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 Handel: disques indispensables

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Jaky
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Jaky


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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyMer 3 Oct 2007 - 0:25

D'ailleur qui n'a pas entendu "He was despised" par Kathleen, n'a rien entendu! Twisted Evil
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Morloch
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyMer 3 Oct 2007 - 0:31

Mr.Red

Ca tombe bien que tu aimes le Messie par des anglais, Christie et Gardiner lui donnent par leurs origines en effet ce petit quelque chose en plus qui manque à tant d'autres versions.

Mais quel est le concours de circonstances qui a pu amener DavidLM à recommander Malgoire ? Shocked

Quant à savoir ce qu'entendait Haendel, la seule certitude est que ce n'est pas le style Klemperer... Mais pour autant est ce le style René Jacobs / John Eliot Gardiner ?? On aurait des surprises si on pouvait voyager dans le temps.

Je ne comprends pas la détestation de sud pour les orchestres de chambre et les baroqueux.

J'ai ce qu'il te faut : Alcina de Haendel dirigé par Christie avec Renée Fleming. Si ça, ça ne te plait pas ! (On dirait presque du RVW) Razz
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyMer 3 Oct 2007 - 0:37

Morloch a écrit:


J'ai ce qu'il te faut : Alcina de Haendel dirigé par Christie avec Renée Fleming. Si ça, ça ne te plait pas ! (On dirait presque du RVW) Razz

Il est tellement moche que j'aurais honte de le donner.

Si quelqu'un insiste je lui cède gratuitement.
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyMer 3 Oct 2007 - 0:41

faut voir, j'aime bien Miss Fleming, et Alcina pourquoi pas je pratique surtout celui de Haydn. Dernièrement j'ai entendu le Lotario d'Haendel, et le compromis parait assez satisfaisant (même si, pour raisons commerciales l'enregistrement est un peu tronqué)
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DavidLeMarrec
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DavidLeMarrec


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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyJeu 4 Oct 2007 - 0:19

Jaky a écrit:
D'ailleur qui n'a pas entendu "He was despised" par Kathleen, n'a rien entendu! Twisted Evil
On peut très bien se satisfaire de Carolyn, mais il est vrai qu'on est dans le goût ultime et pas dans le pathos complaisant. Cool
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Jaky
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyJeu 4 Oct 2007 - 1:50

DavidLeMarrec a écrit:
Jaky a écrit:
D'ailleur qui n'a pas entendu "He was despised" par Kathleen, n'a rien entendu! Twisted Evil
On peut très bien se satisfaire de Carolyn, mais il est vrai qu'on est dans le goût ultime et pas dans le pathos complaisant. Cool
Mais j'aime bien Caro aussi!
Même si avec elle l'air me semble un brin longuet…
Elle ne tiens pas tout à fait la distance…
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Cello
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyLun 7 Jan 2008 - 18:27

Handel est un de ces compositeurs que j'ai envie d'aimer mais qui me résistent. Autant j'aime Bach et Vivaldi (et là, je suis sûr qu'un spécialiste va me sortir "Mais ça n'a rien à voir."), autant je reste de marbre face à Handel. Je ne sais pas trop pourquoi. Dans mon souvenir, ce que j'ai entendu de lui est trop riche en cuivres clinquants à mon goût.

Mais la vraie raison pour laquelle je réouvre ce sujet, c'est qu'il y a bien une oeuvre à lui que j'aime. Et j'ai un peu honte de le dire, c'est l'ultra-connue Sarabande qu'on peut entendre dans Barry Lyndon. Il y a quelques années, j'en jouais une transcription à la guitare.

