Mes compositions...

Pourquoi tu ne t'es pas reconnu dans la 1ère proposition plutôt?

David, petit moqueur, je réagissais à ses propos bien mesurés face aux critiques sévères… Combien de jeunes auraient éructé…
Zut alors, moi qui pensais me reconvertir en voyante extralucide…

DavidLeMarrec a écrit:

Vinogradovsky a écrit:

En tout cas, après tout ce que vous m'aviez dit sur mes compositions, j'ai eu tellement la nausée, que j'ai décidé de tout flanquer à la poubelle...
Eh hop, 25 compositions de moins, youpi, c'est super !

Mariefran a écrit:

En tout cas, Vino, chapeau pour ton sens de la mesure, c'est rare à ton âge !

La clairvoyance de Mariefran me laisse admiratif.

Ca n'a pas de sens de réagir comme cela, Vinogradovsky. Ce sont des avis d'autres personnes (d'ailleurs il y a eu plus d'avis positifs que négatifs...), il n'y a pas lieu que ça t'oblige à quoi que ce soit. Ca peut te faire réfléchir sur tout un tas de choses, mais faire table rase, c'est tout à fait disproportionné...


Je devine que tu n'as pas beaucoup eu l'expérience des avis extérieurs et des forums ? Concernant les avis extérieurs, c'est toujours douloureux au début, de toute façon : tu es tout nu face aux critiques éventuelles, et plus encore lorsque tu n'as pas d'acquis techniques pour te défendre.
Si tu veux travailler dans le milieu de la musique, il faudra tôt ou tard t'habituer à cette dureté-là, parce que le milieu n'est pas tendre.
Je t'assure en plus que beaucoup d'entre nous avons pris des gants ou t'avons prodigué des encouragements...

Merci David@ pour ta réponse remplie de sagesse. Cela remet mes esprits en place . Oui, j'en fais trop pour si peu. Cela vient sûrement de mon inexpérience dans ce domaine. En tout cas, j'ai déjà exécuté plusieurs de mes compositions en publiques et j'ai toujours reçu de formidables applaudissements. Alors, cela influence considérablement ma perception de la critique. Désolé pour ma réaction disproportionnée face à vos critiques.

Citation :

En tout cas, j'ai déjà exécuté plusieurs de mes compositions en publiques et j'ai toujours reçu de formidables applaudissements. Alors, cela influence considérablement ma perception de la critique.

Devant quel type de public ? Tu veux dire que tes symphonies ont été jouées par de petits orchestres ?

Vinogradovsky a écrit:

Oui, j'en fais trop pour si peu. Cela vient sûrement de mon inexpérience dans ce domaine. [...] Désolé pour ma réaction disproportionnée face à vos critiques.

C'est normal de réagir violemment à l'exposition de critiques sur quelque chose d'aussi personnel. Je crois que la sagesse veut qu'on ne publie ces choses (même si on brûle d'avoir des réactions) que lorsqu'on est prêt à accepter d'être bousculé. Et même quand on pense l'être, on est vulnérable.

Après, certains s'habituent très bien (par prétention, modestie, clairvoyance ou stoïcisme), et d'autres ne s'y habituent jamais... C'est quand même bien de s'y habituer si tu te destines à la musique. Mais prépare-toi toujours avant de poster quelque chose à toi, dis-toi que tu peux être déçu voire blessé par les réactions. Et que c'est normal, à plus forte raison quand on n'en a pas l'habitude.

DavidLeMarrec a écrit:

Citation :

En tout cas, j'ai déjà exécuté plusieurs de mes compositions en publiques et j'ai toujours reçu de formidables applaudissements. Alors, cela influence considérablement ma perception de la critique.

Devant quel type de public ? Tu veux dire que tes symphonies ont été jouées par de petits orchestres ?

Vinogradovsky a écrit:

Oui, j'en fais trop pour si peu. Cela vient sûrement de mon inexpérience dans ce domaine. [...] Désolé pour ma réaction disproportionnée face à vos critiques.

