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 Orgue baroque germanique -instruments et répertoire

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MessageSujet: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyJeu 23 Fév 2017 - 20:49

Smile Un nouveau topic dédié à l'orgue baroque & classique (instruments et répertoire) d'Allemagne centrale et méridionale : Westphalie, Rhénanie-Palatinat, Hesse, Thuringe, Saxe, Brandebourg, Thuringe, Bavière.
Et aussi à l'Autriche, du moins septentrionale et centrale puisque la facture méridionale s'apparente plutôt à l'Italie, auquel cas on se référera à ce topic : https://classik.forumactif.com/t8100-l-orgue-italien-facture-repertoire-discographie

Pour l'Allemagne du Nord, voir plutôt ce topic : https://classik.forumactif.com/t7336-l-orgue-baroque-en-allemagne-du-nord

Pour J.S. Bach spécifiquement, voir ici : https://classik.forumactif.com/t1663-bach-oeuvres-pour-orgue

Et pour l'orgue romantique allemand, voir ici : https://classik.forumactif.com/t8069-mendelssohn-schumann-brahms-et-l-orgue-romantique-allemand

Les compositeurs qui vont nous intéresser ici : J.K. Kerll, J. Pachelbel, F. Zachow, J. Kuhnau, les Krieger, J.H. Buttstett, G. Böhm, J. Walther, D.M. Gronau, G.F. Kauffmann, J.C. Altnikol, J.L. Krebs, W. F. Bach, G.A. Homilius, C.P.E. Bach, J.G. Müthel, J.C. Schmügel, J.C. Kellner, J.G. Albrechtsberger, J.H. Knecht...


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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyJeu 23 Fév 2017 - 20:51


Mélomaniac, in playlist le 20 02 2017, a écrit:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Lytzen11
Giżycko, « pays des mille lacs » (Pologne, Varmie-Mazurie)


Daniel Magnus Gronau (1685-1747) :

Ein feste Burg ist unser Gott, choral et 4 variations

= Oskar Gottlieb Blarr, orgue Kemper de l'église de Giżycko


(MDG, septembre 1984)

Smile Les deux premières variations, laborieuses, transpirent les procédés en mal d'inspiration. En revanche, les deux dernières sont assez épatantes.
Enfin quand on pense que Gronau fut un contemporain quasi exact de Bach, à une époque d'Empfindsamkeit et autres avilissements protomantiques, on saisit mieux le génie de Johann Sebastian, fût-il anachronique.
Instrument de 27 jeux sur 2 claviers et pédalier.
Désolé le buffet est passablement moche. Alors que la région en préserve de magnifiques, comme à Frombork ou à Święta Lipka.


Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Lytzen10


xoph a écrit:

Mélomaniac a écrit:

xoph a écrit:

Mélomaniac a écrit:

d'Empfindsamkeit et autres avilissements protomantiques ....

affraid

---------------------------
Faisons comme si de rien n'était et prenons l'histoire en marche: à nous les préromantiques!


et si j'ai un peu la tête à l'envers c'est que je suis tout retourné
(par les propos supra)



Laughing

Je voulais juste signifier que pour un contemporain de J.S. Bach, Gronau s'ouvre déjà à des moeurs plus galantes, ou du moins affectées, telles qu'elles vont progressivement mener au préromantisme.
Par comparaison, Kauffmann, bien que sensible aussi à l'air du temps, s'inscrit dans un sentiment plus châtié, et ses chorals sont aussi séduisants que construits.
Enfin, le langage de Johann Sebastian, égaré dans cette mouvance quoique contemporain, semblait déjà appartenir à un passé révolu.

Toutefois, je te rassure, je ne déteste pas certains avilissements à l'eau de rose  siffle
Mais c'est surtout que dans le domaine de l'orgue, le XVIII° (surtout la seconde moitié) ressemble passablement à une déchéance quand on pense à la noblesse du précédent.
Les répertoires italien, anglais et flamand avaient depuis longtemps leur gloire derrière eux, jamais vraiment retrouvée.
Et en Allemagne, en France, il faudra attendre le milieu du XIX° pour que surgisse un nouveau style qui ravive le flambeau et redore le blason.
A noter que concomitamment cette même période correspond à un âge d'or pour le piano, la musique de chambre, la musique symphonique, le Lied...
De l'eau à verser dans la théorie des vases communicants ?