Je l'ai réentendue hier dans une version qui m'a semblé très "synthétiseurisée". Après quelques recherches, j'ai trouvé que ce c'était probablement la version réécrite pour le film justement. Ce qui m'étonne, c'est que j'était prêt à parier avoir entendu une version orchestrée originale de Handel dont je n'ai pas trouvé de trace. Je n'ai découvert qu'une oeuvre pour clavier en Ré mineur (437, je pense). N'existe-t-il pas de version orchestrée originale? Si non, je vais peut-être me diriger vers cette oeuvre pour clavier mais je voudrais savoir si ça vaut la peine d'acheter tout un CD pour quelques minutes que j'aime bien. Est-ce que ces oeuvres pour clavier sont intéressantes et constitueraient-elles une bonne façon de revoir mon opinion sur ce compositeur? Si oui, des recommendations discographiques seraient bienvenues. Merci d'avance
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyMar 8 Jan 2008 - 17:30

Cello a écrit:
Handel est un de ces compositeurs que j'ai envie d'aimer mais qui me résistent. Autant j'aime Bach et Vivaldi (et là, je suis sûr qu'un spécialiste va me sortir "Mais ça n'a rien à voir."), autant je reste de marbre face à Handel. Je ne sais pas trop pourquoi. Dans mon souvenir, ce que j'ai entendu de lui est trop riche en cuivres clinquants à mon goût.
Oui, forcément, si tu te prives du lyrique, tu peux avoir cette impression.

Citation :
Mais la vraie raison pour laquelle je réouvre ce sujet, c'est qu'il y a bien une oeuvre à lui que j'aime. Et j'ai un peu honte de le dire, c'est l'ultra-connue Sarabande qu'on peut entendre dans Barry Lyndon. Il y a quelques années, j'en jouais une transcription à la guitare.
La sarabande de Rinaldo et du Trionfo ?


Citation :
Je l'ai réentendue hier dans une version qui m'a semblé très "synthétiseurisée". Après quelques recherches, j'ai trouvé que ce c'était probablement la version réécrite pour le film justement. Ce qui m'étonne, c'est que j'était prêt à parier avoir entendu une version orchestrée originale de Handel dont je n'ai pas trouvé de trace. Je n'ai découvert qu'une oeuvre pour clavier en Ré mineur (437, je pense). N'existe-t-il pas de version orchestrée originale? Si non, je vais peut-être me diriger vers cette oeuvre pour clavier mais je voudrais savoir si ça vaut la peine d'acheter tout un CD pour quelques minutes que j'aime bien. Est-ce que ces oeuvres pour clavier sont intéressantes et constitueraient-elles une bonne façon de revoir mon opinion sur ce compositeur? Si oui, des recommendations discographiques seraient bienvenues. Merci d'avance
Ah, ce n'est pas du tout pareil que ce que tu peux connaître, c'est sûr ; à présent, te dire que c'est ce qu'il a écrit de mieux, et quelque chose de terriblement profond, peut-être pas. C'est bien, c'est charpenté.

Mais tant qu'à acheter du clavecin, mise plutôt sur Froberger.
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyJeu 10 Jan 2008 - 20:22

Handel: disques indispensables - Page 5 Cover01frontsn4



Ooooo la vache !!!!!!!!!. Comment ça décoiffe. Excuser l'expression mais
c'est la première chose qui m'est venue a l'esprit en découvrant l'album.
Tout, tout est beau. Les choeurs, les violons, les voix etc....
C'est plein d'allant, d'enthousiasme .
C'est mon premier album complet de handel, la fête quoi
Y a mieux ????? !!!
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Xavier
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyJeu 10 Jan 2008 - 20:48

Encore un topic "disques indispensables" qui devient surchargé et fouillis...
Personne pour réorganiser ça?
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyJeu 10 Jan 2008 - 20:49

atomlegend a écrit:
Y a mieux ????? !!!
Pour l'oeuvre, non.

