans l'erreur. Oui, moi aussi, j'ai été surpris de ce jugement : pour Wozzeck Boulez reste insurpassé, et sa Lulu est recommandée dans les discographies critiques. Cela étant, je suis prêt à découvrir d'autres versions : est-ce que Welser Moest est réellement aussi bien que tu le dis ? Montfort |
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Montfort Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4155 Age : 75 Localisation : Paris 16 Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: Berg - Lulu Jeu 26 Mai 2011 - 9:34 | |
| J'ai vu qu'il y a une version captée en octobre 1983 au Wiener Staatsoper : les interprètes ne m'inspirent pas beaucoup : Lorin Maazel, Julia Migenes en Lulu ??? Plus récent, la version captée à Covent Garden dans une m e s de Loy, avec Agneta Eichenholz, Jennifer Larmore, Klaus Florian Vogt et Michael Volle dirigé par Pappano....
Montfort
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bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: Berg - Lulu Jeu 26 Mai 2011 - 9:47 | |
| - Montfort a écrit:
J'ai vu qu'il y a une version captée en octobre 1983 au Wiener Staatsoper : les interprètes ne m'inspirent pas beaucoup : Lorin Maazel, Julia Migenes en Lulu ??? Plus récent, la version captée à Covent Garden dans une m e s de Loy, avec Agneta Eichenholz, Jennifer Larmore, Klaus Florian Vogt et Michael Volle dirigé par Pappano....
Montfort Maazel a ses détracteurs et ses contempteurs, comme toujours. La version est en 3 actes et la prestation de Migenes, si elle n'est pas destinée à faire consensus, ne m'apparaît ni indigne ni hors de propos. Elle est même (c'est un paradoxe apparent, peut-être) moins surexposée, ici, que dans Salome ou Carmen. Au-delà de ça, la version présente de beaux avantages : un orchestre assez souverain, travaillé à la fois dans la masse et en surface par Maazel (structure et couleurs, j'ai envie de dire) et le plaisir de retrouver Hotter en live, après Böhm, comme celui de se frotter à la Geschwitz scénique de Fassbänder n'ont, pour moi, pas de prix. De la version Pappano, je ne connais que l'audio et, notamment, la sublime Geschwitz de Larmore. Et pour avoir vu plusieurs productions de Loy à Genève, je serais curieux de visionner ce dvd. |
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Montfort Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4155 Age : 75 Localisation : Paris 16 Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: Berg - Lulu Jeu 26 Mai 2011 - 9:49 | |
| Question annexe : pour faire découvrir l'oeuvre en quelques minutes à des mélomanes qui ne l'ont pas ou peu entendue, quel serait le passage le plus significatif ?
Montfort |
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bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: Berg - Lulu Jeu 26 Mai 2011 - 9:52 | |
| - Montfort a écrit:
- Question annexe : pour faire découvrir l'oeuvre en quelques minutes à des mélomanes qui ne l'ont pas ou peu entendue, quel serait le passage le plus significatif ?
Montfort Moi j'aborderais l'oeuvre de biais, si j'ose dire ; par la "Suite", en l'occurrence. Soit par Gielen, soit par Sinopoli, soit par Abbado. |
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Montfort Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4155 Age : 75 Localisation : Paris 16 Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: Berg - Lulu Jeu 26 Mai 2011 - 14:08 | |
| - bAlexb a écrit:
- Montfort a écrit:
- Question annexe : pour faire découvrir l'oeuvre en quelques minutes à des mélomanes qui ne l'ont pas ou peu entendue, quel serait le passage le plus significatif ?
Montfort Moi j'aborderais l'oeuvre de biais, si j'ose dire ; par la "Suite", en l'occurrence. Soit par Gielen, soit par Sinopoli, soit par Abbado. Merci pour ta réponse, mais j'ai mal formulé ma question : je m'occupe d'un club d'amateurs d'art lyrique - j'organise un dîner avec les membres, au cours duquel je vais présenter d'une manière synthétique les oeuvres que nous irons voir la prochaine saison - pour chaque oeuvre je diffuse un extrait plus ou moins emblématique : pour la "Clémence", ça sera "Parto, parto" ou "Non piu di fiori" - quid pour Lulu ?? Montfort |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Berg - Lulu Jeu 26 Mai 2011 - 17:20 | |
| - bAlexb a écrit:
- Montfort a écrit:
- Question annexe : pour faire découvrir l'oeuvre en quelques minutes à des mélomanes qui ne l'ont pas ou peu entendue, quel serait le passage le plus significatif ?