scratch "...passé  révolu." Est-ce si sûr? Ceci me donne envie de réécouter le si formidablement formidable album de Jocelyne Cuiller O süsser Clavichord! consacré à JSB et CPE qui interroge la perception d'un JS Bach hors de son temps et dernier héraut de splendeurs destinées à s'évanouir. Là, où je vois plus le copiste dévoreur, le voyageur de Lübeck à Potsdam, réinventant (ou faisant sien) les influences d'Allemagne du Nord, de l'Italie, du style galant (ah, ce satané bleu de Prusse!). A trop y entendre le manifeste d'un archaïsme, ne resterait-il en fin de compte que quelques motets? (mais ceux qui défendent cette thèse ne sont pas toujours les plus envoûtés par son œuvre foisonnante  Wink DLM)


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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyJeu 23 Fév 2017 - 20:52

Mélomaniac, in playlist le 20 02 2017, a écrit:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Grauho10
Abbaye St. Georg de Grauhof/Goslar (Allemagne, Basse-Saxe)


Georg Friedrich Kauffmann (1679-1735) :

Fantaisie en sol majeur
sélection de chorals du Harmonische Seelenlust

= Maurizio Croci, orgue Treutmann de l'Abbaye de Grauhof/Goslar


(Stradivarius, octobre 2004)

Smile On retient de ce compositeur qu'il fut l'infortuné compétiteur de Bach pour récupérer le poste d'organiste de la prestigieuse Thomaskirche de Leipzig en 1723.
Recopié par quelques uns de ses contemporains (on raconte que Bach s'en inspira pour certaines de ses oeuvres comme les Variations canoniques), imprimé de son vivant, vanté par Matheson pour un traité de composition aujourd'hui perdu : voilà qui atteste la notoriété de Kauffmann, qui dépassait largement l'audience de sa ville de Merseburg.
La postérité en décida autrement, et on compte aujourd'hui bien peu d'enregistrements qui lui sont consacrés.
Celui-ci lui est entièrement dédié, et s'avère excellent !
Quelques chorals sont filigranés par le hautbois (une spécialité du compositeur), et l'on trouve au programme la Fantaisie, seule "pièce libre" qui nous en reste.
Le recueil Harmonische Seelenlust comporte de précieuses indications quant au style de ces chorals, qui s'imprègne de l'esthétique galante. Il précise aussi les registrations attendues. Le livret du CD les mentionne ainsi que celles choisies par l'interprète : passionnant !
L'instrument de Grauhof (un de mes préférés au sein du patrimoine baroque), capté à hauteur de buffet (peu de réverbération donc, mais une flagrante présence des timbres dans un esprit concertant qui sied à ces pièces) se montre parfaitement adéquat. Il dispose notamment d'anches aux claviers, permettant de suivre les recommandations du compositeur qui raffolait de mélanges savoureux.
Un disque à thésauriser pour tous les amoureux de l'Empfindsamkeit appliquée à la dévotion du choral luthérien
 I love you

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Grauho11


Mélomaniac, in playlist le 17 02 2017, a écrit:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Rheina10
La Klosterkirche de Rheinau (Suisse)


Johann Krieger (1652-1735) :

Toccata en ut majeur
In dich hab ich gehoffet Herr
Prélude, fugue et Passacaille en ré mineur

= Annerös Hulliger, orgue Leu de l'église conventuelle de Rheinau


(Koch, décembre 1994)

Smile Un instrument de trente jeux sur deux clavier et pédalier, aux sonorités typées mais très séduisantes,
construit en 1711 par Johann Christoph Leu, issu d'une prestigieuse dynastie de facteurs sud-allemands.


Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Rheina12


Mélomaniac, in playlist le 17 02 2017, a écrit:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Bedhei10
La Kiliankirche de Bedheim (Allemagne -Thuringe)


Johann Pachelbel (1653-1706) :

Magnificat v. toni -fugues
Aria en sol majeur


= James David Christie, orgue Schippel & Seeber de l'église St. Kilian de Bedheim

(CPO, août 2012)

Surprised Tiré du volume 2 de l'intégrale Pachelbel en cours chez ce label, paru voilà quelques semaines.
Cet instrument possède une remarquable particularité (unique dans le monde de l'orgue baroque) : le buffet principal de 1711 (ci-dessous à gauche) et le positif en nid d'hirondelle (1721, à droite) se font face dans la nef, à 20 mètres de distance !
Une liaison mécanique relie ces deux buffets, et l'ensemble est jouable par les deux claviers d'une même console.
Vous comprendrez mieux grâce à cette vidéo YT :
/watch?v=muS0f-wqkXo


Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Bedhei12Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Bedhei11


Mélomaniac, in playlist le 17 02 2017, a écrit:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Sankt_11
Église Sankt Wolfgang de Salzkammergut (Autriche)


Johann Christoph Friedrich Bach (1732-1795) :

Allegretto con variazioni, W 12,2

= Franz Haselböck, orgue de l'église Sankt Wolfgang de Salzkammergut

(Hänssler, 1991)

