Wagner - Parsifal

Pour ses adieux à Bayreuth !

Merci Billy. Ca a l'air assez hallucinant niveau bouillon de cervelle, en effet.

Des machins qui vous font aimer les versions de concert

wanderer a écrit:

Des machins qui vous font aimer les versions de concert

Un spectateur devant moi avant un masque sur les yeux - de ceux qu'on donne dans les avions pour dormir

Billy Budd a écrit:

Un spectateur devant moi avant un masque sur les yeux - de ceux qu'on donne dans les avions pour dormir

Il avait tout comris. D'après les photos, la mise en scène n'a rien d'engageant

En toute honnêteté, je trouve que, d'après les photos, ça a le mérite de ne pas être laid à voir à mon sens.
En fait j'aurais même été curieux de voir ça.

Parsifal est pour l'instant peu représenté au DVD.

On a la superbe version Levine:



La version Nagano, pas trop mal, sans plus:



Et le très moyen film de Syberberg, seulement en zone 1 avec sous-titres anglais:



J'avais entrevu à la télé une version Barenboïm/Kupfer, la mise en scène très froide rappelait pas mal les décors d'Alien de Ridley Scott, et les filles-fleurs étaient représentées sur des écrans de télé... Mais je ne me souviens plus si ça fonctionne dans l'ensemble.
Toujours est-il que cela n'est pas (encore?) sorti en DVD.

Il y a aussi une version mise en scène par Wolfgang Wagner et dirigée par Horst Stein, filmée à Bayreuth en 1982... mais c'était en VHS.
Il y a Bernd Weikl, Siegfried Jerusalem, Hans Sotin, Matti Salminen et Eva Randova.

C'est la même "série" que les Meistersinger... du catalogue UNITEL. J'espère qu'ils vont sortir ça en DVD chez Deutsche Grammophon.

Une image:


Et ils ont aussi filmé un Parsifal, toujours à Bayreuth, en 1998, toujours Wolfgang Wagner à la mise en scène, mais avec Sinopoli à la baguette. Cast: Poul Elming, Linda Watson, Hans Sotin, Falk Struckmann, Ekkehard Wlahischa, Matthias Hölle.

Citation :

La version Nagano, pas trop mal, sans plus:

Moie je trouve qu'il ya un plus c'est le Gurnemanz de Salminen dans le 1er acte... Et la mise en scène plus intéressante que Schenk... Surtout la façon dont les chevaliers contraignent Amfortas à rendre l'office... Autrement vocalement c'est assez décevnat... Meier est, eu égard à ces performanes avec Levine ou Barenboim, assez moyenne... Le Parsifal de Ventris est franchement médiocre et physiquement pas crédible... Tom Fox est très moyen... Amfortas de Hampson est pas mal... La direction est très, trop transparente... Vive Kna... Tout de même un bon spectacle... mais les dvd opus arte sont vraiment trop chers... Bref à moins d'avoir des sous ça vaut pas le coup...

Je n'aime pas trop la mise en scène, et comme tu le dis, comparé à Levine la distribution n'est pas à la hauteur.

Pour ce qui est du prix, avec les vendeurs américains d'Amazon ça se trouve à une vingtaine d'euros.

Zoilreb a écrit:

Et ils ont aussi filmé un Parsifal, toujours à Bayreuth, en 1998, toujours Wolfgang Wagner à la mise en scène, mais avec Sinopoli à la baguette. Cast: Poul Elming, Linda Watson, Hans Sotin, Falk Struckmann, Ekkehard Wlahischa, Matthias Hölle.

Oui, la mise en scène était superbe ! Ce décor vert au premier acte, presque dans l'esprit du Ring Hall.

Sinon, Nagano, oui, très bien, mais pas renversant eu égard à la discographie.

Et sortie, également chez Walhall Eternity du Parsifal de Knappertsbusch 1956, avec Martha Mödl, Ramon Vinay, Dietrich Fischer-Dieskau, Josef Greindl, Toni Blankenheim, Hans Hotter…
… et en 3 cd SVP ! Knappertsbusch qui dirige aussi vite que Boulez !
Voilà, on n'est plus obligé d'acheter le Golden Melodram à 80€

Au fait, est-ce encore produit les Golden Melodram ? Il n'y en n'a plus un seul sur le site abeille

Moi après le sublime Idomeneo j'ai bien envie de continuer avec Levine et pourquoi pas son Parsifal avec Jerusalem (alias Mr Patate pour certains membres ).

