York Bowen (1884 - 1961)

Malgré une recherche via la fonction "Recherche" mais aussi en utilisant les index "Général" et "Discographique", je n'ai rien trouvé sur ce compositeur britannique.

Je trouve cela dommage car le peu que j'en connaisse ne mérite pas un tel silence.

Compositeur romantique qui, si l'on en croit Wikipedia, aurait trouvé son influence chez Rachmaninov, Chopin, Grieg et Tchaïkovski, il a donc tout pour susciter un intérêt de ma part.

Actuellement, je ne possède que deux disques de lui :



http://www.amazon.fr/York-Bowen-Romantic-Concerto-Vol-46/dp/B001F4YGXM/ref=pd_bxgy_m_img_a

Disque provenant de la très recommandable série : "The romantic piano concerto" éditée par Hyperion.


et, acheté pas plus tard que samedi dernier :



http://www.amazon.fr/Sonates-Pour-Piano-York-Bowen/dp/B002O2MC2G/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1267039956&sr=1-1


Autant, pour les concertos du premier CD, j'avoue ne plus trop me souvenir du sentiments qu'ils m'ont laissés, autant, pour le deuxième disque (2 CDs), je peux vous en parler puisque je viens tout juste d'en terminer l'écoute (du premier CD, pour l'instant).

Sacrée belle découverte que ces sonates. Pas de doute, on est bien dans le style romantique, mais du romantisme assez contemporain (il n'y a qu'à voir les dates de naissance et de mort du compositeur). Ce sont donc des oeuvres plutôt modernes et que je qualifierais d'originales. On y entend certes les influences du compositeur, mais il a su imprimer sa propre "patte", sa propre personnalité.

J'apprécie d'autant plus que, tout en ayant une "sonorité" moderne, ces sonates sont très harmonieuses et leur écoute est très agréable dès la première audition.

Le jeu de l'interprète me ravit (Danny Driver, qui a également signé les concertos chez Hyperion) mais je n'ai pas d'autre version pour comparer. L'enregistrement est également de très bonne qualité.

Bref, une très bonne découverte que j'aimerais partager avec vous. J'ai hâte d'écouter le deuxième CD (sonates 4 à 6).

Si vous avez connaissance de ce compositeur et de ses oeuvres, des avis et/ou des conseils, vous êtes les bienvenus sur ce nuveau sujet.

A plus,
Christophe

Christophe,

Petit rappel : ce forum est avant tout dédié à l'opéra en général, et à Wagner en particulier !

Merci de t'en souvenir

Seul Scriabine est toléré comme compositeur romantique, non mais !

Christophe ... Autour de la musique classique, canal historique

Bonjour Christophe,

Bowen a-t-il composé des œuvres baroques ?


Christophe ... Autour de la musique classique, branche dissidente

Hello,

Merci pour ce sujet qui m'a permis de découvrir un compositeur que je ne connaissais absolument pas

As-tu écouté le deuxième CD de ses sonates ?

Christophe ... brebis égarée

Bowen ?

Je croyais que c'était :

Andrea Bowen (1990-), actrice américaine ;
Bruce Bowen (1971-), basketteur américain ;
Edward George Bowen (1911-1991), électronicien britannique ;
Ira Bowen (1898-1973), astronome américain ;
Jonathan Bowen (1956-), informaticien britannique ;
Julie Bowen (1970-), actrice américaine ;
Michael Bowen (1953-), acteur américain ;
Otis Bowen (1918-), médecin et homme politique américain ;
Roger Bowen (1932-1996), acteur américain ;
Scott Bowen (1972-), joueur de rugby à XV australien ;

Ou encore,

Une marque de chaussures
Une maladie
Du cognac

Un compositeur ? Ce doit être une blague ou un malentendu !


Christophe ... trublion HS

Bowen, c'est nul


Christophe ... vilain troll

Christophe, tu n'es pas nouveau sur le forum tout de même...
Tu dois savoir, qu'heureusement, nul n'est tenu de répondre à tel ou tel sujet, chacun participe selon son gré. (et tout le monde ne connaît pas Bowen...)
Ce compositeur est plutôt méconnu, ça n'a rien d'étonnant qu'il n'y ait pas de réactions dans les 24 heures.
Tu ne peux pas demander à tout un chacun de commander le CD dont tu parles à la minute où tu postes ton sujet. (et quand bien même, je doute que la commande serait déjà arrivée aujourd'hui!)
Bref, je trouve dommage de pourrir un si beau sujet sur un "nouveau" compositeur à peine deux jours après l'avoir créé...

