Autour des pochettes (sujet essentiel s'il en est)

Parce qu'il n'y a pas que des pochettes tartes et rigolotes (et parce que ce sujet est toujours verrouillé)

Digression à partir du fil Britten :

HOLLIGER a écrit:

ouais le cadre blanc c'est horrible ; hypérion, pas terrible non plus, mais ça ne réhausse pas naxos!
ben ecm comment dire : c'est l'exact opposé de naxos : classe, chic, sobre comme j'aime! mais on va peut-être me traiter de snob!

"classe, chic et sobre" : je trouve ça plutôt déprimant personnellement, et puis il est facile de faire de l'artistique avec du noir et blanc (c'est ce que réussit fort bien Arte Nova new look) plus quelques effets photoshop... "classe, chic et sobre", ça colle bien avec l'esthétique générale des pochettes Alpha par contre. Et les pochettes Harmonia Mundi sont aussi très travaillées.
L'iconographie "centrale" des Naxos est généralement bien trouvée, en bonne adéquation avec la musique que le CD contient, alors qu'on ne voit pas souvent le rapport chez Hyperion (généralement un tableau impressionniste pour mémère...)

WoO a écrit:

Parce qu'il n'y a pas que des pochettes tartes et rigolotes (et parce que ce sujet est toujours verrouillé)

Le sujet n'est pas verrouillé, mais le (2) n'apparaît pas par la fonction recherche et l'index n'est pas à jour. Cf. dernière page du topic index.

Octavian a écrit:

WoO a écrit:

Parce qu'il n'y a pas que des pochettes tartes et rigolotes (et parce que ce sujet est toujours verrouillé)

Le sujet n'est pas verrouillé, mais le (2) n'apparaît pas par la fonction recherche et l'index n'est pas à jour. Cf. dernière page du topic index.

Ce n'est pas grave, on peut toujours débattre ici de leur esthétique, et puis pourquoi pas, poster les plus belles

L'autre sujet c'est avant tout un gros bêtisier

Oui oui je sais, mais je ne faisais que répondre à ce point spécifiquement.

Après, pour répondre à d'autres choses dans ton message initial, tu parles des pochettes "classes" en N&B d'Arte Nova, certaines ont quand même fini par échouer dans le gros bêtisier en question.

Je ne fréquente pas suffisamment Hyperion pour avoir été frappé par un raz-de-marée de "tableaux impressionnistes pour mémère", mais en même temps, j'ai été élevé musicalement avec les albums de Karajan avec les peintures de madame sur la pochette, je dois être blindé.

On avait déjà parlé quelque part des pochettes Naïve, en particulier la collection Vivaldi









J'avoue que je trouve quelques portraits très bien réussis, et même assez touchants

En pochettes j'adore ce que font Alpha et Glossa. Le principe d'iconographie lancé par Alpha est finalement très roboratif, les notices de Grenier étant intéressantes et les tableaux choisis très pertinents.
Après Glossa c'est très très beau, surtout depuis qu'ils ont embauché un vrai graphiste. Le principe de la collection cabinet, des livres-disques ou même les pochettes des albums classiques (j'adore la pochette du Caldara qui va sortir) sont vraiment pas mals.

J'ai un peu de mal avec Hyperion, les pochettes du quatuor Takács sont quand même d'un goût douteux.


@WoO : tu as un MP

Era a écrit:

On avait déjà parlé quelque part des pochettes Naïve, en particulier la collection Vivaldi

Joli coming out.

Fais attention si tu reçois beaucoup de MPs, demande-moi d'abord, il n'y a pas que des gens sérieux ici.

DavidLeMarrec a écrit:

Era a écrit:

On avait déjà parlé quelque part des pochettes Naïve, en particulier la collection Vivaldi

Joli coming out.

Fais attention si tu reçois beaucoup de MPs, demande-moi d'abord, il n'y a pas que des gens sérieux ici.

J'attendais une réaction de ce genre

Moi j'ai un gros gros gros faible pour les pochette CPO
Et celle de Harmonia Mundi aussi.

Cololi a écrit:

Moi j'ai un gros gros gros faible pour les pochette CPO
Et celle de Harmonia Mundi aussi.

Je trouve HM assez irrégulier. Et puis ils ont cédé à la tentation de faire des photos de stars pour leur têtes d'affiche.