Montfort Moi j'aborderais l'oeuvre de biais, si j'ose dire ; par la "Suite", en l'occurrence. Soit par Gielen, soit par Sinopoli, soit par Abbado. Ça me paraît être en effet la meilleure méthode d'autant que cette suite est très belle, Berg ayant réalisé ici un "concentré" de l'opéra à partir des pages les plus marquantes. Pour ma part, j'ai un faible pour la version somptueuse gravée par Boulez à la tête du Philharmonique de New York (Sony Classical). Petite particularité : la mort de Lulu y est marquée par un cri à vous glacer le sang. La première fois, j'ai fait un bond sur ma chaise ! |
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Francoistit Mélomaniaque
Nombre de messages : 917 Age : 31 Date d'inscription : 28/01/2010
| Sujet: Re: Berg - Lulu Jeu 26 Mai 2011 - 18:07 | |
| elle est encore disponible la version Welser-möst et Aikin ? c'est sous-titré en français? |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91595 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Berg - Lulu Jeu 26 Mai 2011 - 18:08 | |
| - francoistit a écrit:
- elle est encore disponible la version Welser-möst et Aikin ? c'est sous-titré en français?
Oui et oui. |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Berg - Lulu Mer 15 Juin 2011 - 13:26 | |
| J'ai reçu l'ASO aujourd'hui et j'ai lu la discographie comparée de Pierre Flinois. La version de Dohnányi est encensée mais est très difficilement disponible aujourd'hui me semble-t-il. Pour Boulez, il faudrait que je puisse mettre la main sur la captation vidéo car c'est un tout avec la mise en scène de Chéreau. Stratas est plus une actrice-chanteuse que l'inverse. Malheureusement, c'est très difficile de mettre la main dessus visiblement. La mise en scène de Wieland Wagner avec Silja a été filmée mais est là encore difficilement trouvable me semble-t-il. Comme j'aimerais découvrir Silja dans le rôle et que la version Dohnányi n'est pas disponible, je vais peut être me rabattre sur le live de Böhm de 1968 avec notamment Hans Hotter en Schigolch que je connais déjà dans le rôle par le biais du live de Tate très tardif pour Hotter et surtout la Comtesse de Martha Mödl. Il me semble d'ailleurs que cette version de Böhm, pas évoquée dans la discographie comparée de l'ASO est meilleure que le live officiel avec Lear et Fischer-Dieskau. Lear d'ailleurs est une Lulu très criticable si j'en crois la critique de Flinois. |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25933 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Berg - Lulu Mer 15 Juin 2011 - 14:32 | |
| Elle est excellente cette lecture Bohmienne avec Lear et DFD (une version lyrique et tres accessible, presque romantique) n'en deplaise aux hierarques d'ASO. |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Berg - Lulu Mer 15 Juin 2011 - 14:44 | |
| Pour Flinois, Lear n'habite aucunement le rôle et ne le chante pas bien du tout. Elle n'en a pas selon lui la vocalité : "l'extrême aigu lui demeure difficile, et souvent laid". C'est dommage visiblement car Fischer-Dieskau est selon Flinois celui qui domine la distribution. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Berg - Lulu Mer 15 Juin 2011 - 20:30 | |
| - aurele a écrit:
- Il me semble d'ailleurs que cette version de Böhm, pas évoquée dans la discographie comparée de l'ASO est meilleure que le live officiel avec Lear et Fischer-Dieskau. Lear d'ailleurs est une Lulu très criticable si j'en crois la critique de Flinois.
