La 6 de Beethoven

Xavier a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Citation :

Et si la 2e est la plus passionnante symphonie de Beethoven (on y croit ),

Je ne vois pas pourquoi je n'aurais pas le droit de le penser.

En effet, ça n'est certainement pas pire que de penser que Les Fées sont supérieures au Ring ou à Parsifal.

Sauf que j'ai jamais pensé ça, c'était juste pour te faire bisquer. Enfin, en ramenant chacun à son style et à son époque, oui, les intuitions magistrales des Fées, d'une certaine manière, valent bien l'approfondissement (l'enfermement ?) de Parsifal dans un style déjà exploré.

Répugnant à m'abaisser à répondre aux basses attaques du sieur David dans l'extase où me plonge Munch j'en remets plutôt une couche sur ce dernier. Je viens de terminer d'écouter en fait je viens de relancer , ça vit, ça vit, ça vit !!! Pendant l'Andante j'avais l'impression d'avoir des bourgeons qui explosaient tout autour de moi en continu ! C'est pas possible ça peut pas être la même partition que celle que j'ai écouté par Jarvi ce matin !! Et puis ça danse !.....

Malheureusement MusicMe coupe la dernier Allegro, pourquoi ?? Enfin ça ne fera que m'inciter à me procurer au plus vite ce bijou en CD pour en jouir dans les meilleures conditions d'écoute (dès que je ne serai plus à découvert ). La 5e avant ça sur le disque ne m'a pas fait le même effet, mais on va pas chipoter !

Pour Karajan, je parlais de celle de 63. La 6e, si je me souviens bien, y est très belle, hédoniste, "plastique", mais du coup certains trouveront peut-être ça "superficiel". Enfin c'est du Karajan quoi, moi je ne suis pas contre.

...mais tout de même, là, l'expressivité de Munch!!

DavidLeMarrec a écrit:

Utnapishtim a écrit:

surpassant meme le premier enregistrement mono de Klemperer

Qu'est-ce qu'il est fort ce Monteux.

Non, sérieusement, un jour il faudra que quelqu'un se dévoue pour m'expliquer le mystère Klemperer. Qu'est-ce qui rend ces choucroutes si passionnantes ?

Monteux est très fort et il est un peu trop ignoré de nos jours. Concernant sa 6e ceux qui la connaissent pensent souvent qu'elle est au sommet. Ce n'est peut-être pas un hasard ! Vous devriez essayer ! Quant à Klemperer, suivant les époques les tempi varient tellement que j'aurais du mal à porter un jugement global sur ses enregistrements. En général je préfère ce qu'il a dirigé avant 1960, mais je ne connais pas sa Pastorale.

Je ne plaisantais pas sur Monteux, que j'admire énormément, mais sur Klemperer pour lequel cette vénération m'intrigue.

DavidLeMarrec a écrit:

Je ne plaisantais pas sur Monteux, que j'admire énormément, mais sur Klemperer pour lequel cette vénération m'intrigue.

Vous l'avez déjà écouté le Pastorale de Monteux ?
Concernant Klemperer il faudrait ouvrir un autre fil car c'est très compliqué !

DavidLeMarrec a écrit:

Je ne plaisantais pas sur Monteux, que j'admire énormément, mais sur Klemperer pour lequel cette vénération m'intrigue.

Il y a quand même une façon d'animer l'orchestre "des profondeurs" très particulière, énormément de tension et de mouvement, beaucoup de puissance. Dans son cycle Philharmonia EMI la Pastorale n'est pas ce qu'il y a de plus inoubliable mais c'est une remarquable version quand même.

De toute façon la meilleure Sixième c'est Solti qui l'a dirigée, tenez-le vous pour dit.

...et au passage, Klemperer a enregistré une Deuxième absolument somptueuse, le deuxième mouvement est extraordinaire. Tss, tss.

Tus a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Je ne plaisantais pas sur Monteux, que j'admire énormément, mais sur Klemperer pour lequel cette vénération m'intrigue.

Il y a quand même une façon d'animer l'orchestre "des profondeurs" très particulière, énormément de tension et de mouvement, beaucoup de puissance.

Merci 'Tus d'énoncer les mots que je cherchais.