Dans la série Naïve-Vivaldi je préfère ces deux-ci :





Sinon il y a toute une tendance à la glorification des chefs et des interprètes. C'est un peu la pochette bateau, il suffit de les faire poser et on ne se creuse pas la tête.

J'aime bien cette pochette qui tomberait aujourd'hui sous le coup de la loi : le grand Fritz Reiner dans un jardin, l'élégance du personnage et... la clope à la main.

Allez, à mon tour de me ridiculiser.

Chez Hyperion, il y a beaucoup de tableaux très kitschisants et laids, mais j'adore leur collection lieder de Schubert, avec les vieilles chanteuses dans les salons moelleux ou dans les jardins pluvieux.

alexandreg a écrit:

Après Glossa c'est très très beau

Tout à fait d'accord même s'il y a des ratés aussi (symphonie n°1 de Elgar). Les livres-disques sont tous magnifiques.
Pour CPO je suis rarement enthousiasmé mais ce n'est jamais de mauvais goût (et c'est déjà beaucoup).

J'aime bien aussi les pochettes de l'intégrale Bartók d'Hungaroton qui vont constituer une magnifique collection de portraits du compositeur.

J'aime particulièrement celle-ci où l'on voit Béla faire des bulles dans sa soupe :

j'ai été cité en haut mais avec un oubli : les pochettes chic dont je parle sont celles d'ECM.
Alpha c'est pas mal, mais vraiment pour moi ECM c'est le top, rien d'approchant.
Parce que c'est souvent sombre, froid,j'adore.

Alia Vox - Savall, quoi - c'est pas mal non plus.
Sinon, alpha, oui. Déjà, ce noir...
Je suis assez inconditionnel d'ECM, sinon.

Oui Savall c'est bien mais c'est souvent hors-catégorie, ce sont des objets à part entière.

Les coffrets des intégrales BIS sont très réussis je trouve : l'édition Sibelius, Grieg, Tchérépnine, etc.

DavidLeMarrec a écrit:

Era a écrit:

On avait déjà parlé quelque part des pochettes Naïve, en particulier la collection Vivaldi

Joli coming out.

Fais attention si tu reçois beaucoup de MPs, demande-moi d'abord, il n'y a pas que des gens sérieux ici.

C'est une marotte chez toi, David... Certes le public gay (j'en suis la preuve vivante) est sensible à ce genre de pochettes ridicules mais est-ce qu'on peut vraiment affirmer qu'elles sont totalement destinées aux garçons sensibles ? Je crois les femmes jeunes de genre urbain visées aussi...

Pour le reste, j'aime beaucoup ECM, très bobo. Et j'adorais le charme désuet des pochettes marron Das Alte Werk de Teldec

Jorge a écrit:

Et j'adorais le charme désuet des pochettes marron Das Alte Werk de Teldec

Certaines des nouvelles avec natures mortes sont très belles aussi.

WoO a écrit:

Pour CPO je suis rarement enthousiasmé mais ce n'est jamais de mauvais goût (et c'est déjà beaucoup).

Je suis heureux de voir que Cololi et toi avez bon goût.

T'es de mauvaise foi David ... il y a plein de belles pochettes chez CPO.

Jorge a écrit:

C'est une marotte chez toi, David... Certes le public gay (j'en suis la preuve vivante) est sensible à ce genre de pochettes ridicules mais est-ce qu'on peut vraiment affirmer qu'elles sont totalement destinées aux garçons sensibles ? Je crois les femmes jeunes de genre urbain visées aussi...

Possible. C'est quand même tellement éhonté comme esthétique typée, surtout pour ce répertoire fréquenté. Il y a de quoi se sentir vaguement insulté. Pour moi, c'est à peu près aussi subtil de vendre Barbara Bonney comme ceci (mais je ne suis pas sûr que ça trouve aussi bien son public) :



Encore que, vu le décor, on fasse coup double.

Citation :

Et j'adorais le charme désuet des pochettes marron Das Alte Werk de Teldec

Moi aussi, et comme Octavian, les nouvelles ne sont pas laides non plus !

Cololi a écrit:

T'es de mauvaise foi David ... il y a plein de belles pochettes chez CPO.

Je suis pas de mauvaise foi : Donna Diana, je l'ai achetée... et crois bien que ça me fait mal aux yeux à chaque fois.

Sinon, j'ai déjà dit que les plus belles, pour moi, c'était la collection en photos noir et blanc d'Arte Nova... Sobre, sans lien avec le sujet et très poétique.

