Jeune novice cherche des informations...

Si tu as aimé Goodbye Lenine tu peux écouter d'autres choses de Yann Tiersen. (je ne pourrais pas te donner de titres je ne connais qu'Amélie Poulain et GB Lenine)

Pour le reste tu n'as qu'à piocher dans le forum...

Commence peut-être par les classiques, Bach, Mozart, Chopin... quoique si tu aimes certaines BO récentes tu préféreras peut-être Chostakovitch, Prokofiev...
Sinon il y a le sujet "Comment débuter dans la musique classique" en bas de la page 1 de cette même rubrique.

Bonjour,

Ayant toujours souhaité me mettre au classique, je n'ai cependant jamais eu le courage d'approfondir mes recherches.

A titre d'indication, j'aime bien certaines oeuvres de wagner découvertes dans des films tels que Apocalypse now (walkyrie...) ou 2001 (also sprach zarathustra je crois) et j'ai eu l'occaz d'écouter die walkurie ou quelque chose du genre, expérience très décevante puisque l'opéra et moi, ça fait 36. Donc, quoi écouter de wagner dans mon cas ?

J'ai également pu écouter quelque chose de strauss, que j'ai oublié et le sacre du printemps de Stravinsky que j'ai plutôt bien aimé même si les nombreuses ruptures et les longueurs m'ont au début rebuté.

Etant un néophyte complet, si quelqu'un pouvait m'aiguiller sur les différences entre les divers courants ie romantisme, contemporain, baroque et autres.

Bref je m'adresse à vous pour quelques recommandations qui me seraient bien utiles Sachant que je n'aime pas l'opéra, je n'aime pas l'omniprésence du panio (chopin) et à l'inverse j'aime bien la présence d'une tension continuelle, une musique sombre ou rythmée.

Merci de répondre.

Tu serais pas un peu exigeant, toi ?

Sinon, 2001, ce n'est pas le bon Richard !

Et puis... ouélcome !

Londo a écrit:

Bonjour,

Ayant toujours souhaité me mettre au classique, je n'ai cependant jamais eu le courage d'approfondir mes recherches.

A titre d'indication, j'aime bien certaines oeuvres de wagner découvertes dans des films tels que Apocalypse now (walkyrie...) ou 2001 (also sprach zarathustra je crois) et j'ai eu l'occaz d'écouter die walkurie ou quelque chose du genre, expérience très décevante puisque l'opéra et moi, ça fait 36. Donc, quoi écouter de wagner dans mon cas ?

J'ai également pu écouter quelque chose de strauss, que j'ai oublié et le sacre du printemps de Stravinsky que j'ai plutôt bien aimé même si les nombreuses ruptures et les longueurs m'ont au début rebuté.

Etant un néophyte complet, si quelqu'un pouvait m'aiguiller sur les différences entre les divers courants ie romantisme, contemporain, baroque et autres.

Bref je m'adresse à vous pour quelques recommandations qui me seraient bien utiles Sachant que je n'aime pas l'opéra, je n'aime pas l'omniprésence du panio (chopin) et à l'inverse j'aime bien la présence d'une tension continuelle, une musique sombre ou rythmée.

Merci de répondre.

Déjà, juste en trainant sur le forum, tu te rendras compte qu'il y a les réponses à tes questions Par exemple, il y a des conseils discographiques sur Wagner et Strauss très récents
Welcome!

Strauss à vue de nez ne m'intéresse pas. Et wagner, j'ai bien sûr jeté un coup d'oeil sur les threads concernés, mais savoir que tannhauser, tristan et isolde ou parsifal sont biens, c'est cool mais ça ne me renseigne pas beaucoup.
J'aimerai plutôt savoir, si possible , s'ils correspondent à mes critères de recherche puisque ça m'a tout l'air d'être des opéras. Et si jamais wagner n'a fait que des opéras et bien je l'ai dans le cul.

Stanislas Lefort a écrit:

Sinon, 2001, ce n'est pas le bon Richard !

C'est lequel ?

Ben Strauss justement.
Et c'est un compositeur assez proche stylistiquement de Wagner qui lui justement a écrit beaucoup de poèmes symphoniques; donc ça pourrait peut-être te plaire.

Alors que Wagner (à une ou deux petites pièces sans importance près) n'a composé que des opéras.