Je vais dire la même chose que dans le fil Schumann au risque de passer pour un obsessionnel, mais Dohnányi est encore une fois le grand oublié. Rassurez-vous je ne compte pas le ramener dans tous les topics, mais pour la Pastorale ça s'impose ! Ma préférée des versions modernes (avis personnel donc subjectif), et - avis plus objectif - c'est le sommet de son intégrale Beethoven (Telarc) et un des sommets de sa discographie.

Je suis très difficile avec la Pastorale car il y a chez beaucoup de chefs, Karajan en tête, un vrai problème d'équilibre des plans sonores : Par exemple dans le second thème du premier mouvement, on entend toujours le contrepoint des violons au premier plan alors que le thème est exposé aux violoncelles, puis aux violons, et part ensuite aux flûtes qu'on entend rarement, et dans la réexposition, aux cors, qu'on n'entend pas souvent.

J'arrête là mon délire, mais c'est sous cet angle que Dohnányi éclaire l'oeuvre sous un autre jour (je ne dis pas un jour nouveau, car par le passé, Erich Kleiber a pour moi accompli le miracle). Et au-delà cet aspect "plastique", c'est une interprétation très inspirée, qui traduit idéalement le caractère de l'oeuvre.

Autant pour Schumann, je te le laisse (très joliet), autant pour Beethoven, c'est en effet marquant. Sa Deuxième, c'est quelque chose !

Quand on dit qu'on revient toujours à notre enfance, je vais arriver à le croire!

Petit, mes parents avaient quelques disques classiques, dont une 6ème de Beethoven par Karl Böhm et Vienne! Je me souviens que souvent, le dimanche nous l'écoutions! J'avais gardé un souvenir nostalgique de ce disque, comme d'autres (des concertos de Mozart par Gulda et Abbado, les 4 Saisons par I Musici- à l'époque, il n'y avait pas eu Biondi ou Carmignola!)!

Et aujourd'hui, j'ai commandé ce CD, et je le réécoute avec la même nostalgie et surtout le même bonheur! Bien sûr, les tempi sont lents, mais quelle belle évocation de la nature, de l'orage et ce dernier mouvement tout en délicatesse et gorgé de couleurs!!

Un beau retour en enfance!!!

Tus a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Je ne plaisantais pas sur Monteux, que j'admire énormément, mais sur Klemperer pour lequel cette vénération m'intrigue.

Il y a quand même une façon d'animer l'orchestre "des profondeurs" très particulière, énormément de tension et de mouvement, beaucoup de puissance. Dans son cycle Philharmonia EMI la Pastorale n'est pas ce qu'il y a de plus inoubliable mais c'est une remarquable version quand même.

De toute façon la meilleure Sixième c'est Solti qui l'a dirigée, tenez-le vous pour dit.

La 1 ère version ou la 2ème ?

olivier le normand a écrit:

Petit, mes parents avaient quelques disques classiques, dont une 6ème de Beethoven par Karl Böhm et Vienne! (...)
Et aujourd'hui, j'ai commandé ce CD, et je le réécoute avec la même nostalgie et surtout le même bonheur! Bien sûr, les tempi sont lents, mais quelle belle évocation de la nature, de l'orage et ce dernier mouvement tout en délicatesse et gorgé de couleurs!!

Un beau retour en enfance!!!

Il y a quelques semaines je me suis livré à l'écoute comparative de pas mal de versions de la Pastorale sur musicme, et j'ai écouté cette version Böhm qui m'a agréablement surpris. Je dis agréablement surpris car je ne suis en général pas trop fan de Böhm dans Beethoven (je préfère l'écouter dans Strauss ou Bruckner).
Les tempi sont en effet un peu lents, mais en revanche c'est sur le plan de l'équilibre des pupitres (la problématique dont je parlais dans mon post un peu plus haut sur cette page) que j'ai trouvé ça vraiment très bien. Et par conséquent les couleurs et le climat de l'oeuvre sont en effet superbes.