Tu devrais peut-être écouter d'abord... Et ce critique distingué a-t-il jeté une oreille sur la version Maderna? trop accessible sans doute, limite comédie musicale j'imagine C'est fou le mal que la presse musicale peut faire à la musique. Heureusement que personne ne la lit! |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Berg - Lulu Mer 15 Juin 2011 - 20:39 | |
| La version Maderna est critiquée et la critique est d'ailleurs plutôt positive, notamment en ce qui concerne la direction orchestrale qui fait le prix de cet enregistrement selon Flinois. |
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Figaro Mélomaniaque
Nombre de messages : 932 Localisation : Quelque part ;-) Date d'inscription : 08/06/2010
| Sujet: Re: Berg - Lulu Sam 2 Juil 2011 - 13:29 | |
| Bientôt chez Sony, en DVD, une captation du Met de New York, du 20/12/1980 dirigée par James Levine, avec :
Lulu....................Julia Migenes Dr. Schön...............Franz Mazura Jack the Ripper.........Franz Mazura Countess Geschwitz......Evelyn Lear Alwa....................Kenneth Riegel Schigolch...............Andrew Foldi Animal Tamer............Lenus Carlson Acrobat.................Lenus Carlson Painter.................Frank Little Negro...................Frank Little Physician...............Peter Sliker Professor...............Peter Sliker Prince..................Nico Castel Manservant..............Nico Castel Marquis.................Nico Castel Dresser.................Hilda Harris Schoolboy...............Hilda Harris Groom...................Hilda Harris Theater Manager.........Ara Berberian Banker..................Ara Berberian Journalist..............John Darrenkamp Waiter..................James Courtney Designer................Nedda Casei Girl....................Betsy Norden Mother..................Batyah Godfrey Ben-David Policeman...............Howard Sponseller Clown...................Abraham Marcus
Conductor...............James Levine
Production..............John Dexter Designer................Jocelyn Herbert Lighting designer.......Gil Wechsler |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Berg - Lulu Sam 2 Juil 2011 - 13:50 | |
| Merci pour l'info Figaro. Finalement, les DVDs du coffret Levine exhorbitant uniquement disponible par la boutique du Met en ligne ou en vrai je suppose vont paraître progressivement et vont être disponibles. C'est une bonne nouvelle. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33406 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Berg - Lulu Sam 2 Juil 2011 - 15:04 | |
| Suis vert ... j'ai acheté le coffret _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91595 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Berg - Lulu Sam 2 Juil 2011 - 20:35 | |
| - Cololi a écrit:
- Suis vert ... j'ai acheté le coffret
Eh oui, faut être patient, ça arrive souvent ce genre d'arnaques... En tout cas c'est plutôt une bonne nouvelle. En plus on peut espérer avoir les sous-titres français sans doute, qui n'étaient pas dans le coffret de départ si j'ai bien compris. |
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Francoistit Mélomaniaque
Nombre de messages : 917 Age : 31 Date d'inscription : 28/01/2010
| Sujet: Re: Berg - Lulu Mer 27 Juil 2011 - 10:57 | |
| J'avais commandé la version Reck à mon vendeur et je me suis retrouvé avec la version de Jeffrey Tate, Wise, Fassbaender, Hotter... J'ai trouvé ca très bien (le premier acte en tout cas car je n'ai écouté que celui-là) même si je ne connais pas l'oeuvre. quelqu'un a écouté cette version? Il peut en toucher 2 mots? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97916 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Berg - Lulu Mer 27 Juil 2011 - 12:07 | |
| - francoistit a écrit:
- J'avais commandé la version Reck à mon vendeur et je me suis retrouvé avec la version de Jeffrey Tate, Wise, Fassbaender, Hotter...
J'en ai parlé dans le premier message du fil : https://classik.forumactif.com/t4004-berg-lulu . Version dans une optique un peu "consonante" et romantisante, mais assez réussie. |
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Francoistit Mélomaniaque
Nombre de messages : 917 Age : 31 Date d'inscription : 28/01/2010
| Sujet: Re: Berg - Lulu Mer 27 Juil 2011 - 15:00 | |
| Pour une première écoute d'un point de vue orchestrale, je trouvais cela rouillon mais je mettais cela sur le compte du compositeur et de sa méthode d'écriture, serait-ce plutot dû à l'interprétation.
en gros, je me suis quand même fait ni****.
Toute les versions que tu as mentionnées sont-elles complètes, avec le 3ème acte et tout et tout ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97916 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Berg - Lulu Mer 27 Juil 2011 - 15:14 | |
| - francoistit a écrit:
- Pour une première écoute d'un point de vue orchestrale, je trouvais cela rouillon mais je mettais cela sur le compte du compositeur et de sa méthode d'écriture, serait-ce plutot dû à l'interprétation.
en gros, je me suis quand même fait ni****.
Toute les versions que tu as mentionnées sont-elles complètes, avec le 3ème acte et tout et tout ? Oui, elles sont toutes complètes : version en II actes ou version en III actes. C'est précisé plus bas par d'autres qui me font remarquer à juste titre cette lacune dans ma présentation. Mais tu n'as pas protesté ? |
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Francoistit Mélomaniaque
Nombre de messages : 917 Age : 31 Date d'inscription : 28/01/2010
| Sujet: Re: Berg - Lulu Mer 27 Juil 2011 - 15:22 | |
| Je pense que je vais y aller tout compte fait, je me suis dit qu e l'enregistrement devait être bon, il avait reçu un prix si je ne m'abuse et je ne connaissais toute façon pas ces 2 chefs, et les chanteurs me convenaient , je en suis pas difficile.