Christophe a écrit:

Hello,

Merci pour ce sujet qui m'a permis de découvrir un compositeur que je ne connaissais absolument pas

As-tu écouté le deuxième CD de ses sonates ?

Christophe ... brebis égarée

Bonjour Christophe,

Désolé de ne répondre que maintenant, j’avoue ne pas avoir vu ton message, noyé qu’il était dans toutes ces réponses intéressantes, constructives et encourageantes !!!

Alors oui, je viens d’écouter la suite des sonates (4 à 6), et je les trouve vraiment magnifiques.

On remarque bien une évolution technique, stylistique et pianistique au fil des 6 sonates qui s’échelonnent de 1902 à 1961. En tout cas, c’est ce que j’y entends.

Le style reste résolument romantique ou post romantique, mais avec beaucoup de modernité, tout en étant toujours très accessible dès la première écoute, comme je l’ai déjà mentionné dans mon premier message.

Pourquoi vouloir à tout prix y chercher une ressemblance ou une influence, je n’en sais rien, mais je trouve que dans les 3 dernières sonates, il y a un air de Debussy (en mieux, pour moi ! )

Cela dit, ses œuvres restent suffisamment originales pour ne les attribuer qu’à Bowen lui-même et à la signature qu’il a voulu y apposer.

Comment se fait-il que ce compositeur ne soit pas plus cité, absent de ce forum ? Sincèrement, c’est un mystère pour moi car il ne mérite vraiment pas un tel oubli.

En plus, c’est l’un des rares compositeurs romantique anglais, ce qui rajoute (peut-être ?) un intérêt supplémentaire. Pourtant, même sur ce site :

http://www.lamediatheque.be/travers_sons/gb_06c.htm

je n’en ai pas trouvé mention !!!

Vraiment incompréhensible.

Pour ma part, c’est sûr, je vais continuer à explorer son œuvre, notamment avec ça :

Œuvres pour piano, par Stephen Hough.
24 Préludes pour piano - Nocturnes, opus 78 - Rêveries, opus 86, par Marie-Catherine Girod.

Je vous tiendrai au courant de ces futures écoutes tant je vous sens suspendus à mes écrits !!!

Bonne journée à tous,


Christophe … romantique un brin blagueur et taquin

Xavier a écrit:

Christophe, tu n'es pas nouveau sur le forum tout de même...
Tu dois savoir, qu'heureusement, nul n'est tenu de répondre à tel ou tel sujet, chacun participe selon son gré. (et tout le monde ne connaît pas Bowen...)
Ce compositeur est plutôt méconnu, ça n'a rien d'étonnant qu'il n'y ait pas de réactions dans les 24 heures.
Bref, je trouve dommage de pourrir un si beau sujet sur un "nouveau" compositeur à peine deux jours après l'avoir créé...

Xavier, enfin !!!

Je m'essaye à l'humour et en aucun cas je ne veux pourrir mon propre sujet (tu n'as qu'à voir le message qui suit directement le tien).

Je ne suis sincèrement ni amer, ni aigri, ni vexé. Je t'assure que ce n'est que de l'humour (second degré ?) ... une petite envie de plaisanter et de faire de l'autodérision. Rien de plus.

Je sais parfaitement qu'un sujet récent sur un compositeur peu connu ne peut pas faire 5 pages en deux jours.

Christophe ... romantique incompris

Christophe a écrit:

Je m'essaye à l'humour et en aucun cas je ne veux pourrir mon propre sujet (tu n'as qu'à voir le message qui suit directement le tien).

C'est l'accumulation de messages qui m'a fait penser ça... Mais au moins tu as fait remonter ton sujet.

Xavier a écrit:

Christophe a écrit:

Je m'essaye à l'humour et en aucun cas je ne veux pourrir mon propre sujet (tu n'as qu'à voir le message qui suit directement le tien).

C'est l'accumulation de messages qui m'a fait penser ça... Mais au moins tu as fait remonter ton sujet.

C'est justement sur cette accumulation de messages que je basais mon "humour", en jouant également sur les différents courants de ce forum (opéra, Wagner, baroque ...) ou sur certains comportements caractéristiques des forums (hors sujet, troll ...) , tout en y insérant un message "sérieux" au milieu (brebis égarée).

Et puis, en effet, cela permettait un petit up camouflé !