Pour l'interprétation, oui, on peut trouver un petit peu plus vivant, mais c'est déjà très très bien. Vocalement, déjà, on ne trouve pas beaucoup mieux.
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyJeu 10 Jan 2008 - 21:32

Pour continuer sur ma "lancée" Handel, un petit conseil serait bienvenue, il y a trop de choses sur ce topic. Difficile de faire son choix.
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyJeu 10 Jan 2008 - 22:50

On en a déjà parlé: Dixit Dominus / Gardiner (Erato, réédité en Warner Apex).
http://www.amazon.fr/Dominus-priest-friedrich-haendel-gardiner/dp/B000071WE2/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1200001695&sr=8-1
C'est court, ça coûte pas cher et c'est redoutablemnt efficace, imparable même!
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyVen 11 Jan 2008 - 0:29

adriaticoboy a écrit:
On en a déjà parlé: Dixit Dominus / Gardiner (Erato, réédité en Warner Apex).
http://www.amazon.fr/Dominus-priest-friedrich-haendel-gardiner/dp/B000071WE2/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1200001695&sr=8-1
C'est court, ça coûte pas cher et c'est redoutablemnt efficace, imparable même!

Si c'est imparable alors je vais le commander
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyLun 14 Jan 2008 - 13:15

Handel: disques indispensables - Page 5 Handelorganconcertosmx0

Ma factrice vient de me déposer ça dans ma boite.
L'intégrale des "organ concertos "
Achetés une poignée d'euros sur ebay neuf et emballé (9.90) soit 17concertos
sur amazone a ce prix là j'avais 5 concertos
http://www.amazon.fr/Handel-Organ-Concertos-Hybrid-SACD/dp/B0009OALJC

L'enregistrement et de superbe qualité, je suis super emballé bien que je ne connaisse rien a l'orgue.Donc difficile pour moi de juger cette interprétation
Si les baroqueux peuvent me donner leur avis en passant.
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyMer 16 Jan 2008 - 19:05

J'attendais une réponse de Jorge mais je crois qu'il a un peu de mal avec les nouveaux.
fais un effort jorge, je suis quelqu'un de très gentil et ne demande qu'a apprendre mains

3 post les uns sur les autres rien que pour moi.
Ca fait un peu monologue désolé
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Jorge
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyMer 16 Jan 2008 - 19:19

Je n'avais pas suivi ce fil.

Les concertos pour orgue comportent de beaux passages.
L'interprétation que tu as retenue n'est peut-être pas la plus à même de leur rendre justice:

pour l'intégrale sur l'orgue sur lequel elles ont été jouées: Paul Nicholson

Sinon, sur un orgue de chambre ce disque est très beau, moins monotone et plus inspiré que Nicholson: ici
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyMer 16 Jan 2008 - 19:23

Matt est sublime dans Mendelssohn, mais ça ne préjuge pas de ses facultés dans Haendel...
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyMer 16 Jan 2008 - 19:47

Jorge a écrit:
Je n'avais pas suivi ce fil.

Les concertos pour orgue comportent de beaux passages.
L'interprétation que tu as retenue n'est peut-être pas la plus à même de leur rendre justice:

pour l'intégrale sur l'orgue sur lequel elles ont été jouées: Paul Nicholson

Sinon, sur un orgue de chambre ce disque est très beau, moins monotone et plus inspiré que Nicholson: ici


Merci . j'avais failli acheté celui là
http://www.abeillemusique.com/produit.php?cle=12483
ça sera pour la prochaine fois. Mais le prix de l'intégrale m'en a dissuadé.
Ceci dit je ne regrette pas mon achat et cela aura eu au moins le merite de découvrir ces concertos que je trouve superbe
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Xavier
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyMer 16 Jan 2008 - 23:24

Jorge a écrit:
Je n'avais pas suivi ce fil.

Faut dire, c'est un tel bordel...
Qui y tient vraiment à ce "disques indispensables" où il y a une accumulation de disques plus dispensables les uns que les autres? Very Happy
Si quelqu'un veut réorganiser ça...
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Morloch
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyMer 16 Jan 2008 - 23:30

Rolalaaa hehe

ce n'est jamais qu'un dixième de topic Wagner...
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyMer 16 Jan 2008 - 23:31

C'est pas le problème du nombre, c'est le problème du foutoir... Au contraire il faudrait plus de topics Haendel pour que ce soit un poil plus ciblé.
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Jorge
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyJeu 17 Jan 2008 - 9:08

Xavier a écrit:

Si quelqu'un veut réorganiser ça...