C'est normal de réagir violemment à l'exposition de critiques sur quelque chose d'aussi personnel. Je crois que la sagesse veut qu'on ne publie ces choses (même si on brûle d'avoir des réactions) que lorsqu'on est prêt à accepter d'être bousculé. Et même quand on pense l'être, on est vulnérable.

Après, certains s'habituent très bien (par prétention, modestie, clairvoyance ou stoïcisme), et d'autres ne s'y habituent jamais... C'est quand même bien de s'y habituer si tu te destines à la musique. Mais prépare-toi toujours avant de poster quelque chose à toi, dis-toi que tu peux être déçu voire blessé par les réactions. Et que c'est normal, à plus forte raison quand on n'en a pas l'habitude.

Petits orchestres ??? L'orchestre du Conservatoire de Lausanne n'est pourtant pas si petit que cela ...

Non, j'ai moi-même joué au piano certaines de mes compositions devant un public plutôt connaisseur. Par exemple, Le poème pour piano n° 2 " Poème de la lumière " Op.15. J'ai même réussis à passer un examen avec mention spéciale en l'ayant interprété. Même l'expert m'a demandé si je m'étais inspiré de Messiaen... Alors, moi prendre du melon . C'est pò de ma propre faute en tout cas

Vinogradovsky a écrit:

Petits orchestres ??? L'orchestre du Conservatoire de Lausanne n'est pourtant pas si petit que cela ...

Alors là, je suis perdu... Tu n'es pas en classe d'écriture et l'Orchestre du Conservatoire joue tes pièces ? Dans quel but ? Parce que tu es très très sympa ? Parce que tout le monde trouve ça totalement génial ?

Tout ce que tu racontes est vraiment étonnant... je n'ai jamais vu quelque chose de semblable dans une institution de ce calibre.

DavidLeMarrec a écrit:

Vinogradovsky a écrit:

Petits orchestres ??? L'orchestre du Conservatoire de Lausanne n'est pourtant pas si petit que cela ...

Alors là, je suis perdu... Tu n'es pas en classe d'écriture et l'Orchestre du Conservatoire joue tes pièces ? Dans quel but ? Parce que tu es très très sympa ? Parce que tout le monde trouve ça totalement génial ?

Tout ce que tu racontes est vraiment étonnant... je n'ai jamais vu quelque chose de semblable dans une institution de ce calibre.

Mais non, tu n'as pas bien compris. Je voulais juste dire que cet orchestre n'est point si petit que cela. Je n'ai pas dit, par contre, que l'orchestre ait déjà exécuté plusieurs de mes compositions orchestrales

DavidLeMarrec a écrit:

Devant quel type de public ? Tu veux dire que tes symphonies ont été jouées par de petits orchestres ?

Vinogradovsky a écrit:

Petits orchestres ??? L'orchestre du Conservatoire de Lausanne n'est pourtant pas si petit que cela ...

Ben si, tu l'as dit…

Vous avez été piégé par le sous-entendu. Désolé, mais je n'ai pas dit cela dans ce sens...
Je voulais juste dire que cette orchestre précisément n'est pas si minuscule que ça

Je n'ai pas encore eu l'occasion de te donner mon avis, Vino.

Tout d'abord, sans vouloir te passer de la pommade, je trouve assez admirable qu'un jeune de ton age s'intéresse ainsi à la musique classique, et prenne le risque de se lancer dans la création d'œuvres musicales, et qui plus est en affrontant également les difficultés de l'orchestration.

Tes compositions se tiennent et sont plutôt agréables à écouter, dans un style que je qualifierais grossièrement de "néoclassique". Je n'ajoute aucune critique à ce qui a déjà été dit plus haut. Une seule remarque : je pense que tu devrais te pencher sur des logiciels de conversion MIDI-instrument plus performants et peaufiner d'avantage le rendu final en travaillant sur les différentes pistes de ta maquette avant de fondre le tout dans un environnement sonore plus réel d'un point de vue acoustique (en clair, et pour te donner un exemple, tu commences par régler le volume sonore de chaque piste, et quand tout est OK, tu fusionnes les pistes et tu appliques un léger filtre genre chambre de résonance pour reconstituer le cadre virtuel d'une salle de concert de plus ou moins grande envergure). De cette façon, ton travail sera bien mieux mis en valeur et il sera plus facile d'en apprécier les qualités.