Mais si tu veux, et si ce sujet démarre un jour "sérieusement", j'enlèverai alors ces différents messages

Christophe ... comique de répétition

Je participe à la fête.

Hypothèse: C'est un inconnu, il mérite assurément le détour!!

Le compositeur est anglais.

Ces œuvres sont insignifiantes. CQFD

C'est du grand art ce fil

Je ne connais pas ce compositeur mais ce que tu écris me donne envie de découvrir :

Christophe a écrit:

Compositeur romantique qui, si l'on en croit Wikipedia, aurait trouvé son influence chez Rachmaninov, Chopin, Grieg et Tchaïkovski, il a donc tout pour susciter un intérêt de ma part.

J'aimerais bien écouter les concertos surtout pour voir ce que ça donne.

Moander a écrit:

Je participe à la fête.

Hypothèse: C'est un inconnu, il mérite assurément le détour!!

Le compositeur est anglais.

Ces œuvres sont insignifiantes. CQFD

Tant pis pour toi, je continuerai à l'apprécier seul dans mon coin, na !!!

Au plaisir,
Christophe

WoO a écrit:

...
J'aimerais bien écouter les concertos surtout pour voir ce que ça donne.

Je l'écrivais dans mon premier message, je possède 2 de ses 4 concertos pour piano (les 3 et 4), mais ne m'en souviens plus trop.

Apparemment, d'après ce que j'ai pu trouver via Google, ses concertos ne sont pas forcément ce qu'il faut retenir prioritairement de son oeuvre.

Tiens, je vais les glisser immédiatement dans mon lecteur CD

A tout à l'heure pour mon verdict,

Christophe

PS : sinon, voilà ce que j'ai également trouvé : les oeuvres disponibles en CD :

http://www.yorkbowen.co.uk/recordings.htm

Christophe a écrit:

WoO a écrit:

...
J'aimerais bien écouter les concertos surtout pour voir ce que ça donne.

Je l'écrivais dans mon premier message, je possède 2 de ses 4 concertos pour piano (les 3 et 4), mais ne m'en souviens plus trop.

York Bowen est un compositeur qu'on a envie d'aimer, et qu'on aime bien quand on l'écoute mais je ne le trouve pas bien marquant. Ça rentre par une oreille, ça sort par l'autre. J'ai ses concertos, je les ai écoutés une fois, et je les oubliés sans sentir une urgence quelconque à les réécouter. Sa musique pour piano est plus intéressante, notamment sous les doigts de Mme Girod, mais je ne peux pas dire non plus qu'elle soit très mémorable. J'aimerais être plus touché par ce qu'il écrit.

♫ a écrit:

Christophe a écrit:

WoO a écrit:

...
J'aimerais bien écouter les concertos surtout pour voir ce que ça donne.

Je l'écrivais dans mon premier message, je possède 2 de ses 4 concertos pour piano (les 3 et 4), mais ne m'en souviens plus trop.

York Bowen est un compositeur qu'on a envie d'aimer, et qu'on aime bien quand on l'écoute mais je ne le trouve pas bien marquant. Ça rentre par une oreille, ça sort par l'autre. J'ai ses concertos, je les ai écoutés une fois, et je les oubliés sans sentir une urgence quelconque à les réécouter. Sa musique pour piano est plus intéressante, notamment sous les doigts de Mme Girod, mais je ne peux pas dire non plus qu'elle soit très mémorable. J'aimerais être plus touché par ce qu'il écrit.

Je pense en effet que son oeuvre pour piano est plus originale que ses concertos (que je vais réécouter, je l'ai dit).

Je pense acheter le disque de M-C Girod.

Sinon, connais-tu ses sonates. Personnellement, et pour reprendre tes termes, je les trouve assez marquantes (j'en connais de compositeurs plus renommés qui m'ont moins touchées), et je sais qu'elles repasseront dans mon lecteur avec plaisir.

Mais je te l'accorde, ce n'est pas Chopin, ou liszt, ou ...

Entre les 2 (grande notoriété et oubli quasi total), je pense que Bowen aurait pu avoir une place intermédiaire, méritée.

Christophe ... défenseur de la veuve et l'orphelin

On peut lire deux critiques du disque Hypérion des sonates sur Musicweb :

Michael Cookson

Rob Barnett

Bon, tout ça donne bien envie de les découvrir ces sonates, que je ne connais pas encore.
Je viens juste d'entendre intégralement la 6e sur You Tube, dans l'enregistrement de Danny Driver. C'est effectivement très agréable, bien que complètement anachronique.