Ce serait à moi de le faire mais je n'ai hélas pas le temps. Milles excuses... silent
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyVen 1 Fév 2008 - 17:35

Je viens de finir l'écoute de mes 5 oratorios de handel de gardiner
Jephta
Alexander's Feast
Messiah
Saul
Solomon

C'est long, très long , mais jamais par l"ennuie je n'ai été pris.
Simplement cloué sur mon fauteuil.
Gardiner c'est de la balle .
je trouve quand même tout ceci assez vivaldien, bien que plus religieux
Erreur de jugement ? ou un fait accompli ?
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyVen 1 Fév 2008 - 17:40

atomlegend a écrit:
je trouve quand même tout ceci assez vivaldien, bien que plus religieux
Erreur de jugement ? ou un fait accompli ?
Si tu veux. C'est très haendelien, en fait. Mais oui, c'est une religiosité expansive et jubilatoire, pas du tout quelque chose de recueilli. Très théâtral et virtuose.
En ce sens, oui, c'est très comparable à Vivaldi, sinon vivaldien. Wink
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyVen 1 Fév 2008 - 18:15

J'ai pas dit une seule bourde là ?
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyVen 1 Fév 2008 - 18:18

atomlegend a écrit:
J'ai pas dit une seule bourde là ?
Si : "cloué sur mon fauteuil". Je n'aime pas l'emploi abusif de stigmatisation. Basketball
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyVen 1 Fév 2008 - 18:25

scratch Tu m'as gâché ma soirée Sad
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyDim 3 Fév 2008 - 22:34

http://www.amazon.fr/gp/product/B00004UB8R/sr=8-19/qid=1202074209/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&qid=1202074209&sr=8-19&seller=

Je peux l'avoir pour 12 euros .
C'est du bon, je peux y aller ?
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyDim 3 Fév 2008 - 23:15

J'ai un gros préjugé à propos de Haendel. Dans quelques lectures, j'ai souvent vu l'expression « papa Haendel » et cette image m'est restée, celle d'un vieux Bouc un peu gâteux et moralisateur.

Je connais bien sûr tous les « hits » qu'on nous sert ad nauseam dans chaque compilation. Mais étonnez-moi, comment me réconcilier avec Haendel, s'il n'y avait qu'un seul CD à me suggérer... Question
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyDim 3 Fév 2008 - 23:16

Et pourquoi pas la sélection de Jorge en première page?
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyDim 3 Fév 2008 - 23:22

atomlegend a écrit:
http://www.amazon.fr/gp/product/B00004UB8R/sr=8-19/qid=1202074209/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&qid=1202074209&sr=8-19&seller=

Je peux l'avoir pour 12 euros .
C'est du bon, je peux y aller ?
Je te fiche mon billet que c'est épouvantable, vu les noms sur la pochette... Díaz, ce serait déjà brutal pour du Verdi. hehe
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyDim 3 Fév 2008 - 23:23

Bespin a écrit:
Dans quelques lectures, j'ai souvent vu l'expression « papa Haendel »
On emploie l'expression pour Haydn. Wink

Citation :
Je connais bien sûr tous les « hits » qu'on nous sert ad nauseam dans chaque compilation. Mais étonnez-moi, comment me réconcilier avec Haendel, s'il n'y avait qu'un seul CD à me suggérer... Question
Le Messie.

Par Malgoire I (avec Langridge), Hogwood, Minkowski, van Asch, Pinnock... par exemple.
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyDim 3 Fév 2008 - 23:26

"Il caro Sassone" était utilisé par les Anglais pour parler affectueusement de Haendel.

Moi j'écouterais le Dixit dominus par Gardiner ou Giulio Cesare par Jacob.
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Bespin
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyDim 3 Fév 2008 - 23:31

DavidLeMarrec a écrit:
Bespin a écrit:
Dans quelques lectures, j'ai souvent vu l'expression « papa Haendel »
On emploie l'expression pour Haydn. Wink

Tu as parfaitement raison, je les mélanges donc tous les deux, ah c'est pas facile tout ça!!! hehehe

Le messie??? Le thème me semble tellement surfait que ça me rebute un peu je dois bien avouer franchement...
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyDim 3 Fév 2008 - 23:42

Bespin a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Bespin a écrit:
Dans quelques lectures, j'ai souvent vu l'expression « papa Haendel »
On emploie l'expression pour Haydn. Wink

Tu as parfaitement raison, je les mélanges donc tous les deux, ah c'est pas facile tout ça!!! hehehe

Le messie??? Le thème me semble tellement surfait que ça me rebute un peu je dois bien avouer franchement...
Surfait ? Dans quel sens ?