Mais bon, c'était à Luxembourg, il comprenait moyennement bien le Français et il avait un accent à couper au couteau...
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Berg - Lulu Lun 22 Aoû 2011 - 9:51 | |
| La vidéographie s'étoffe avec la parution à venir chez Deutsche Grammophon de la Lulu mise en scène par Olivier Py avec Patricia Petibon dans le rôle titre filmée au Liceu : http://www.deutschegrammophon.com/cat/single?sort=newest&PRODUCT_NR=0734637&per_page=50&flow_per_page=50&presentation=flow&UNBUYABLE=1 |
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bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: Berg - Lulu Lun 22 Aoû 2011 - 10:40 | |
| - aurele a écrit:
- La vidéographie s'étoffe avec la parution à venir chez Deutsche Grammophon de la Lulu mise en scène par Olivier Py avec Patricia Petibon dans le rôle titre filmée au Liceu : http://www.deutschegrammophon.com/cat/single?sort=newest&PRODUCT_NR=0734637&per_page=50&flow_per_page=50&presentation=flow&UNBUYABLE=1
Enfin une bonne nouvelle ! |
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Zéphire Mélomaniaque
Nombre de messages : 1082 Localisation : Comté de Provence Date d'inscription : 17/11/2010
| Sujet: Re: Berg - Lulu Lun 22 Aoû 2011 - 10:45 | |
| J'aime bien sa voix; ce sera ma première Lulu en dvd et en cd tout court (dommage que ça soit pas un blu-ray). |
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Figaro Mélomaniaque
Nombre de messages : 932 Localisation : Quelque part ;-) Date d'inscription : 08/06/2010
| Sujet: Re: Berg - Lulu Lun 22 Aoû 2011 - 13:14 | |
| - Figaro a écrit:
- Bientôt chez Sony, en DVD, une captation du Met de New York, du 20/12/1980 dirigée par James Levine, avec :
Lulu....................Julia Migenes Dr. Schön...............Franz Mazura Jack the Ripper.........Franz Mazura Countess Geschwitz......Evelyn Lear Alwa....................Kenneth Riegel Schigolch...............Andrew Foldi Animal Tamer............Lenus Carlson Acrobat.................Lenus Carlson Painter.................Frank Little Negro...................Frank Little Physician...............Peter Sliker Professor...............Peter Sliker Prince..................Nico Castel Manservant..............Nico Castel Marquis.................Nico Castel Dresser.................Hilda Harris Schoolboy...............Hilda Harris Groom...................Hilda Harris Theater Manager.........Ara Berberian Banker..................Ara Berberian Journalist..............John Darrenkamp Waiter..................James Courtney Designer................Nedda Casei Girl....................Betsy Norden Mother..................Batyah Godfrey Ben-David Policeman...............Howard Sponseller Clown...................Abraham Marcus
Conductor...............James Levine
Production..............John Dexter Designer................Jocelyn Herbert Lighting designer.......Gil Wechsler J'ai commencé à regarder cette vidéo. Concernant la présentation, j'ai été assez enervé de voir qu'il n'y avait qu'un tout petit livret en anglais et surtout que les sous-titres n'étaient qu'en anglais. De plus l'image est très sombre et terne, on a parfois l'impression de regarder du noir et blanc. Sinon, c'était la première fois que j'écoutais (et voyais) cet opéra. Je l'avoue, j'ai détesté la musique Je n'ai pas du tout compris le rapport entre la musique et ce que chantent les chanteurs. Mais je me suis accroché et j'ai réussi à regarder le premier DVD en entier (il y en a 2). Par contre j'ai beaucoup apprécié la performance des chanteurs, avec en tête Julia Mignenes qui est extraordinaire. Et, c'est vrai qu'au beau d'un quart d'heure j'ai eu davantage l'impression de regarder une pièce de théatre qu'un opéra. Du coup, je ne peux pas donner d'avis sur l'interprétation musicale, mais je pense que les spécialistes devraient jeter une oreille et un coup d'oeil sur cette version. |
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bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: Berg - Lulu Lun 22 Aoû 2011 - 13:23 | |
| - Figaro a écrit:
- Par contre j'ai beaucoup apprécié la performance des chanteurs, avec en tête Julia Mignenes qui est extraordinaire.