La version de szell est vraiment super, pleine de fluidité et d'élégance.

voila un site pour l'écouter

http://www.deezer.com/fr/music/george-szell-the-cleveland-orchestra/beethoven-symphony-no-1-symphony-no-6-pastoral-egmont-overture-98134#music/george-szell-the-cleveland-orchestra/beethoven-symphony-no-1-symphony-no-6-pastoral-egmont-overture-98134

J'ai réécouté aujourd'hui les symphonies de Beethoven par Furtwängler (années de guerre) dans la réédition Opus Kura. Le son est extraordinaire, bien meilleur que chez DGG. J'ai été estomaquée par la puissance de la vision de Furtwängler dans la Pastorale, qui n'en a plus que le nom, il faut l'avouer. Dans le dernier mouvement, j'ai eu même parfois peur… tant la vision est sombre et oppressante. On me rétorquera sans doute que la 6° ne doit pas être jouée ainsi, mais le Berlin de 1944 ne devait guère se prêter à l'habituelle guimauve à laquelle on a souvent droit…

La Pastorale par Furtwängler en 1944 est fascinante, en effet, mais je préfère quand même son interprétation de cette symphonie à Lugano en 1954. Il y a bien plus de paix dans les deux premiers mouvements, et puis surtout cette interprétation à Lugano est la seule qui m'ait fait comprendre pourquoi cette œuvre était, pour Beethoven, d'inspiration quasi religieuse. Il n'y a pas, au sens strict, de chœur d'action de grâce dans le dernier mouvement, mais c'est tout comme par le biais d'une interprétation comme celle-ci : dans le Finale à Lugano, l'inspiration et l'expression sont une forme de religiosité sans religion sous-jacente, c'est bouleversant. Et l'Orage de Lugano vaut bien celui de 1944...

Mariefran a écrit:

J'ai réécouté aujourd'hui les symphonies de Beethoven par Furtwängler (années de guerre) dans la réédition Opus Kura. Le son est extraordinaire, bien meilleur que chez DGG. J'ai été estomaquée par la puissance de la vision de Furtwängler dans la Pastorale, qui n'en a plus que le nom, il faut l'avouer. Dans le dernier mouvement, j'ai eu même parfois peur… tant la vision est sombre et oppressante. On me rétorquera sans doute que la 6° ne doit pas être jouée ainsi, mais le Berlin de 1944 ne devait guère se prêter à l'habituelle guimauve à laquelle on a souvent droit…

Ca ressemble à quoi ce coffret ???

Mariefran le confirmera mais je ne crois pas qu'il y a de coffret. Il faut acheter les disques Opus Kura séparément, et ils ne sont pas donnés. Moi même je ne les ai pas tous.

adriaticoboy a écrit:

Mariefran le confirmera mais je ne crois pas qu'il y a de coffret. Il faut acheter les disques Opus Kura séparément, et ils ne sont pas donnés. Moi même je ne les ai pas tous.

Rien à voir avec ceci, vu sur Amazon ?

Ce sont les mêmes enregistrements mais les Opus Kudra c'est ça :

Richard a écrit:

adriaticoboy a écrit:

Mariefran le confirmera mais je ne crois pas qu'il y a de coffret. Il faut acheter les disques Opus Kura séparément, et ils ne sont pas donnés. Moi même je ne les ai pas tous.

Rien à voir avec ceci, vu sur Amazon ?

Ce sont les mêmes enregistrements mais, ça, c'est le coffret Music & Arts, qui a l'avantage de tout rassembler en un seul coffret. Les transferts sont à peu près équivalents à ceux de Tahra.

L'avantage des disques Opus Kura, c'est qu'il s'agit de repiquages de 33t Melodiya. Le son est incomparablement plus "chaud" (moins dur en tout cas) que les transferts effectués depuis les bandes radio, parfois dégradées.

Mariefran a écrit:

Ce sont les mêmes enregistrements mais les Opus Kudra c'est ça :

https://i.servimg.com/u/f21/12/11/41/55/710.jpg

https://i.servimg.com/u/f21/12/11/41/55/little21.jpg

Ce sont précisément ceux que je n'ai pas ! Par contre j'ai l'Eroica (1944) et la 9ème (1942), que je te conseille vraiment pour compléter ta collection :

Merci.





C'est un puits sans fond, un puits sans fond qui causera ma perte....