Et bien mets toi à d'autres compositeurs si ces deux ne te conviennent pas ... Je n'ai pas très bien compris ta demande! Tu veux te mettre au classique de façon générale ou bien tu recherches uniquement de la musique classique dans les films?
Quant aux autres compositeurs, ils sont nombreux

Strauss ? Quelles oeuvres ? Bon une piste, c'est déjà ça.

Poulet a écrit:

Et bien mets toi à d'autres compositeurs si ces deux ne te conviennent pas ... Je n'ai pas très bien compris ta demande! Tu veux te mettre au classique de façon générale ou bien tu recherches uniquement de la musique classique dans les films?
Quant aux autres compositeurs, ils sont nombreux

Non, je veux me mettre à la musique classique de façons générale. Je citais juste deux morceaux qui m'avaient marqués. Après, ouais, je souhaite quelques petits conseils sur du "symphonique", enfin quelque chose dans le genre de sacre du printemps par ex ou de la chevauchée des walkyries (le morceau) ou alors quelquechose n'incorporant pas trop de longueurs pouvant blesser le parfait néophyte que je suis.
M'enfin vous voyez, c'est vous les spécialistes jusqu'à preuve du contraire

Londo a écrit:

Strauss ? Quelles oeuvres ? Bon une piste, c'est déjà ça.

Poulet a écrit:

Et bien mets toi à d'autres compositeurs si ces deux ne te conviennent pas ... Je n'ai pas très bien compris ta demande! Tu veux te mettre au classique de façon générale ou bien tu recherches uniquement de la musique classique dans les films?
Quant aux autres compositeurs, ils sont nombreux

Non, je veux me mettre à la musique classique de façons générale. Je citais juste deux morceaux qui m'avaient marqués. Après, ouais, je souhaite quelques petits conseils sur du "symphonique", enfin quelque chose dans le genre de sacre du printemps par ex ou de la chevauchée des walkyries (le morceau) ou alors quelquechose n'incorporant pas trop de longueurs pouvant blesser le parfait néophyte que je suis.
M'enfin vous voyez, c'est vous les spécialistes jusqu'à preuve du contraire

Ecoute la 5ème de Mahler version Haitink ou Abbado
Ca c'est de la symphonie

Londo a écrit:

Strauss ? Quelles oeuvres ?

Tu peux parcourir le forum, y a plein de topics qui parlent de Strauss...

Mais sinon les 1ers tubes à connaître c'est Zarathoustra, Mort et transfiguration, Till l'espiègle, Métamorphoses...

Si tu as aimé le Sacre du printemps essaie d'autres oeuvres de Stravinsky de la même époque: L'Oiseau de feu, Pétrouchka, le Chant du Rossignol...

Si tu n'aimes pas l'Opéra t'auras du mal avec Wagner, il n'a composé que des opéras....
Pour commencer prends toi un disque d'ouvertures:
En premier chx:

CD éblouissant, le son est absolument superbe (certes mono, mais un sommet)

Superbe aussi.

Pour Strauss: voir Topic
Mahler:
commence peut être par la 1 ou la 5:
pour la 1:



Voir aussi les symphonies de Brahms, Beethoven, Dvorak.
La musique de Chambre de Schubert...
Enfin débutes par les oeuvres les plus connues, pour plonger par la suite dans des oeuvres plus pointues.

Je confirme les propos d'Encolpio, si tu n'aimes pas, pour le moment, l'opéra, tente les préludes de Wagner

La meilleure chose pour aborder le symphonique classique est de commencer par les oeuvres immédiatement "abordables"...


Je pense à la Symphonie du Nouveau Monde de Dvorak ou la Moladau Vtlana de Smetana

Si tu aimes la musique de Wagner et la musique de 2001, alors il y a des chances que tu sois sensible à la musique Allemande et d'Europe de l'Est.
Dans ce cas, lorgne du côté de l'inévitable Beethoven (la 7e me paraît très abordable)... Et même de Carl Orff (Carmina Burana). Essaie la Symphonie pathétique de Tchaikokski (si tu aimes la tension tu seras servi) et ses ballets... En revanche pas de Mahler pour l'instant: je crois qu'aborder Mahler trop tôt est une mauvaise chose...

J'opterai aussi pour le spectaculaire Français comme les compositions de Ravel (Le Boléro ou "L'Enfant et les Sortilèges")... Egalement l'Oiseau de Feu de Stravinsky, comme l'a dit Xavier: pour moi c'est comme une musique de film...