Pour moi, elle fait partie des belles surprises de la discographie de l'oeuvre. C'est, même, avec la direction (Hotter et Fassbaender étant connus, par ailleurs), l'un des apports essentiels de la version Maazel ; version très sous-estimée, à mon avis. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91595 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Berg - Lulu Lun 22 Aoû 2011 - 14:49 | |
| - Figaro a écrit:
- Concernant la présentation, j'ai été assez enervé de voir qu'il n'y avait qu'un tout petit livret en anglais et surtout que les sous-titres n'étaient qu'en anglais. De plus l'image est très sombre et terne, on a parfois l'impression de regarder du noir et blanc.
Sinon, c'était la première fois que j'écoutais (et voyais) cet opéra. Je l'avoue, j'ai détesté la musique Je n'ai pas du tout compris le rapport entre la musique et ce que chantent les chanteurs. En même temps, avec les sous-titres anglais, c'est pas hyper pratique... Parce que sinon, le rapport texte-musique est au contraire assez étroit! Bon, du coup, je risque plus de m'intéresser à la version de Py avec Petibon. |
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bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: Berg - Lulu Lun 22 Aoû 2011 - 15:37 | |
| - Xavier a écrit:
- Bon, du coup, je risque plus de m'intéresser à la version de Py avec Petibon.
Production éminemment intelligente (on s'y attendait), dérangeante peut-être ( idem) mais jamais vaine et toujours "lumineus" dans le sens où elle éclaire l'oeuvre sous toutes ses facettes. Avec également (et ce n'est pas forcément une évidence chez Py) un travail remarquable sur les éclairages, voire sur les couleurs. La seule crainte que je peux avoir, par comparaison avec les Contes filmés à Genève, que j'avais vus également, c'est qu'on perde une partie de la "profondeur" du spectacle, c'est à dire sa dimension au sens propre du terme ; sa spatialité (Py travaille excellemment bien les niveaux de plans, ces actions parallèles qui relèvent le propos, etc.). |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Berg - Lulu Jeu 8 Sep 2011 - 11:37 | |
| J'ai pu mettre la main sur la captation vidéo Chéreau/Boulez. Il est évident que je garde cela de côté et que je regarderai à l'occasion car je pense qu'avec l'image, les réserves sur le chant disparaîtront. Stratas était avant tout une grande actrice, plus qu'une excellente chanteuse. |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 36 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33406 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Berg - Lulu Jeu 8 Sep 2011 - 12:27 | |
| - aurele a écrit:
- J'ai pu mettre la main sur la captation vidéo Chéreau/Boulez. Il est évident que je garde cela de côté et que je regarderai à l'occasion car je pense qu'avec l'image, les réserves sur le chant disparaîtront. Stratas était avant tout une grande actrice, plus qu'une excellente chanteuse.
C'était une grande chanteuse ... Tu as écouté sa Salomé ? _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97916 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Berg - Lulu Jeu 8 Sep 2011 - 18:12 | |
| - Cololi a écrit:
- aurele a écrit:
- J'ai pu mettre la main sur la captation vidéo Chéreau/Boulez. Il est évident que je garde cela de côté et que je regarderai à l'occasion car je pense qu'avec l'image, les réserves sur le chant disparaîtront. Stratas était avant tout une grande actrice, plus qu'une excellente chanteuse.