Les récentes rééditions Arcana bénéficient aussi d'une esthétique soignée. Et elles sont très agréables en main.

DavidLeMarrec a écrit:

Cololi a écrit:

T'es de mauvaise foi David ... il y a plein de belles pochettes chez CPO.

Je suis pas de mauvaise foi : Donna Diana, je l'ai achetée... et crois bien que ça me fait mal aux yeux à chaque fois.

Tu montres 2 pochettes qui ne reflètent pas CPO. 95% de leur pochettes sont des tableaux.
Et ça moi j'aime beaucoup. Ca te plonge déjà dans l'imaginaire qui va prolonger la musique.

Cololi a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Cololi a écrit:

T'es de mauvaise foi David ... il y a plein de belles pochettes chez CPO.

Je suis pas de mauvaise foi : Donna Diana, je l'ai achetée... et crois bien que ça me fait mal aux yeux à chaque fois.

Tu montres 2 pochettes qui ne reflètent pas CPO. 95% de leur pochettes sont des tableaux.
Et ça moi j'aime beaucoup. Ca te plonge déjà dans l'imaginaire qui va prolonger la musique.

Oui, il y a beaucoup de tableaux à présent, et assez bien choisi, mais ça n'a pas toujours été le cas, c'est ce que je soulignais.

Sinon, en règle général, c'est sobre et cadre assez bien avec le sujet. Pas mal.

alexandreg a écrit:

Les récentes rééditions Arcana bénéficient aussi d'une esthétique soignée. Et elles sont très agréables en main.

Arcana j'aime bien, praga aussi, les productions HM en général sont soignées et agréables.

DavidLeMarrec a écrit:

C'est quand même tellement éhonté comme esthétique typée, surtout pour ce répertoire fréquenté. Il y a de quoi se sentir vaguement insulté.

A ce point ? Franchement je ne vois pas pourquoi Ces photos sont belles... et bien moins explicites que les pochettes de M-E Cencic

C'est quoi la 1ère pochette CPO (je ne vois pas le nom). J'ai l'impression qu'il s'agit d'une vieille parution (cf. l'écriture en haut à droite).

DavidLeMarrec a écrit:

Pas mal.

Pas mal mais - sauf exception - pas transcendant, je suis bien d'accord avec toi. C'est assez neutre, plutôt esthétique.

WoO a écrit:

A ce point ? Franchement je ne vois pas pourquoi Ces photos sont belles...

C'est pire que tout en fait, si elles sont plébiscitées... ça veut dire que c'est imparable (et bien au delà de la cible apparemment).

Dieu merci, je trouve ça moche, et à défaut de prouver quoi que ce soit, ça limite les préventions publiques contre mon mauvais goût.

Citation :

C'est quoi la 1ère pochette CPO (je ne vois pas le nom). J'ai l'impression qu'il s'agit d'une vieille parution (cf. l'écriture en haut à droite).

Oui, c'est tiré des intégrales Rejcha, avec des verres à chaque fois.

Je crois que personne n'a cité les parutions "Royal Edition" chez Sony d'enregistrements de Bernstein avec le NY Philarmonic.
En effet, ces CDs nous permettent de contempler diverses aquarelles de... ce cher Charles, Prince de Galles qui a généreusement mis à disposition de Sony les fruits de sa passion

Quelques unes :

Est-ce que la pochette influence votre écoute ?

Je veux dire : quand il s'agit d'une oeuvre que l'on connaît déjà mais dont on veut « tester » une nouvelle interprétation, je pense que l'influence est moindre sur la réception. Mais quand on découvre une oeuvre, je suis tenté de croire que la pochette donne, inconsciemment, une piste, une sorte d'indication, d'ambiance...

En tout cas, je sais que cela me fait pour les bouquins. Hélas, j'ai envie de dire. Pour la musique, je pense aussi que cela joue d'une certaine manière. Une pochette sobre m'amène à aborder l'oeuvre avec une relative neutralité (et encore, la sobriété est déjà en soi un parti-pris, donc une influence) quand une pochette plus « colorée », sans doute, va jouer un rôle soit négatif soit positif sur la façon dont je vais aborder mon écoute...

Dave a écrit:

Je crois que personne n'a cité les parutions "Royal Edition" chez Sony d'enregistrements de Bernstein avec le NY Philarmonic.

Franchement c'est pas mal (surtout Mahler et Saint-Saëns)

On sent qu'il a eu du temps pour bosser sa technique

Picrotal a écrit:

Est-ce que la pochette influence votre écoute ?