Note : tu vas peut-être me demander quels logiciels puis-je te conseiller. La réponse est : "je ne sais pas, mais je sais que ça existe !". Non, sans plaisanter, je n'ai pas eu le temps de faire beaucoup de recherches là-dessus, mais j'ai déjà essayé le logiciel "Pianissimo" de Acoustica, cela donne un son de piano très réaliste et paramétrable; pour d'autres instruments, on doit pouvoir trouver la même chose.




PS : fais gaffe à ton humour, il n'est pas toujours évident de lire entre les lignes, de comprendre le second ou le troisième degré. Moi-même, je me rends compte que de temps en temps, je ne suis pas toujours très clair, ou alors il faut que je me mette en mode "humour" pour être sûr que mon interlocuteur ne va pas se vexer ou tout comprendre de travers...

Corax@, merci pour ces conseils qui peuvent apporter une dimension supplémentaire à mes compositions. Je tâcherai de trouver ce programme dont tu me conseilles son utilisation. Il est vrai que mon programme de composition n'est pas type-top...

" PS : fais gaffe à ton humour, il n'est pas toujours évident de lire entre les lignes, de comprendre le second ou le troisième degré. Moi-même, je me rends compte que de temps en temps, je ne suis pas toujours très clair, ou alors il faut que je me mette en mode "humour" pour être sûr que mon interlocuteur ne va pas se vexer ou tout comprendre de travers..."

Je vais suivre ton conseil à la lettre, il me semble que cela soit la meilleure chose que je puisse faire pour ce forum

Salut Vino,
Je trouve très courageux de ta part, d'exposer ton travail à l'oreille critique des membres de ce forum.
A la lecture des commentaires, je trouve que ta musique reçoit un accueil plutôt favorable étant donné l'aréopage des professionnels et des amateurs très éclairés qui ont eu la délicatesse d'écouter et de répondre à ta demande.
L'ensemble de ces critiques peuvent t'aider à avancer dans ton magnifique projet de vie alors tiens en compte après avoir fait le tri de ce qui te semble le plus opportun pour faire évoluer ton talent.
Pour poursuivre sur l'échange que tu as eu il y a un mois avec Corvus, je voulais te demander si tu connais les programmes Garage Band ou Logic Express de Apple ? Ce sont des applications Mac d'une grande simplicité d'emploi dotées d'une bibliothèque assez riche de sons samplés. Bien sûr cela sous entend que tu travailles sur Mac, ce qui ne semble pas être le cas, mais cela te permettrait de t'approcher d'un son un peu plus acoustique. Il doit sûrement exister un programme équivalent pour les PC.

aroldo a écrit:

Salut Vino,
Je trouve très courageux de ta part, d'exposer ton travail à l'oreille critique des membres de ce forum.
A la lecture des commentaires, je trouve que ta musique reçoit un accueil plutôt favorable étant donné l'aréopage des professionnels et des amateurs très éclairés qui ont eu la délicatesse d'écouter et de répondre à ta demande.
L'ensemble de ces critiques peuvent t'aider à avancer dans ton magnifique projet de vie alors tiens en compte après avoir fait le tri de ce qui te semble le plus opportun pour faire évoluer ton talent.
Pour poursuivre sur l'échange que tu as eu il y a un mois avec Corvus, je voulais te demander si tu connais les programmes Garage Band ou Logic Express de Apple ? Ce sont des applications Mac d'une grande simplicité d'emploi dotées d'une bibliothèque assez riche de sons samplés. Bien sûr cela sous entend que tu travailles sur Mac, ce qui ne semble pas être le cas, mais cela te permettrait de t'approcher d'un son un peu plus acoustique. Il doit sûrement exister un programme équivalent pour les PC.