Scherzian a écrit:

un courageux petit éditeur russe

Quel est son nom ? que je me perde aussi.

adriaticoboy a écrit:

Quel est son nom ? que je me perde aussi.

J'ai peut-être parlé un peu vite, puisqu'il faut que je le contacte moi-même par courrier électronique pour en savoir plus... Son nom est Konstantin Musatov, c'est un ingénieur du son et un concepteur de matériel hifi, et son site Internet propose quelques trésors que l'on peut télécharger, notamment une Valse n°13 de Chopin par Sofronitsky (version en studio de février 1960, le n°13 dans sa liste, mais rien à voir avec l'opus 51 bien sûr) à tomber à la renverse. Attention, certaines choses (toutes ?) sont en 24 bits et 88,2 kHz. Si on les lit n'importe comment, on peut avoir des surprises. La liste de ses repiquages de vinyles Melodiya de Sofronitsky est un vrai supplice pour moi (voir la seconde liste de cette page, du n°1 au n°17, vingt-quatre disques au total).

Désolé, Adriaticoboy, pour le moment ça fait un peu geek comme informations...

Scherzian a écrit:

Désolé, Adriaticoboy, pour le moment ça fait un peu geek comme informations...

C'est vrai que naïvement je m'attendais à un site très pro et international, où l'on pourrait commander et tout. Mais là, en effet, je vois que c'est réservé aux dingues "Pic de la Mirandole" de la hifi et du disque.

En tout cas je vais écouter avec intérêt la qualité de ses repiquages (Foobar supporte le 24 bits/88,2 kHz, du moins c'est ce que j'ai cru comprendre.)
Merci.

marcus a écrit:

Pour Karajan,je suis entièrement d'accord avec Christophe.Il doit etre cité.
Je possède la version Deutsche Grammophon ,enregistrée avec le Berlin Philharmonic ,et c'est assez remarquable.
Marcus.

quelle version ? Karajan a fait 4 versions chez DGG ( 3 cd et 1 dvd)

c'est vrai qu'on ne parle pas beaucoup de Karajan - serait-ce pas correcte ? - bref il apparaît que beaucoup aiment les vieilleries ou des versions marginales que l'on veut faire passer pour magistrale - bref c'est du n'importe quoi.

bref éviter Karajan est un reflex de mode - hop à la poubelle la mode.

LeKap a écrit:

marcus a écrit:

Pour Karajan,je suis entièrement d'accord avec Christophe.Il doit etre cité.
Je possède la version Deutsche Grammophon ,enregistrée avec le Berlin Philharmonic ,et c'est assez remarquable.
Marcus.

quelle version ? Karajan a fait 4 versions chez DGG ( 3 cd et 1 dvd)

c'est vrai qu'on ne parle pas beaucoup de Karajan - serait-ce pas correcte ? - bref il apparaît que beaucoup aiment les vieilleries ou des versions marginales que l'on veut faire passer pour magistrale - bref c'est du n'importe quoi.

bref éviter Karajan est un reflex de mode - hop à la poubelle la mode.

Tu as raison Karajan a fait beaucoup, à son époque, pour la connaissance de Beethoven, il a enregistré plusieurs fois les symphonies en grand amoureux du progrès technique qu'il était, il a enregistré au moins 3 intégrales des symphonies entre 1960 jusqu'à sa mort en 89. Laquelle est la meilleure, difficile de choisir, beaucoup préfèrent la première...

Concernant Karajan, ses plus belles versions, à mon gout, sont la première, avec le Philharmonia, unanimement louée lors de sa sortie et la dernière, dans l'intégrale des années 80, qui n'a généralement pas très bonne presse -mais la 5 et la 6 avaient obtenu un diapason d'or lors de leur sortie, de même que la 9- (l'intégrale mérite d'être réécoutée dans l'édition Gold, qui a redonné de la lisibilité et de l'espace à des prises de son initialement bien dures).
La version de l'intégrale de 1963 constitue le point faible relatif de cette intégrale, par ailleurs très homogène et à mon avis remarquable. Le remaster en série "Originals" lui rend cependant mieux justice, mais ça ne respire pas énormément malgré tout.
Autre belle version berlinoise, celle d'André Cluytens, très poétique et bien chantante.