Même si on peut trouver à redire sur la mise en scène typiquement "Met", peu à redire sur la distribution, superlative.
Jérusalem est à sa place dans ce rôle, Meier a tous les avantages (pas seulement vocaux ) pour être crédible, bref c'est tout bon pour une version DVD.

Ma critique est en page 10.

Citation :

Jerusalem (alias Mr Patate pour certains membres

Oui Jerusalem ressemble à monsieur Patate... mais il chante très bien alors on le pardonne... Ca n'est plus le chaste-fol mais la "Patate-folle" Bref ce dvd est très bien musicalement et scèniquement seule la scène entre Mazura et Meier vaut le coup... Au troisième acte Moll a l'air d'un benet... et la prairie avec fleurs en plastique est plus qu'hideuse... Enfin une réserve musicale tout de même quant au Amfortas de Weikl: insignifiant...

Sauron le Dispensateur a écrit:

Citation :

Jerusalem (alias Mr Patate pour certains membres

Oui Jerusalem ressemble à monsieur Patate...

Tu ne confonds pas avec Jung? Ah non lui il ressemble à Jospin.

Sauron le Dispensateur a écrit:

la prairie avec fleurs en plastique est plus qu'hideuse...

Je ne trouve pas, de plus les changements de décors sont particulièrement réussis.

Sauron le Dispensateur a écrit:

Enfin une réserve musicale tout de même quant au Amfortas de Weikl: insignifiant...

Je te trouve sévère, ce n'est certes pas sans défaut, mais tout de même suffisamment engagé je trouve.

Citation :

Sauron le Dispensateur a écrit:
Enfin une réserve musicale tout de même quant au Amfortas de Weikl: insignifiant...


Je te trouve sévère, ce n'est certes pas sans défaut, mais tout de même suffisamment engagé je trouve.

Sincèrement Weikl chante son rôle sans aucune nuance... le vibrato est laid... le timbre est étriqué... bon sang de bois Amfortas est un homme qui a souffert de l'amour... je sais pas je trouve qu'il se contente de chanter à peu près les notes... ce rôle est magnifique et Weikl n'est pas à la hauteur...

Citation :

Sauron le Dispensateur a écrit:
Citation:
Jerusalem (alias Mr Patate pour certains membres

Oui Jerusalem ressemble à monsieur Patate...


Tu ne confonds pas avec Jung? Ah non lui il ressemble à Jospin.

C'est sût que comme tête de ahijfihgiua il est pas mal non plus... j'avais pas penser à Jospin: bien vu! Mais le sommet est tout de même atteint par Jane Eaglen qui est tout à fait crédible dans le rôle d'Isolde tout comme Ben Heppner J'allais oublier Gweneth Bean en Dryade dans Ariadne auf Naxos!

Siegfried et son cor:



La mort de Siegfried dans la nouvelle mise en scène de Konwitschny:



Dans cette mise en scène, après s'être retiré définitivement de la vie tétralogique, il tente de ressusciter 4 ans plus tard, sans succès.

Ceci dit, S.Jerusalem il me fait un peu penser à Bernstein.

Ah non, faut pas pousser quand même!

Xavier... on est HOOOOOOOOOOORS SUUUUUUUJET!

Sauron le Dispensateur a écrit:

Xavier... on est HOOOOOOOOOOORS SUUUUUUUJET!

Presque pas, Jerusalem est un bon Parsifal, Bernstein aurait aussi pu y faire de belles choses...

Par contre Alagna n'a rien à foutre ici, c'est sûr!

tiens une gravure de la première de Parsifal en 1882



ils savaient s'amuser à l'époque

Citation :

tiens une gravure de la première de Parsifal en 1882



ils savaient s'amuser à l'époque

Mon dieu que c'est laid...

Heureusement que t'as mis la date, je croyais que c'était une des productions Schenk au Met.

SP a écrit:

Heureusement que t'as mis la date, je croyais que c'était une des productions Schenk au Met.

Xavier a écrit:

Par contre Alagna n'a rien à foutre ici, c'est sûr!

Bah tu es méchant, à la limite il pourrait faire le 4ème écuyer.

Zoilreb a écrit:

Xavier a écrit:

Par contre Alagna n'a rien à foutre ici, c'est sûr!

Bah tu es méchant, à la limite il pourrait faire le 4ème écuyer.

Non je suis d'accord avec xavier. Déjà avec les rôles verdiens Alagna a du mal, alors dans Wagner ça reste du domaine du rêve.