Je veux dire : quand il s'agit d'une oeuvre que l'on connaît déjà mais dont on veut « tester » une nouvelle interprétation, je pense que l'influence est moindre sur la réception. Mais quand on découvre une oeuvre, je suis tenté de croire que la pochette donne, inconsciemment, une piste, une sorte d'indication, d'ambiance...

En tout cas, je sais que cela me fait pour les bouquins. Hélas, j'ai envie de dire. Pour la musique, je pense aussi que cela joue d'une certaine manière. Une pochette sobre m'amène à aborder l'oeuvre avec une relative neutralité (et encore, la sobriété est déjà en soi un parti-pris, donc une influence) quand une pochette plus « colorée », sans doute, va jouer un rôle soit négatif soit positif sur la façon dont je vais aborder mon écoute...

Totalement convaincu que ça influence.

Picrotal a écrit:

Est-ce que la pochette influence votre écoute ?

Clairement : non

Picrotal a écrit:

Est-ce que la pochette influence votre écoute ?

Honnêtement, non, pas du tout. Pour les bouquins par contre c'est différent et la couverture peut jouer un rôle : déclencheur d'achat ou décision d'acheter telle édition plutôt qu'une autre parce que la couverture me plaît.

Alexandreg cette pochette m'intrigue énormément : de qui est ce tableau et que représente-t-il ?

Hans Baldung, Les trois âges de la vie et de la mort, vers 1510, Musée du Prado, Madrid.

Merci jérôme

Je penchais pour un Cranach mais c'était trop bien pour être de lui

Picrotal a écrit:

Est-ce que la pochette influence votre écoute ?

Je veux dire : quand il s'agit d'une oeuvre que l'on connaît déjà mais dont on veut « tester » une nouvelle interprétation, je pense que l'influence est moindre sur la réception. Mais quand on découvre une oeuvre, je suis tenté de croire que la pochette donne, inconsciemment, une piste, une sorte d'indication, d'ambiance...

Clairement, pour moi. Et pourtant, j'ai suffisamment laissé d'informations ici sur mon manque d'attachement au support. Mais le fait de voir une pochette fait porter mon imaginaire vers un côté précis. Ca ne le restreint pas comme le fait un film sur un texte ou sur le son, ou comme le font, si on n'y prend garde, les illustrations d'un roman, mais ça donne une piste, une couleur générale, un climat.

Par exemple le Pelléas de Boulez, avec son tableau lunaire mortifère, accroît le côté implacable de sa direction, donne le ton en quelque sorte. Ou encore les paysages de CPO, dans lesquels on peut aimer à se balader pendant l'écoute...

Par ailleurs, je n'achèterais pas un disque en lien avec le pochette, je soupèse vraiment le contenu, et à moins que je sois en magasin et aie trop honte de passer à la caisse avec (ça m'est arrivé une fois ), je n'en tiens aucun compte à l'achat. Mais lors de l'écoute, oui, ça a son importance.

J'ai craqué sur ça samedi !
Belle présentation, et bon prix (12€ pour double CD), beh j'ai craqué !
Oui oui pourtant c'est du baroque

J'ai aussi craqué pour du Vierne ... mais là c'est pas pour la pochette

Cololi a écrit:

J'ai aussi craqué pour du Vierne ... mais là c'est pas pour la pochette

C'est pour quoi alors ?

WoO a écrit:

Cololi a écrit:

J'ai aussi craqué pour du Vierne ... mais là c'est pas pour la pochette

C'est pour quoi alors ?

Ne serait-ce que pour son quintette, tu n'as pas le droit de dire ça

Picrotal a écrit:

Est-ce que la pochette influence votre écoute ?

Je veux dire : quand il s'agit d'une oeuvre que l'on connaît déjà mais dont on veut « tester » une nouvelle interprétation, je pense que l'influence est moindre sur la réception. Mais quand on découvre une oeuvre, je suis tenté de croire que la pochette donne, inconsciemment, une piste, une sorte d'indication, d'ambiance...

En tout cas, je sais que cela me fait pour les bouquins. Hélas, j'ai envie de dire. Pour la musique, je pense aussi que cela joue d'une certaine manière. Une pochette sobre m'amène à aborder l'oeuvre avec une relative neutralité (et encore, la sobriété est déjà en soi un parti-pris, donc une influence) quand une pochette plus « colorée », sans doute, va jouer un rôle soit négatif soit positif sur la façon dont je vais aborder mon écoute...