Ce sont des extraits tirés des textes saints, tout simplement.
Partie I : les prophètes qui annoncent la venue ;
partie II : la vie et la Passion ;
partie III : l'attente du Jugement.

Et ne jamais oublier :
I know that my Redeemer liveth.
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyLun 4 Fév 2008 - 0:01

DavidLeMarrec a écrit:
Ce sont des extraits tirés des textes saints, tout simplement.
Partie I : les prophètes qui annoncent la venue ;
partie II : la vie et la Passion ;
partie III : l'attente du Jugement.

Et ne jamais oublier :
I know that my Redeemer liveth.

Je ne voudrais pas entrer dans de trop complexes détails sur ma foi personnelle, mais la glorification de Dieu je peux gober, l'adoration à genoux aussi, mais l'attente du jugement, je décroche... peu importe la langue. Neutral
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyLun 4 Fév 2008 - 0:02

T'as qu'à juste écouter la musique...
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyLun 4 Fév 2008 - 0:05

Citation :
I know that my Redeemer liveth

On peut bénéficier de ce cantique dans une version confortable ICI
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyLun 4 Fév 2008 - 0:06

Bespin a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Ce sont des extraits tirés des textes saints, tout simplement.
Partie I : les prophètes qui annoncent la venue ;
partie II : la vie et la Passion ;
partie III : l'attente du Jugement.

Et ne jamais oublier :
I know that my Redeemer liveth.

Je ne voudrais pas entrer dans de trop complexes détails sur ma foi personnelle, mais la glorification de Dieu je peux gober, l'adoration à genoux aussi, mais l'attente du jugement, je décroche... peu importe la langue. Neutral
Il ne s'agit pas d'adorer Dieu, mais d'écouter une oeuvre qui a ce sujet...

Lorsque tu écoutes un Prologue de Lully, tu ne deviens pas royaliste pour autant...
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyLun 4 Fév 2008 - 0:09

Et moi quand j'écoute du Wagner je n'ai pas (à chaque fois du moins) envie d'envahir la Pologne.
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyLun 4 Fév 2008 - 0:09

Moi, si ! fleurs
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyLun 4 Fév 2008 - 0:09

Nazi! Mr. Green
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyLun 4 Fév 2008 - 0:10

Oui ?
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyLun 4 Fév 2008 - 0:11

Quand je pense que ce sont les 3 plus gros posteurs qui polluent ainsi les sujets sur Haendel...
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyLun 4 Fév 2008 - 0:12

vartan a écrit:
Moi, si ! fleurs

C'était pour répondre à David, mais c'est toi, Xavier, qui cherche à atteindre le point Godwin ! Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyLun 4 Fév 2008 - 0:12

Bande de sapajoux ! Halte au trolls !fesse
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyLun 4 Fév 2008 - 0:13

Ouais mais nous on est administrateurs alors on fait ce qu'on veut. Basketball

En plus je pourris volontairement ce sujet parce que je l'ai déjà dit ces sujets "disques indispensables" sont très vite obsolètes et bordéliques, il faudrait tout réorganiser.

Smile
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyLun 4 Fév 2008 - 0:13

Pourquoi crois-tu que je sois un gros posteur, Le Havrais ? Mr. Green
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Handel: disques indispensables   Handel: disques indispensables - Page 5 EmptyLun 4 Fév 2008 - 0:14

Le Havrais a écrit:
Quand je pense que ce sont les 3 plus gros posteurs qui polluent ainsi les sujets sur Haendel...
Je vois que tu fais tout pour devenir le quatrième.
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