Bonsoir Aroldo,
Oui il devrait exister un équivalent PC de ce programme (sinon, à quoi cela servirait ? )...
Et merci pour ton commentaire, en effet cela apporte beaucoup pour moi. Et d'ailleurs, j'ai révisé pas mal de mes compositions depuis

Ou alors : pourquoi ne composerais-tu pas sur un simple et vrai piano ?

aroldo a écrit:

Ou alors : pourquoi ne composerais-tu pas sur un simple et vrai piano ?

C'est ce que je fais en faites ...
Puis, je réécris sous modèle informatique et hop, de la cacophonie inter-midi

Ces derniers jours, je suis en cours de composition d'un "Quatuor en la majeur pour cordes Op. 27"
J'ai déjà fais quelques ébauches du premier mouvement, Allegro moderato, ça sonne différemment que ce que je fais d'habitude dans ce domaine...
Voilà c'est tout

Enchantier

Nan, mais vraiment, je compose un quatuor...

Vino ... on ne cite pas les trolls ... on l'a dit et répété

Cololi a écrit:

Vino ... on ne cite pas les trolls ... on l'a dit et répété

Navré, mais je n'avais pas encore lu le topic "Administration"...
On se calme s'il vous plaît ainsi ; de me voir aussi grossier que cela.

Aucun commentaire...

Franchement… c'est atroce… ces sons midis, je ne supporte pas

Mariefran a écrit:

Franchement… c'est atroce… ces sons midis, je ne supporte pas

ça mérite un 10/10 ton commentaire !

Vinogradovsky a écrit:

Je viens de terminer l'exposition du premier mouvement. Sûrement, devrais-je la peaufiner, mais j'en suis déjà satisfait :
http://www.megaupload.com/?d=NJHI2P8C

Tu veux pas t'enregistrer en train de le jouer au piano ? Ce serait plus audible.

Ophanin a écrit:

Vinogradovsky a écrit:

Je viens de terminer l'exposition du premier mouvement. Sûrement, devrais-je la peaufiner, mais j'en suis déjà satisfait :
http://www.megaupload.com/?d=NJHI2P8C

Tu veux pas t'enregistrer en train de le jouer au piano ? Ce serait plus audible.

Je le veux bien volontiers. Toutefois, un problème tout aussi contradictoire m'en congédie : Je n'ai pas d'enregistreur

Je vois que cela vous agace, donc je retire du marché ce produit toxique immangeable

Je retente ma chance avec l'exposition de mon quatuor : http://www.megaupload.com/?d=OHUGKR89
(cela ressemble nettement à un quatre mains , je ne vous dis pas plus)

Pour fêter l'amélioration de la qualité mes enregistrements (!), voici un petit prélude pour piano, ce que j'ai fait de mieux, joué par moi-même.
https://www.youtube.com/watch?v=RSc-pi5Pa5w

Percy Bysshe a écrit:

Pour fêter l'amélioration de la qualité mes enregistrements (!), voici un petit prélude pour piano, ce que j'ai fait de mieux, joué par moi-même.
https://www.youtube.com/watch?v=RSc-pi5Pa5w

C'est très joli.

Dommage qu'on entende plus le bruit des touches que les notes.

Merci.

Même si j'enregistrais chez DG j'entendrais encore des plaintes sur la qualité d'enregistrement...

@ Vino : c'est nettement mieux, mais tu devrais poster ça plutôt sur ton compte YouTube, parce que tout le monde n'aura pas la patience de passer quelques minutes sur MU... La musique, en elle-même, est agréable à écouter (mais ce n'est pas trop mon style, donc, je n'accroche pas spécialement; cependant, comme je crois te l'avoir déjà dit, tu mérites d'être encouragé).

@ Percy : beaucoup plus le genre de musique que j'aime (malgré l'harmonisation un micro-poil trop jazz/blues à mon goût). En revanche, dommage qu'on entende plus le bruit des touches que les notes, en effet.