C'était une grande chanteuse ... Tu as écouté sa Salomé ? Oui, c'est dans l'opéra italien que ça pose problème, mais dans Strauss, c'est fabuleux. L'équation ne fonctionne pas avec Malfitano. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91595 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Berg - Lulu Jeu 8 Sep 2011 - 18:20 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Berg - Lulu Jeu 8 Sep 2011 - 20:28 | |
| - aurele a écrit:
- La vidéographie s'étoffe avec la parution à venir chez Deutsche Grammophon de la Lulu mise en scène par Olivier Py avec Patricia Petibon dans le rôle titre filmée au Liceu : http://www.deutschegrammophon.com/cat/single?sort=newest&PRODUCT_NR=0734637&per_page=50&flow_per_page=50&presentation=flow&UNBUYABLE=1
On peut la voir actuellement sur Mezzo Live (can. 146) Diffusions programmées (durée = 3h00) : 09 / 09 - 00h45 sur mezzo live hd 09 / 09 - 14h00 sur mezzo live hd 21 / 09 - 07h00 sur mezzo live hd 21 / 09 - 21h00 sur mezzo live hd 22 / 09 - 03h15 sur mezzo live hd 22 / 09 - 17h30 sur mezzo live hd 23 / 09 - 00h45 sur mezzo live hd 23 / 09 - 14h00 sur mezzo live hd 04 / 10 - 20h30 sur mezzo 19 / 10 - 13h30 sur mezzo Source : site web de Mezzo le 08/09/2011 |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91595 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Berg - Lulu Mer 21 Sep 2011 - 0:15 | |
| Merci pour l'info, maintenant j'ai Mezzo live, je vais pouvoir regarder ça demain. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91595 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Berg - Lulu Dim 25 Sep 2011 - 3:35 | |
| Une autre version DVD avec Petibon, celle de Salzbourg, va paraître également un peu plus tard:
Patricia Petibon, Tanja Ariane Baumgartner, Cora Burggraf, Pavol Breslik, Michael Volle, Thomas Piffka, Franz Grundheber, Thomas Johannes Mayer, Heinz Zednik, Andreas Conrad, Martin Tzonev, Emilie Pictet, Cornelia Wulkopf, Astrid Monika Hofer, Simon Schnorr, Gerhard Peilstein, James Cleverton; Vera Nemirova; Marc Albrecht, Salzburg Festival, 2010
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bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: Berg - Lulu Dim 25 Sep 2011 - 10:27 | |
| - Xavier a écrit:
- Une autre version DVD avec Petibon, celle de Salzbourg, va paraître également un peu plus tard:
Patricia Petibon, Tanja Ariane Baumgartner, Cora Burggraf, Pavol Breslik, Michael Volle, Thomas Piffka, Franz Grundheber, Thomas Johannes Mayer, Heinz Zednik, Andreas Conrad, Martin Tzonev, Emilie Pictet, Cornelia Wulkopf, Astrid Monika Hofer, Simon Schnorr, Gerhard Peilstein, James Cleverton; Vera Nemirova; Marc Albrecht, Salzburg Festival, 2010
Bref, Petibon remplace Aikain comme grande titulaire contemporaine du rôle (ceci dit, pour l'avoir vue à Genève, il ne me viendrait pas à l'idée de m'en plaindre). |
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Montfort Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4155 Age : 75 Localisation : Paris 16 Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: Berg - Lulu Dim 2 Oct 2011 - 18:02 | |
| Il y a 2 DVD récents ou à paraître qui semblent présenter de l’intérêt :
Le spectacle de Covent Garden mis en scène par Loy, dirigé par Papano avec Agneta Eichenholz et Jennifer Larmore - les critiques sont élogieuses Celui du Liceu, mis en scène par Olivier Py, dirigé par Michael Boder avec Patricia Petibon et Julia Juon : celui là n'est pas encore paru, mais je suppose que ce spectacle a été vu à Barcelone.
Des avis ?
Montfort
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97916 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Berg - Lulu Dim 2 Oct 2011 - 18:13 | |
| Tu ne lis pas Kiwi. |
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Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 41 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: Berg - Lulu Dim 2 Oct 2011 - 18:29 | |
| On peut trouver en ligne des extraits vidéo, de nombre et durée assez variables il est vrai, des différentes productions. Des deux à paraître avec Patricia Petibon, c'est celle du festival de Salzbourg qui m'intéresse le plus (c'est aussi celle qui est la plus largement "représentée" sur Y**t****, et personnellement, elle donne envie d'en voir plus). Avec la même interprète, le peu qu'on peut voir de la mise en scène d'Olivier Py sur les vidéos promotionnelles du Liceu m'attire personnellement beaucoup moins. [Edit: cela dit, en relisant ce qu'avait écrit Kiwi, peut-être que...] Mais peut-être les heureux abonnés de Mezzo pourraient-ils nous en dire plus ?
Concernant la production ROH, je n'en ai trouvé qu'un extrait en ligne. La mise en scène de Christof Loy a l'air pour le moins... austère ; en revanche la direction de Pappano et l'interprétation d'Eichenholz ont l'air en effet tout-à-fait remarquables. Je me pose la question de la plus-value d'une sortie DVD sur une version CD, en l'espèce. Mais évidemment il est difficile de prétendre émettre un jugement général à partir d'un extrait de moins de trois minutes. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97916 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Berg - Lulu Dim 2 Oct 2011 - 18:50 | |
| - Octavian a écrit:
- Mais peut-être les heureux abonnés de Mezzo pourraient-ils nous en dire plus ?
Xavier n'avait-il pas dit beaucoup de bien de la production barcelonaise ? |
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| Sujet: Re: Berg - Lulu | |
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| Berg - Lulu | |
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