Bonjour à tous,


je rejoins le forum. après être passé par la case trio de Beethoven, je n'ai pas pu résisté à sauter dans celle de la 6ème qui est "ma" madeleine de Proust.

Je lis avec beaucoup d'attention vos contributions et vous ferais part de mon avis après avoir essayé d'écouter le plus de versions possibles - ce qui est aujourd'hui rendu possible en s'abonnant à des plateformes qui proposent des écoutes en streaming de qualité convenable; à condition de connecter mon ordi avec la chaîne.

Mais je tenais à vous faire part du bonheur et de l'émotion qui m'ont saisi quand j'ai écouté - et cela se reproduit à chaque fois- l'enregistrement live du concert dirigé par Carlos Kleiber avec l'Orchestre d'Etat de Bavière. La sensation tout à la fois de retrouver et de découvrir la beauté d'un paysage auquel on s'est habitué; une révélation.

J'ai écouté l'enregistrement de Daniel Barenboim à la tête du West Eastern Divan Orchestra édité par DECCA et compris dans une nouvelle intégrale. Il s'agit d'un live d'août 2011 et déjà, cela ne se ressent pas. Je n'ai rien à reprocher à sa direction qui est plutôt fluide, il y a de belles sonorités au niveau de l'orchestre mais c'est très plat.

Utnapištim a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Utnapishtim a écrit:

surpassant meme le premier enregistrement mono de Klemperer

Qu'est-ce qu'il est fort ce Monteux.

Non, sérieusement, un jour il faudra que quelqu'un se dévoue pour m'expliquer le mystère Klemperer. Qu'est-ce qui rend ces choucroutes si passionnantes ?

Monteux est très fort et il est un peu trop ignoré de nos jours. Concernant sa 6e ceux qui la connaissent pensent souvent qu'elle est au sommet. Ce n'est peut-être pas un hasard ! Vous devriez essayer ! Quant à Klemperer, suivant les époques les tempi varient tellement que j'aurais du mal à porter un jugement global sur ses enregistrements. En général je préfère ce qu'il a dirigé avant 1960, mais je ne connais pas sa Pastorale.

Monteux/Vienne, si on parle bien de celle-ci, c'est ma 6e préférée, avec Böhm/Vienne sans doute ; ensuite... Klemperer , Bernstein/Vienne.

Scherzian a écrit:

Ludwig van Beethoven : Symphonie n°6 en fa majeur, opus 68.
Wilhelm Furtwängler, Orchestre philharmonique de Berlin.
Enregistrement en public, effectué le 15 mai 1954, à Lugano.

Selon l'ouvrage de Gérard Gefen à propos du chef d'orchestre, cette interprétation a été publiée en vinyle par Cetra (numéro de catalogue : LO 529) en 1979 et aussi par Discocorp (ce dernier éditeur mentionne la date erronée du 15 avril 1954). Selon l'auteur, chacune de ces deux gravures en vinyle est très défectueuse, à tel point qu'il est, selon lui, « impossible de juger correctement de la version de Lugano, que certains considèrent comme la meilleure, mais qui est desservie par une gravure abominable ».

Rien de tel ici ! Ne vous laissez surtout pas décourager par le rumble (ou je ne sais quoi) durant les premières mesures du I : tout s'améliore très vite par la suite et la présente édition est excellente, avec des timbres fruités à ravir, beaucoup de clarté et de lisibilité, très peu de distorsion, une dynamique subjective titanesque, etc. C'est sans doute l'interprétation de Furtwängler la plus intériorisée de cette œuvre, aussi peu descriptive et pittoresque qu'il est possible de l'être, mais très puissamment expressive, quasi mystique par moments. L'Orage n'est pas loin d'égaler celui, plus célèbre, des 20-22 mars 1944 à Berlin avec l'OPB, et le Finale est, à mon avis, inégalé et inapproché, avec ses trois grandes vagues successives et l'expressivité aveuglante de la dernière des trois. C'est l'interprétation qui me rappelle le mieux que Beethoven avait, un temps, songé à terminer son œuvre par un chœur d'action de grâces.