Bref, tout ce qui de loin ou de près se rapporte à une histoire, parce que c'est la meilleure façon de venir au classique. Dans ce cas tu peux aussi écouter un peu de musique de film: Herrman, Williams, voire Zimmer, dont la musique parle plus immédiatement à l'auditeur.

Après tu reviens nous voir

YuHirà a écrit:

En revanche pas de Mahler pour l'instant: je crois qu'aborder Mahler trop tôt est une mauvaise chose...

Vilain va

Non mais je le pense... Moi ça me semble plutôt difficile au début... mais je peux me tromper...

YuHirà a écrit:

Non mais je le pense... Moi ça me semble plutôt difficile au début... mais je peux me tromper...

C'est aussi très long et demande une attention soutenue... Peut-être la 1 et la 8 pour les choeurs

leo a écrit:

YuHirà a écrit:

Non mais je le pense... Moi ça me semble plutôt difficile au début... mais je peux me tromper...

C'est aussi très long et demande une attention soutenue... Peut-être la 1 et la 8 pour les choeurs

oui mais la 8e est longue aussi (avant d'arriver à ce sublimissime choeur final il y a une sacrée route)... La première me semble la plus facile.

Merci à tous pour ces conseils.

YuHirà a écrit:

La meilleure chose pour aborder le symphonique classique est de commencer par les oeuvres immédiatement "abordables"...


Je pense à la Symphonie du Nouveau Monde de Dvorak ou la Moladau Vtlana de Smetana

Si tu aimes la musique de Wagner et la musique de 2001, alors il y a des chances que tu sois sensible à la musique Allemande et d'Europe de l'Est.
Dans ce cas, lorgne du côté de l'inévitable Beethoven (la 7e me paraît très abordable)... Et même de Carl Orff (Carmina Burana). Essaie la Symphonie pathétique de Tchaikokski (si tu aimes la tension tu seras servi) et ses ballets... En revanche pas de Mahler pour l'instant: je crois qu'aborder Mahler trop tôt est une mauvaise chose...

J'opterai aussi pour le spectaculaire Français comme les compositions de Ravel (Le Boléro ou "L'Enfant et les Sortilèges")... Egalement l'Oiseau de Feu de Stravinsky, comme l'a dit Xavier: pour moi c'est comme une musique de film...

Bref, tout ce qui de loin ou de près se rapporte à une histoire, parce que c'est la meilleure façon de venir au classique. Dans ce cas tu peux aussi écouter un peu de musique de film: Herrman, Williams, voire Zimmer, dont la musique parle plus immédiatement à l'auditeur.

Après tu reviens nous voir

Smenata, Strauss, Tchaïkovsky et Dvorak, c'est noté. Après je compte quand même essayer Mahler, après tout faut bien tenter.

Par contre les williams, zimmer et co voire même les tubes pompeux du genre carmina burana qui font le bonheur des compils classik volume 53, non merci parce qu'une part je trouve ça mielleux (williams...) et d'autres part c'est quand même le parfait cliché du néophyte.

Par ailleurs, je précise que je n'en ai jamais écouté et n'en ai pas l'intention, mais d'ou vient cette haine de Rieu ? Il est si mauvais que ça ?

Lis le topic qui en parle dans la rubrique Autres styles.

Londo a écrit:

Merci à tous pour ces conseils.

YuHirà a écrit:

La meilleure chose pour aborder le symphonique classique est de commencer par les oeuvres immédiatement "abordables"...


Je pense à la Symphonie du Nouveau Monde de Dvorak ou la Moladau Vtlana de Smetana

Si tu aimes la musique de Wagner et la musique de 2001, alors il y a des chances que tu sois sensible à la musique Allemande et d'Europe de l'Est.
Dans ce cas, lorgne du côté de l'inévitable Beethoven (la 7e me paraît très abordable)... Et même de Carl Orff (Carmina Burana). Essaie la Symphonie pathétique de Tchaikokski (si tu aimes la tension tu seras servi) et ses ballets... En revanche pas de Mahler pour l'instant: je crois qu'aborder Mahler trop tôt est une mauvaise chose...