Ah bon,

Personnellement, je ne trouve pas ça si anachronique que cela. Certes, il y a plus moderne, mais que leurs trouves-tu de "désuètes" ? Elles manquent de dissonances, de dysharmonies ?

Je pense que sans connaitre les années de création, je les aurais bien situées vers 1900.


Sinon, j'ai donc réécouté les concertos 3 et 4 pour piano. Là encore, très bonne surprise, surtout le n° 3.

Je trouve l'orchestration très puissante, pas mal de noirceur. Un peu inquiet dans le premier mouvement car pas assez de piano à mon goût, mais rassuré dès le deuxième mouvement.

Il y a quelques dissonances envoutantes, oui, oui, vous avez bien lu .

Ce deuxième mouvement, lent, est très sombre ... superbe. Une main gauche très présente et bien appuyée. J'adore.

Côté reproches, il y a parfois un côté musique de film (dans le sens péjoratif du terme), style "Star war", ainsi que quelques lourdeurs véhiculés par les cuivres.

Mais globalement, un très beau concerto.

Le 4ème présente à mes oreilles un intérêt bien moindre.

Du coup, je vais quand même essayer de trouver les 2 premiers.

A plus,
Christophe

Christophe a écrit:

Ah bon,

Personnellement, je ne trouve pas ça si anachronique que cela. Certes, il y a plus moderne, mais que leurs trouves-tu de "désuètes" ? Elles manquent de dissonances, de dysharmonies ?

Je pense que sans connaitre les années de création, je les aurais bien situées vers 1900.

Je parlais spécifiquement de la sonate n°6, qui date de 1960 et qui sonne comme si elle avait été écrite bien avant. Son mouvement central évoque Debussy, on parle de Medtner pour le premier mouvement, et le dernier sonne joyeusement, un peu comme la musique de Jean Françaix, lui aussi délicieusement anachronique. Mais ce n'est pas pour me déplaire.

J'ai son concerto pour alto, c'est une oeuvre agréable, importante dans la maigre discographie des oeuvres pour alto, mais pas vraiment marquante, un peu à l'image des concertos pour alto de tas d'autres compositeurs anglais (Walton, Rubbra, Forsyth, Bate, Bell,...)

J'ai découvert par hasard à la médiathèque des Halles les symphonies de Bowen (version Davis chez Chandos)...
La première ne m'a pas laissé beaucoup de souvenirs mais la deuxième en mi mineur est bien meilleure!

Cette symphonie est en quatre mouvements, de facture relativement classique et contemporaine de la première d'Elgar. Son orchestration est étoffée (six cors, avec une partie par corniste dans certains passages!), et elle est plus ample que la première symphonie de Bowen. Le premier mouvement débute bien, avec un impressionnant motif aux trompettes, auxquels répondent les cors puis l'orchestre... Le Lento qui suit frappe par son caractère changeant, tantôt détendu et contemplatif, tantôt extatique. le scherzo est très aérien, d'une grande finesse orchestrale; vraiment fascinant. Le dernier mouvement est plein d'entrain, il est peut-être un peu moins bon que les morceaux précédents... Le finale me fait penser aux symphonies de Rachmaninov, mais je ne sais pas trop pourquoi.

En tout cas une très belle oeuvre, que les amateurs de symphonies postromantiques anglaises apprécieront!

Lors de ma première écoute de cette Deuxième Symphonie, les seuls passages qui m'ont fait vraiment dresser l'oreille sont ceux qui évoquent Debussy — minoritaires mais bien présents, sauf dans le premier mouvement...
Au-delà de cette lubie personnelle, le premier mouvement m'a tout de même semblé suffisamment consistant pour que je lui accorde une deuxième écoute, hélas guère plus concluante : ça ne me paraît pas du tout être de la mauvaise musique, mais pour l'heure ça ne me parle pas — quant au final, excepté les quelques debussysmes du début, je le trouve carrément chennuyeux...

En revanche le Lento et le Scherzo me plaisent tout de même beaucoup, assez en tout cas pour que j'aie envie de réécouter l'ensemble (mais pas tout de suite ).

Je n'ai écouté que la 1 (ici): ça m'avait paru bien fait, mais gentil et peu marquant. Je retenterai (et je tenterai aussi la 2, donc.)