Furtwängler est très grand ici encore une fois et, sincèrement, je ne pensais pas que l'on pouvait égaler l'orage de la version de 44… Et bien, si vous voulez avoir peur, allez écouter cette version, vous ne serez pas déçus ! J'ai senti, moi aussi, la spiritualité évoquée par Scherzian.

Merci Scherzian ! Ne le connaissant pas du tout, je vais écouter ce concert du 15 mai 1954 avec grand intérêt.

Je remarquais justement, il y a quelques jours de ça, à propos de la 4ème de Brahms viennoise d’août 1950, que certaines versions moins connues/mal diffusées de Furtie cachent souvent des trésors qui n'ont rien à envier aux références habituelles.

adriaticoboy a écrit:

Merci Scherzian ! Ne le connaissant pas du tout, je vais écouter ce concert du 15 mai 1954 avec grand intérêt.

Adriatico qui ne connaît pas la Lugano de Furt... Une seule explication possible : son compte d'administration a été piraté !

Citation :

Je remarquais justement, il y a quelques jours de ça, à propos de la 4ème de Brahms viennoise d’août 1950, que certaines versions moins connues/mal diffusées de Furtie cachent souvent des trésors qui n'ont rien à envier aux références habituelles.

Tentateur, va...

zorg a écrit:

encolpio a écrit:

Je ne connais pas cette version Toscanini, éditée chez qui?

Je ne l'ai pas sous les yeux mais c'est un "machin" du genre gramofo 2000.

Il utilise un système anti-crochatement (très important je suppose pour des enregistrement d'époque) qui est largement trop violent (avis perso).

En tout cas merci pour vos réponses.

Z.

j'ai un 33 t références Tosca-nini-BBC ave les symphonies 1 4 6 7 + Léonore 1 et Prométhée, pas mal (je ne sais pas si c'est en CD) + le cycle Beethoven de 1939

adriaticoboy a écrit:

Pour la Pastorale, je pense avant tout à Toscanini, Walter, Cluytens, Jochum, Furtwängler... et Scherchen l'iconoclaste, avec qui la campagne devient dangereuse !

Par ses versions studio Karajan ne m'a jamais complètement captivé dans cette symphonie, mais j'ai bien l'intention de me procurer ce(s) concert(s) moscovite(s) prochainement.

bons choix, adriaticoboy. il ya deux Scherchen, très différents; je préfère la stéréo, ultra rapide (tempos de beethoven?), et très musique de chambre

Scherzian a écrit:

Citation :

Je remarquais justement, il y a quelques jours de ça, à propos de la 4ème de Brahms viennoise d’août 1950, que certaines versions moins connues/mal diffusées de Furtie cachent souvent des trésors qui n'ont rien à envier aux références habituelles.

Tentateur, va...

J'ai dit viennoise, mais c'est salzbourgeoise plutôt, avec les Wiener Philharmoniker. C'est disponible chez Orfeo mais je le mettrai volontiers sur Musique Ouverte dès demain.

EDIT : Ah oui, je vois que c'est celle du 15 août 1950, à Salzbourg avec l'OPV en effet. En 1986, elle avait encore le statut d'archive privée non publiée !

supernova a écrit:

adriaticoboy a écrit:

Pour la Pastorale, je pense avant tout à Toscanini, Walter, Cluytens, Jochum, Furtwängler... et Scherchen l'iconoclaste, avec qui la campagne devient dangereuse !

Par ses versions studio Karajan ne m'a jamais complètement captivé dans cette symphonie, mais j'ai bien l'intention de me procurer ce(s) concert(s) moscovite(s) prochainement.

bons choix, adriaticoboy. il ya deux Scherchen, très différents; je préfère la stéréo, ultra rapide (tempos de beethoven?), et très musique de chambre

Oui, la seconde version Westminster (1958) est ma préférée aussi, la plus sauvage ! La première (1951) est un peu plus traditionnelle, quoique déjà bien percutante dans les mvts III et IV.

Par Scherchen, il y a aussi la Pastorale issue de la fameuse mais introuvable intégrale en public à Lugano à 1965, avec l'Orchestra della Radio Svizzera Italiana. J'espère qu'un jour Acccord/Universal, ou quelque autre éditeur, se décidera à la ressortir, car ceux qui l'ont entendue en disent toujours beaucoup de bien.