Je ne comprends pas comment tu effectues ta prise de son; deux hypothèses :
1 - Tu joues sur un piano acoustique : là, OK, on peut admettre que l'enregistrement puisse être délicat à effectuer;
2 - Tu joues sur un piano électronique (c'est un peu l'impression que j'ai) : dans ce cas, diantre, pourquoi ne pas tout enregistrer directement au format MIDI pour le rejouer ensuite (et le convertir en fichier son) sur PIANISSIMO ou autre excellent piano virtuel ? Honnêtement, si tu n'en possèdes pas un (de piano numérique), fait le test, tu verras que le résultat sera cent fois meilleur (pareil pour Vino, d'ailleurs) !



EDIT : ce piano virtuel est tout simplement un logiciel qui va jouer vos fichiers MIDI au piano; celui-ci est entièrement paramétrable (on peut même régler le bruit des touches et des marteaux !)... Il faut savoir que quand vous jouez un morceau sur un piano électronique tout en enregistrant au format MIDI, le fichier qui en ressort va contenir toutes les nuances musicales; il existe même un concours international d'interprètes amateurs qui participent à travers le monde de cette façon : http://www.piano-e-competition.com/ecompetition/default.asp

Ah, c'est donc ça, mais c'est trop de travail! Je m'enregistre peu, et le résultat actuel me paraît assez satisfaisant. Dommage, certes, mais bon...

Corvus et Ophanin ont raison, ton morceau semble enregistré avec un stéthoscope, il est séduisant et mériterait que tu lui fasses un sort moins ingrat.
Avec un programme comme Logic Express ou même Garage Band on obtient des sons dans ce genre : https://www.youtube.com/watch?v=ZG83QAdHXNg

aroldo a écrit:

Corvus et Ophanin ont raison, ton morceau semble enregistré avec un stéthoscope, il est séduisant et mériterait que tu lui fasses un sort moins ingrat.
Avec un programme comme Logic Express ou même Garage Band on obtient des sons dans ce genre : https://www.youtube.com/watch?v=ZG83QAdHXNg

Oulà, qui va là ?!!! Quelle qualité de son, en plus que la musique est bonne !

Merci!

Ah, c'est toi qui a écrit cette pièce de Brahms?

Xavier a écrit:

Ah, c'est toi qui a écrit cette pièce de Brahms?

Et c'est toi qui n'a rien écrit?

...
Pourquoi Brahms au fait?

Ben c'est du Brahms, une des rhapsodies je crois.

Percy Bysshe a écrit:

Et c'est toi qui n'a rien écrit?

Si si j'en ai écrit des choses, mais rien terminé de concluant à mes yeux si tu veux.

Mais non, c'est bien de moi, vilain calomniateur, ça m'étonnerait que Brahms se soit permis de jouer les 12 sons sur les trois premiers accords...
Tu peux dire précisément de quelle pièce il s'agit, que je vois quand même?

OK, tu n'as toujours pas regardé quel était le lien que Vino citait, tellement persuadé que c'est à ta musique qu'il fait des éloges...

EDIT: j'ai confondu avec le lien de Corvus, qui est de Brahms, mais le lien d'Aroldo n'est pas de toi non plus je crois.

Percy Bysshe a écrit:

ça m'étonnerait que Brahms se soit permis de jouer les 12 sons sur les trois premiers accords...

Trois gentilles septièmes diminuées, et c'est réglé... en soi, c'est pas le Pérou !

Xavier a écrit:

OK, tu n'as toujours pas regardé quel était le lien que Vino citait, tellement persuadé que c'est à ta musique qu'il fait des éloges...

Ah oui, c'est vrai, je n'avais pas vu. J'ai eu cette audace de naïveté...

Citation :

EDIT: j'ai confondu avec le lien de Corvus, qui est de Brahms, mais le lien d'Aroldo n'est pas de toi non plus je crois.

Non plus.

jerome a écrit:

Percy Bysshe a écrit:

ça m'étonnerait que Brahms se soit permis de jouer les 12 sons sur les trois premiers accords...