Tu ne dois pas connaître Parsifal: le 4è écuyer est un tout petit rôle, ridiculement court. (je ne sais même pas s'il est ténor...)

Combien de répliques pour ce personnage, Zoilreb?

Xavier a écrit:

Tu ne dois pas connaître Parsifal: le 4è écuyer est un tout petit rôle, ridiculement court. (je ne sais même pas s'il est ténor...)

Combien de répliques pour ce personnage, Zoilreb?

Je connais mal Parsifal en effet. Mais quand bien même, je pense quand même que Roberto devrait s'abstenir de faire une incursion dans le répertoire wagnérien.

calbo a écrit:

Xavier a écrit:

Tu ne dois pas connaître Parsifal: le 4è écuyer est un tout petit rôle, ridiculement court. (je ne sais même pas s'il est ténor...)

Combien de répliques pour ce personnage, Zoilreb?

Je connais mal Parsifal en effet. Mais quand bien même, je pense quand même que Roberto devrait s'abstenir de faire une incursion dans le répertoire wagnérien.

C'était pour plaisanter tout ça Calbo.

Xavier a écrit:

Tu ne dois pas connaître Parsifal: le 4è écuyer est un tout petit rôle, ridiculement court. (je ne sais même pas s'il est ténor...)

1er et 2ème écuyers: sopranos
3ème et 4ème écuyers: ténors

Citation :

Combien de répliques pour ce personnage, Zoilreb?

10 répliques d'une phrase dont la moitié en groupe.

Citation :

C'était pour plaisanter tout ça Calbo.

Petit jeu...qui a dit:

Citation :

On ne se lave pas les dents en écoutant le prélude de Parsifal, tandis qu'on peut le faire avec les musiques actuelles.

PS: Ce n'est pas Robert Helps

Boulez

Alors que d'autres pensent volontiers à la politique en se rasant ...

j'ai lu beaucoup de bien de la version Barenboïm 1990 avec van Dam, Tomlinson, Meier etc...

est ce qu'elle existe en DVD ? je n'ai pas l'impression.

Vous ne parlez pas non plus du DVD Gergiev avec Placido Domingo, c'est réellement mauvais ? Ni de celui dirigé par Kent Nagano avec Ventris Salminen, Hampson. C'est une bonne version DVD ?

Morloch a écrit:

j'ai lu beaucoup de bien de la version Barenboïm 1990 avec van Dam, Tomlinson, Meier etc...

est ce qu'elle existe en DVD ? je n'ai pas l'impression.

Non.
Il y a une version Barenboïm/Kupfer en vidéo, mais pas encore sortie en DVD.

Morloch a écrit:

Vous ne parlez pas non plus du DVD Gergiev avec Placido Domingo, c'est réellement mauvais ?

Ce DVD est un simple documentaire.

Morloch a écrit:

Ni de celui dirigé par Kent Nagano avec Ventris Salminen, Hampson. C'est une bonne version DVD ?

Je l'ai vu (très distraitement) à la télé, et c'était pas mal, sans plus.
Certains t'en diront sans doute plus.

Citation :

Vous ne parlez pas non plus du DVD Gergiev avec Placido Domingo, c'est réellement mauvais ? Ni de celui dirigé par Kent Nagano avec Ventris Salminen, Hampson. C'est une bonne version DVD ?

Scèniquement c'est certes plus intéressant que le dvd Schenk... Mais ce dvd pose plusieurs problèmes. D'abord c'est cher... ensuite Waltraud Meier est bcp moins bonne que dans le dvd Levine c'est évident... Ventris est juste correct. La voix est peu timbrée un peu comme Kollo en moins bien... Tom Fox est franchement mauvais en Klingsor il n'y a aucune variété dans son chant... En revanche Matti Salminen est vraiment très bon en Gurnemanz dans l'acte I... un peu essouflé dans III. Enfin Hampson nous donne un bon Amfortas sans surprise toutefois. La direction de Nagano n'est pas mauvaise... toutefois il prend avec des tempis rapides. Le problème c'est que, à mon goût, ça manque de pate sonore... c'est un peu trop léger... Enfin scèniquement c'est intéressant et parfois mauvais. Le I est très bien les décors plaisants etc... On enretire surtout l'idée de contrainte et d'enfermement sur Amfortas et dans l'ordre. ENsuite la scène Kundry Klingsor est assez belle... en revanche le costume de Kundry séductrice dans la suite du deuième acte est hideux... la pauvre Meier ressemble plus à un mère macrelle qu'à une femme fatale... sans parler du cotume de Parsifal avec des lock(orth?) il ferait honneur à la famille Pierafeu... Le troisième acte reprend les décors du I et c'est mieux... Voilà donc... pour Salminen oui, éventuellement pour Hampson le reste est moyen... pour les wagneromanaiques donc

Citation :

Non.
Il y a une version Barenboïm/Kupfer en vidéo, mais pas encore sortie en DVD.