En tous les cas, ça ne m'empêche pas de savourer ce coffret reicha cité plus haut!

DavidLeMarrec a écrit:

Picrotal a écrit:

Est-ce que la pochette influence votre écoute ?

Je veux dire : quand il s'agit d'une oeuvre que l'on connaît déjà mais dont on veut « tester » une nouvelle interprétation, je pense que l'influence est moindre sur la réception. Mais quand on découvre une oeuvre, je suis tenté de croire que la pochette donne, inconsciemment, une piste, une sorte d'indication, d'ambiance...

Clairement, pour moi. Et pourtant, j'ai suffisamment laissé d'informations ici sur mon manque d'attachement au support. Mais le fait de voir une pochette fait porter mon imaginaire vers un côté précis. Ca ne le restreint pas comme le fait un film sur un texte ou sur le son, ou comme le font, si on n'y prend garde, les illustrations d'un roman, mais ça donne une piste, une couleur générale, un climat.

Par exemple le Pelléas de Boulez, avec son tableau lunaire mortifère, accroît le côté implacable de sa direction, donne le ton en quelque sorte. Ou encore les paysages de CPO, dans lesquels on peut aimer à se balader pendant l'écoute...

Par ailleurs, je n'achèterais pas un disque en lien avec le pochette, je soupèse vraiment le contenu, et à moins que je sois en magasin et aie trop honte de passer à la caisse avec (ça m'est arrivé une fois ), je n'en tiens aucun compte à l'achat. Mais lors de l'écoute, oui, ça a son importance.

De même pour moi, la pochette a tendance à influencer ma perception d'une œuvre ou d'une interprétation, surtout que j'y associe très souvent des couleurs, des ambiances... Difficile par exemple de songer aux Mozart de Jacobs sans avoir Watteau en tête.

Dans le genre très réussies, je trouve souvent les pochette de chez Alpha ou AEon très belles :






Par contre dans les pochettes qui me rebutent il y a souvent les froides Naxos ou bien les anciennes Erato.

Ah oui cette collection erato n'atait pas une grande réussite!

Puisque le sujet me tend la perche...

Jorge a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Era a écrit:

On avait déjà parlé quelque part des pochettes Naïve, en particulier la collection Vivaldi

Joli coming out.

Fais attention si tu reçois beaucoup de MPs, demande-moi d'abord, il n'y a pas que des gens sérieux ici.

C'est une marotte chez toi, David... Certes le public gay (j'en suis la preuve vivante) est sensible à ce genre de pochettes ridicules mais est-ce qu'on peut vraiment affirmer qu'elles sont totalement destinées aux garçons sensibles ? Je crois les femmes jeunes de genre urbain visées aussi...

Voire des garçons tout courts, npn ?

edit : après lecture complète du fil : en fait, je ne vois pas en quoi ce sont des pochettes visant un public gay Mais n'étant pas très portée sur la différenciation culturelle entre "héteros" et "gays", ceci explique cela sûrement...

Deux icônes gays réunies :

maintenant, sur quelle pochette de Vivaldi les placer, ça...

Elvira a écrit:

Jorge a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Era a écrit:

On avait déjà parlé quelque part des pochettes Naïve, en particulier la collection Vivaldi

Joli coming out.

Fais attention si tu reçois beaucoup de MPs, demande-moi d'abord, il n'y a pas que des gens sérieux ici.

C'est une marotte chez toi, David... Certes le public gay (j'en suis la preuve vivante) est sensible à ce genre de pochettes ridicules mais est-ce qu'on peut vraiment affirmer qu'elles sont totalement destinées aux garçons sensibles ? Je crois les femmes jeunes de genre urbain visées aussi...

Voire des garçons tout courts, npn ?

edit : après lecture complète du fil : en fait, je ne vois pas en quoi ce sont des pochettes visant un public gay Mais n'étant pas très portée sur la différenciation culturelle entre "héteros" et "gays", ceci explique cela sûrement...

Un homme hétéro ne se sentira jamais attiré par les sacs d'os grisâtres des pochettes Naïve.

Par contre, comme l'a bien compris David, des cuisses généreusement ouvertes ou une poitrine pigeonnante ne le laisseront pas indifférents.

Merci d'avance aux autres de confirmer, afin que je me sente moins seul !