Trois gentilles septièmes diminuées, et c'est réglé... en soi, c'est pas le Pérou !

Ah mais je ne dis pas le contraire! Mais c'est pas du Brahms non plus.

Oui, Percy, ce n'est pas confortable, mais ça reste écoutable, mieux que l'étude de Chopin d'ailleurs, sans doute parce que le tempo plus lent permet de mieux saisir les contours. J'aime beaucoup l'atmosphère rêveuse façon "futuriste russe optimiste".

Merci David, ça me fait plaisir.

Le logiciel d'Aroldo d'vrait bien conv'nir à Vino (ça rime en plus, mais c'est pas un alexandrin). C'est vrai, je n'arrive pas à comprendre que vous n'accordassiez pas plus de soin à la finalisation de votre travail artistique.

En revanche, je constate que Brahms a été l'auteur effronté d'un plagiat par anticipation à mon encontre... Je vais porter plainte contre ses descendants !

Franchement, Garage Band sur Mac, c'est d'une facilité d'utilisation assez extraordinaire. Ca vaut vraiment le coup si on est musicien et qu'on souhaite travailler sur info, je pense. En plus c'est livré compris avec le système d'exploitation, les instruments échantillonnés et même une large palette de samples. On peut exporter les morceaux en AIFF, WAV (non compressés) ou bien AAC et Mp3 en qualité variable.

Il suffit d'avoir un petit clavier usb, ça se trouve à 60-100 euros, en gros pour du correct.

J'ai fait le truc ci dessous en 5 mn entre midi et 2 sur Garage Band, bon je ne suis absolument pas musicien, hein (quoi, ça s'entend ??? )

https://www.youtube.com/watch?v=0FI9cLV58HU

(je crois que j'ai trop forcé sur le niveau de la contrebasse...)

J'ai recherché ces logiciels sur Google et devinez ce que j'ai trouvé ? : RIEN, nada !
C'est à dire, rien que je puisse télécharger correctement, car, dans le cas de GarageBand justement, je n'ai pas un Mac, mais un PC...

Vinogradovsky a écrit:

Oulà, qui va là ?!!! Quelle qualité de son, en plus que la musique est bonne !

Merci Vino, c'est un "bidouillage", de ceux qui agacent tant notre respecté Xavier, mais je vous promets que je l'ai fait avec beaucoup de sérieux et qu'il m'en a fallu parce que : ne sachant ni écrire une partition ni me servir ni d'un clavier, j'ai du poser les notes "à la main".
Ceci démontre en revanche l'immense ergonomie de ces programmes.

Xavier a écrit:

Si si j'en ai écrit des choses, mais rien terminé de concluant à mes yeux si tu veux.

Ben moi je serais très heureux d'entendre les essais "non-concluants" d'un professionnel comme toi. D'autre part, J'ai cru comprendre au fil des topics que tu as composé pour des clients, pourrait-on au moins goûter à ces oeuvres de commande ? Ce serait un vrai plaisir, mais je ne veux rien forcer.

Vinogradovsky a écrit:

J'ai recherché ces logiciels sur Google et devinez ce que j'ai trouvé ? : RIEN, nada !
C'est à dire, rien que je puisse télécharger correctement, car, dans le cas de GarageBand justement, je n'ai pas un Mac, mais un PC...

Oui, c'est navrant, mais il doit bien exister un logiciel du même genre pour PC, non ?

aroldo a écrit:

Vinogradovsky a écrit:

J'ai recherché ces logiciels sur Google et devinez ce que j'ai trouvé ? : RIEN, nada !
C'est à dire, rien que je puisse télécharger correctement, car, dans le cas de GarageBand justement, je n'ai pas un Mac, mais un PC...

Oui, c'est navrant, mais il doit bien exister un logiciel du même genre pour PC, non ?

Nan, j'ai encore cherché ce soir, toujours rien...

Comme on dit dans les banlieues : Y a que dalle couze', ça craint trop la zérmie !

Et Sibelius ? C'est pas bien ? C'est pour Mac et PC en tout cas.