La distribution diffère de son enregistrement cd... il n'ya pas José Van Dam... j'ai vu l'extrait des filles-fleurs sur le net... ça à l'air remaquable... Meier est magnifique un peu en geisha... vivement la publication de ce dvd!

Sauron le Dispensateur a écrit:

Citation :

Vous ne parlez pas non plus du DVD Gergiev avec Placido Domingo, c'est réellement mauvais ? Ni de celui dirigé par Kent Nagano avec Ventris Salminen, Hampson. C'est une bonne version DVD ?

Scèniquement c'est certes plus intéressant que le dvd Schenk...

Vraiment?
Moi ça m'a plutôt ennuyé, je n'ai pas accroché...

Scéniquement, à part Küpfer (décidément...) qui, sans aller jusqu'au niveau de son Holländer ou de son Ring, a sorti un truc pas mal (notamment pour la messe du Graal), le reste de ce que j'ai vu ne m'a jamais vraiment intéressé.

C'est comme pour Tristan : la plus value de l'image, jusqu'à présent, ne m'a jamais paru très nette - un discours, c'est un discours, pas vital de savoir si Gourny est assis ou debout, les écuyers en armure ou à poil, Parsifal avec ou sans la barbe christique...

Xavier a écrit:

Sauron le Dispensateur a écrit:

Citation :

Vous ne parlez pas non plus du DVD Gergiev avec Placido Domingo, c'est réellement mauvais ? Ni de celui dirigé par Kent Nagano avec Ventris Salminen, Hampson. C'est une bonne version DVD ?

Scèniquement c'est certes plus intéressant que le dvd Schenk...

Vraiment?
Moi ça m'a plutôt ennuyé, je n'ai pas accroché...

Non c'est pas fantastique mais la mise en scène de Schenk est tellement faible... pas difficile de faire plus intéressant mais je sais que tu adores les mises en scène de Schnek qui nous approtent toujours des visions renouvelées des oeuvres...

Sauron le Dispensateur a écrit:

Non c'est pas fantastique mais la mise en scène de Schenk est tellement faible... pas difficile de faire plus intéressant mais je sais que tu adores les mises en scène de Schnek

Adorer serait trop fort mais j'aime plus que bien des choses ça c'est certain...

Sauron le Dispensateur a écrit:

qui nous approtent toujours des visions renouvelées des oeuvres...

Pas renouvelées certes, mais pas à côté de la plaque au moins...

Citation :

Pas renouvelées certes, mais pas à côté de la plaque au moins...

Je suis d'accord avec toi... c'est illustratif et utile pour une première approche... mais c'est pas intéressant... donc la mise enscène de Baden-Baden est plus intéressante... toutefois j'ai bien signalé que le deuxième acte était complètement râté... et que le seul intérêt de ce dvd était en Salminen... et éventuellement Hampson... c'est très léger pour 4 heures de musique... à ce titre vaut mieux acheter le dvd de Levine parce qu'il est musicalement bien au-dessus...

Nouveauté DVD à venir pour août:

Wagner - PARSIFAL ~ Siegfried Jerusalem, Bernd Weikl, Eva Randova, Hans Sotin, Leif Roar, Matti Salminen; Wolfgang Wagner; Horst Stein, Bayreuth 1982 (DG)

Xavier a écrit:

Nouveauté DVD à venir pour août:

Wagner - PARSIFAL ~ Siegfried Jerusalem, Bernd Weikl, Eva Randova, Hans Sotin, Leif Roar, Matti Salminen; Wolfgang Wagner; Horst Stein, Bayreuth 1982 (DG)

25 ans une nouveauté !?

Xavier a écrit:

Nouveauté DVD à venir pour août:

Wagner - PARSIFAL ~ Siegfried Jerusalem, Bernd Weikl, Eva Randova, Hans Sotin, Leif Roar, Matti Salminen; Wolfgang Wagner; Horst Stein, Bayreuth 1982 (DG)

Mise en scène de maître Wolfgang?