Comment ça, introuvable ? Tu parles bien de celle du 10 mars 1965 ?

Oui, ça doit être ça. Tu aurais les 9 symphonies de ce cycle de 1965 ?

A noter que les 1 et 2 avaient été éditées par Myriam Scherchen chez Tahra, en 1995.



Sinon, j'ai seulement les 1, 2, 4, 6, 8 et 9 mais c'est quand même pas mal

Grâce à un ami du forum qui se reconnaîtra s'il nous lit, j'ai la Sixième de 1965 dirigée par Hermann Scherchen à la tête (dans tous les sens du terme) de l'Orchestre de la radio-télévision suisse italienne, avec presque quarante minutes de répétitions. C'est chez Accord.

J'ai aussi, selon ce schéma (les répétitions puis l'interprétation), la Cinquième avec le même orchestre, où Scherchen est encore plus head and shoulders au-dessus de son orchestre. Fascinant. Dans le cas de la Cinquième, c'est chez Aura (même éditeur que pour la Sixième dirigée par Furtwängler à Lugano).

Scherzian a écrit:

Grâce à un ami du forum qui se reconnaîtra s'il nous lit, j'ai la Sixième de 1965 dirigée par Hermann Scherchen à la tête (dans tous les sens du terme) de l'Orchestre de la radio-télévision suisse italienne, avec presque quarante minutes de répétitions. C'est chez Accord.

J'ai aussi, selon ce schéma (les répétitions puis l'interprétation), la Cinquième avec le même orchestre, où Scherchen est encore plus head and shoulders au-dessus de son orchestre. Fascinant. Dans le cas de la Cinquième, c'est chez Aura (même éditeur que pour la Sixième dirigée par Furtwängler à Lugano).

Est-ce que tu connais les trois enregistrements de la 6 de Mengelberg? L’un avec le concertgebouw est très très bon, c’est mon préféré de loin. Il était sur ce disque de Tahra.



Asahina est aussi intéressant dans la 6, très sérieux.



J'aime aussi Peter Maag et les derniers enregistrements de Giullini dans la Pastorale.

Scherzian a écrit:

Grâce à un ami du forum qui se reconnaîtra s'il nous lit, j'ai la Sixième de 1965 dirigée par Hermann Scherchen à la tête (dans tous les sens du terme) de l'Orchestre de la radio-télévision suisse italienne, avec presque quarante minutes de répétitions. C'est chez Accord.

On a le même ami Sinon, la Neuvième aussi est éditée chez Accord (1990).

Mandryka a écrit:

Est-ce que tu connais les trois enregistrements de la 6 de Mengelberg? L’un avec le concertgebouw est très très bon, c’est mon préféré de loin.

Je ne connais que celui du Concertgebouw... Très bon en effet. (Au fait, Mandryka, ton image [cover_150x150_o] était référencée sur le port 9000... de ton propre ordinateur, avec l'adresse IP traditionnelle du loopback, c'est-à-dire 127.0.0.1...)

Citation :

Asahina est aussi intéressant dans la 6, très sérieux.

Je te crois volontiers ! J'aime beaucoup les enregistrements brucknériens de ce très grand chef.

Mandryka a écrit:

Est-ce que tu connais les trois enregistrements de la 6 de Mengelberg? L’un avec le concertgebouw est très très bon, c’est mon préféré de loin. Il était sur ce disque de Tahra.

quel disque de Tahra? L'image a disparu. J'ai une intégrale des symphonies d'avril 1940 chez Music&Arts, avec une 6e en effet très vivante. C'est ça?

Je ne crois pas que ce soit ça... Peut-être ce boîtier Tahra TAH 420-421 (symphonies n°2, n°6 et n°7, concerto pour violon) :


http://www.classicalcdreview.com/wmar3.htm

EDIT : Pour plus d'infos sur la discographie de Mengelberg, on peut lire ici :

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/thase29/

(aller dans Historical recordings, --devoted to Willem Mengelberg dans le panneau de gauche du contenu, puis cliquer le lien Willem Mengelberg presque tout en haut du nouveau panneau principal de droite).