J'opterai aussi pour le spectaculaire Français comme les compositions de Ravel (Le Boléro ou "L'Enfant et les Sortilèges")... Egalement l'Oiseau de Feu de Stravinsky, comme l'a dit Xavier: pour moi c'est comme une musique de film...

Bref, tout ce qui de loin ou de près se rapporte à une histoire, parce que c'est la meilleure façon de venir au classique. Dans ce cas tu peux aussi écouter un peu de musique de film: Herrman, Williams, voire Zimmer, dont la musique parle plus immédiatement à l'auditeur.

Après tu reviens nous voir

Smenata, Strauss, Tchaïkovsky et Dvorak, c'est noté. Après je compte quand même essayer Mahler, après tout faut bien tenter.

Par contre les williams, zimmer et co voire même les tubes pompeux du genre carmina burana qui font le bonheur des compils classik volume 53, non merci parce qu'une part je trouve ça mielleux (williams...) et d'autres part c'est quand même le parfait cliché du néophyte.

Par ailleurs, je précise que je n'en ai jamais écouté et n'en ai pas l'intention, mais d'ou vient cette haine de Rieu ? Il est si mauvais que ça ?

Ecoutes Oistrakh, Neveu, Milstein, Heifetz, Ferras, Menuhin... si tu veux du grand art. Pour Rieu le problème outre son jeu d'une banalité confondante, le choix des partitions est typique petites vieilles... ses arrangements sont sirupeux à souhait... enfin que du bonheur quoi...

Bonjour à tous,

J'ai tout récemment commencé à m'intéresser à la musique classique et je vais essayer de vous préciser quel type de musique je recherche actuellement à partir de ce que j'ai déjà pu écouter.

Je cherche des morceaux sans chants, avec un orchestre complet et une complexité sonore accessible à une oreille néophyte comme la mienne - j'aime beaucoup le piano mais pas l'orgue. On m'a expliqué que le classique moderne pouvait correspondre davantage à ma sensibilité musicale, je suis donc tenté d'aller voir par là.

Le problème c'est que je n'ai aucun nom pour commencer à remplir ma discographie!

Que me conseilleriez-vous, experts du classique?

moi aussi je suis novice
le premier "morceau" qu'on m'a fait étudier c'est la symphonie fantastique de Berlioz .Je ne sais pas si ça te sera d'une grande aide mais bon

Toru Takemitsu me semble une bonne idée: belle musique orchestrale comme le Requiem(1957), Rain coming (1982), How slow the wind (1991). De plus il composait pour le piano dans un style post-debussyste trés intéressant enregistrée par Kanako Abe (image non disponible) en 2002 chezMandala, distribué par harmonia mundi.

Soit dit en passant, il existe déjà 2-3 topics de ce genre; si les nouveaux venus pouvaient parcourir un peu le forum avant de systématiquement faire un topic pour leur demande perso...

Xavier a écrit:

Soit dit en passant, il existe déjà 2-3 topics de ce genre; si les nouveaux venus pouvaient parcourir un peu le forum avant de systématiquement faire un topic pour leur demande perso...

De l'art de refouler de nouveaux adhérents...

Jorge a écrit:

Xavier a écrit:

Soit dit en passant, il existe déjà 2-3 topics de ce genre; si les nouveaux venus pouvaient parcourir un peu le forum avant de systématiquement faire un topic pour leur demande perso...

De l'art de refouler de nouveaux adhérents...

Mais non c'est pour les mettre au pli tout de suite, ils commencent par demander des renseignements et après quand ils sont bien aguerris, ils nous font des fils enthousiastes sur Boulez!
Les nouveaux, les doigts sur la couture du pantalon et allez hop! Wagner et Strauss comme tout le monde!

Syris a écrit:

Je cherche des morceaux sans chants, avec un orchestre complet et une complexité sonore accessible à une oreille néophyte comme la mienne - j'aime beaucoup le piano mais pas l'orgue. On m'a expliqué que le classique moderne pouvait correspondre davantage à ma sensibilité musicale, je suis donc tenté d'aller voir par là.