La Première est effectivement assez peu saillante. Bien faite et agréable, mais pas du tout l'élan de la 2.

Le talentueux duo (de piano) Berlinskaïa-Ancelle vient d'enregistrer - dans un programme "B like Britain" associant quatre compositeurs dont le nom commence par la lettre B - le Thème et Variations (1951) de Bowen, tellement proche de l'esprit, du langage et des harmonies des cycles comparables de Brahms ou Reger qu'on se demande parfois si on ne situe pas davantage dans le pastiche. Mais c'est fort bien écrit et tout à fait agréable à écouter.

On trouve par ailleurs sur ce disque trois pièces assez inattendues de Bax, récemment encore évoqué dans les fils consacrés à Vaughan Williams, ainsi Britten et (Richard Rodney) Bennett.

• Symphonie nº2 en mi mineur, op. 31
Sir Andrew Davis / BBC Philharmonic
Manchester, IX.2010
Chandos

En effet, sans que ce soit une révélation bouleversante, c’est plus saillant que la 1ᵉ!

Le I fait beaucoup penser à un Elgar plus fin et plus élancé (mais la veine mélodique est vraiment très elgarienne); le II y mêle d’autres choses plus surprenantes (des quasi citations tristaniennes, çà et là des frémissements debussystes); le III possède une volubilité vraiment plaisante et pour le coup des couleurs très françaises (plutôt Debussy-Ravel, mais dans une veine un peu légère: on pourrait aussi penser à Chabrier ou au Dukas de L’Apprenti sorcier); en revanche, je confirme l’impression d’ennui dont fait état Golisande à propos du IV - là on retombe sur du Elgar versant bombastic et bavard, quoique orchestré à la française.

j'aime le Quintette pour  Cor et cordes , avec les couleurs Debussytes  et un cor que suggère Britten (Serenade for Tenor, Horn and Strings) .



Si  non , dans une veine "rachmaninov  anglais"   : le 4ème  concerto pour piano  

La musique de chambre est plus sombre, oui, les Quatuors égalament, ou le Phantasy-Quintet avec clarinette (une sorte de Hindemith lumineux).

le quintette pour cor , n'est pas sombre . Au contraire ! très lumineux . C'est un chef d'oeuvre .

Je ne l'ai pas encore écouté ! Tu mentionnais Britten, qui est toujours plus sombre, jusque dans Herring, que le Bowen des symphonies.

Je programme ce quintette alors !

Je ne m'étais jamais penché sur les deux sonates pour alto et piano, refroidi par le concerto pour alto auquel je ne trouve guère d'intérêt (et ce malgré plusieurs écoutes et déchiffrage du 1er mouvement de la partie soliste). Boycott très mal venu de ma part : ces sonates sont d'un tout autre niveau; c'est une véritable révélation. La 1ère sonate est absolument géniale : veine mélodique, harmonies de piano irrésistibles (2è mouvement). Je recommande.

Les Sonates pour violon, ainsi que les Symphonies, sont de pures merveilles, parmi les plus belles choses de leur temps, à mon sens.

Merci pour les conseils, je n'ai pas écouté ça je crois !

Écoutées distraitement, ça a l'air très bien en effet (mais m'a fait un peu moins forte impression que les sonates pour violon).

J'ai réécouté les Quatuors au passage, chez Naxos. C'est moi qui délire ou les problèmes d'intonation sont assez redoutables ? (possible que ce soit dû à la prise de son lointaine, ça peut affecter la justesse des cordes)

Au risque de perpétuer le mythe des multiples comptes de David pour animer le forum...

Le compte Mefisto est du même avis que le compte DLM, à savoir ques les symphonies sont adorables, et spécialement la No. 2. J'en glissais un mot ici.

Aussi, les sonates pour violon de premier intérêt. On trouve souvent l'opus 112 enregistré ; l'opus 7, en 2 parties, est une petite merveille (disponible uniquement chez Hyperion par le duo Hanslip/Driver, ou peu s'en faut).

J'ai tenté les sonates pour alto (version Power / Crawford-Phillips, toujours Hyperion dont je suis bon client) sans qu'elles ne soulèvent mon enthousiasme. La No. 1 est en effet supérieurement troussée, mais en regard des équivalents pour violon, l'inventivité mélodique entre autres paramètres n'est, à mon sens, pas au même niveau.

Je n'ai pas aussi bien écouté les sonates alto-piano que toi, mais sinon je suis totalement en accord avec toi, David.