Bienvenue Syris

Bon, nous disons donc du symphonique pas trop barré, et avec du piano ( et facile à trouver, parce que je pensais à YOSHIMATSU et LADMIRAULT, mais bon )

Je dirais d'abord des concertos pour piano, peut-être ceux de RAVEL, de RACHMANINOV, voire PROKOFIEV et BARTOK.
"Rhapsody in Blue" de GERSHWIN, très beau aussi.
"Aubade" de POULENC, du MESSIAEN, du TAKEMITSU, en effet, c'est une bonne approche aussi.
Sinon, pour orchestre seul, DEBUSSY me semble idéal

J'aurais aussi tendance à conseiller KOECHLIN et RAUTAVAARA ( oeuvres piano-orchestre ), mais bon, c'est très perso comme conseil, et pas évident à trouver.

Syris a écrit:

sans chant [...] orchestre complet [...] une complexité sonore accessible à une oreille néophyte

Oriente - toi très vite vers les plus grands compositeurs de symphonies, et tu seras ravis.

Symphonies de Beethoven (3-5-6-7-9...)

Ouvertures des opéras de Wagner (Tannhaüser - Le Vaisseau fantôme - Lohengrin - Tristan et Isolde - Les Maîtres-chanteurs...)

Symphonies de Mahler (1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6...)

Serge Prokofiev (Alexandre Nevski - Roméo et Juliette...)


Par contre, tu as tort de ne pas t'attaquer au chant...

Beethoven 3 et 5 et 9

Jorge a écrit:

Beethoven 3 et 5 et 9

Bah quoi elles sont pas bien les six et sept ?

Les connais po...

Jorge a écrit:

Les connais po...

Il faut que tu écoutes ça de toute urgence...

Jorge a écrit:

Les connais po...

Comment peux-tu vivre sans connaître ses symphonies ?
La quintessence de la musique de Beethoven.

Hep! Minute je débarque tout juste dans le grand monde du romantique. Je vais écouter la 7eme, couplé avec la 5eme par l'immense Kleiber.

Il vaut mieux écouter les sonates pour piano.

Mr Bloom a écrit:

Il vaut mieux écouter les sonates pour piano.

Il vaut mieux écouter un autre compositeur.

Syris a écrit:

le classique moderne pouvait correspondre davantage à ma sensibilité musicale

Faudrait savoir ce qu'est ce classique moderne.
Moi j'y ai vu une dominance du XXème, mais je peux me tromper.

jolan a écrit:

Syris a écrit:

le classique moderne pouvait correspondre davantage à ma sensibilité musicale

Faudrait savoir ce qu'est ce classique moderne.

C'est juste avant l'expressionisme post-baroque.

Xavier a écrit:

Il vaut mieux écouter un autre compositeur.

Tu veux qu'on écoute quoi à la place?

Poulenc et Chostakovitch!

Xavier a écrit:

Poulenc et Chostakovitch!

Le coup bas! Tu veux pervertir les esprits innocents avec cette musique de cabaret!

Commencer par Beethov, Mozart, Schubert est l'un des meilleurs moyens de découvrir, le monde "classique"

encolpio a écrit:

Commencer par Beethov, Mozart, Schubert est l'un des meilleurs moyens de découvrir, le monde "classique"

Je pense l'avoir déjà dit mais... ça dépend pour qui.

Y a des gens qui peuvent venir au classique par Prokofiev et Chostakovitch, d'autres par Arvo Pärt...

Xavier a écrit:

encolpio a écrit:

Commencer par Beethov, Mozart, Schubert est l'un des meilleurs moyens de découvrir, le monde "classique"

Je pense l'avoir déjà dit mais... ça dépend pour qui.

Y a des gens qui peuvent venir au classique par Prokofiev et Chostakovitch, d'autres par Arvo Pärt...

TOut à fait d'accord.
Pour ma part j'y suis venu par des compilations Harmonia harmonie (canon de Palchelbel adagio d'albinoni es quatre saisons de Vivaldi etc...)

Jorge a écrit:

Hep! Minute je débarque tout juste dans le grand monde du romantique. Je vais écouter la 7eme, couplé avec la 5eme par l'immense Kleiber.

Excellent choix !!! Je t'envie là. J'aimerais réentendre pour la première fois ces deux symphonies.

Mr Bloom a écrit:

Il vaut mieux écouter les sonates pour piano.

Bah il peut le faire après. Il faut écouter les deux de toutes façons.

D'un autre côté, conseiller Messiaen, Bartok ou Rautaavara à quelqu'un qui demande "une complexité sonore accessible à une oreille néophyte"

Qu'est-ce que tu critiques là, le conseil ou le paradoxe complexité sonore - oreille néophyte ?