Combientième rejeton de Jean-Sébastien ?
Si vous avez du mal à vous repérer dans la généalogie, c'est simple : https://fr.wikipedia.org/wiki/Famille_Bach Mr.Red
Une succulente guirlande de 18 variations sur l'air Ah vous dirai-je maman (vous savez, cette jolie mélodie que DLM ne sait pas jouer sans partition  Mr. Green ),
servies par un instrument melliflu et gorgé de saveurs.
Écouté deux fois Very Happy
Et vu le panorama, je vais illico chercher un hôtel dans le coin pour mes prochaines vacances en Autriche
 cool-blue


Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Salzka11
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyLun 20 Mar 2017 - 0:31


Smile Tiré de ma playlist dominicale.
J'avais évoqué ci-dessus le volume II de l'intégrale Pachelbel en cours d'enregistrement chez CPO, voilà ci-dessous un programme tiré du volume I.



Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Église de Suhl (Allemagne, -Thuringe) :


Johann Pachelbel (1653-1706) :

Praeludium en ré mineur
Magnificat I. toni -fugues 1-4
Magnificat VIII. toni -fugues 5-8
Aria en ré majeur

= James David Christie, orgue Eilert/Köhler de l'église de Suhl


(CPO, août 2012)

Smile Tiré d'un CD qui inaugurait l'intégrale de l'oeuvre d'orgue de Pachelbel enregistrée chez le label CPO.
Ce dissonant Praeludium placé en exergue reste une des pièces les plus connues du compositeur.
Les fugues 5-18 du Magnificat primi toni sont jouées par Jürgen Essl à Wolfegg dans le disque 3 du coffret.
Les quatre premières fugues figurent ici car elles brodent sur le Choral Jesus Christus unser Heiland, associé à la Résurrection de Pâques auquel ce premier CD est consacré.


Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Suhl_e10


Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Église St. Katharina de Wolfegg (Allemagne, Bade-Wurtemberg) :


Johann Pachelbel (1653-1706) :

Magnificat I. toni -fugues 5-18
Vater Unser im Himmelreich
(Seiffert 55-56)
Durch Adams Fall ist ganz verderbt -bicinium & konbinationsform

= Jürgen Essl, orgue Hör de l'église St. Katharina de Wolfegg


(CPO, juillet 2010)

Smile Voici la suite de ce Magnificat du premier ton.
Joué sur un des plus séducteurs instruments d'Allemagne méridionale (qui compte pourtant beaucoup de joyaux), aux timbres melliflus, et doté d'une soubasse 16' à faire trembler les murs.
C'est cet orgue que Kei Koïto avait choisi pour son formidable disque consacré au répertoire baroque sud-germanique (chez DHM).
Entendre successivement les deux chorals (le Vater Unser et le Durch Adams) permet de constater la similitude de leur profil monodique, pur et simple pour l'humble prière du Notre Père / altéré pour illustrer la chute du premier homme.


Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Wolfeg10


Dernière édition par Mélomaniac le Lun 9 Juil 2018 - 2:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyLun 10 Juil 2017 - 1:49


Smile Tiré de ma playlist dominicale.
Pour faire suite au précédent message, voilà ci-dessous un programme tiré du volume I (disque 5) de l'intégrale Pachelbel en cours chez CPO.



Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Vienne11
La Michaelerkirche de Vienne (Autriche)


Johann Pachelbel (1653-1706) :

Hexacordum Apollinis, VIII 6-11

= Jürgen Essl, orgue Sieber de l'église Saint-Michel de Vienne


(CPO, avril 2010)

Smile Un instrument d'une quarantaine de jeux, riche en 8'.
Ce recueil de six Arias reste une des plus stimulantes contributions de l'Allemagne baroque sud-allemande.
Les plus connues sont la troisième et la dernière (la succulente Sebaldina, dédiée à une église de Nuremberg) dont Gustav Leonhardt laissa une resplendissante interprétation chez Sony.
Ici, les tempi que choisit Essl tendent à brusquer le lyrisme de la n°3, et les registrations sont un chouïa trop épaisses.
En tout cas, les fabuleuses couleurs de l'orgue viennois suffisent à emballer
 drunken

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Vienne10
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyLun 10 Juil 2017 - 13:18


.....


Dernière édition par Mandryka le Lun 10 Juil 2017 - 13:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyLun 10 Juil 2017 - 13:20

J'aime bien l'aria sebaldina de Günther Fetz à Weingarten. La partita de Bohm sur le même disque, freu dich sehr,  est également magnifique.

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire 9004409001508_600
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyJeu 9 Nov 2017 - 0:25


Smile Pour mémoire, et pour le plaisir d'entendre un instrument slovaque dans un programme Kerll, dont sa fameuse Passacaille,
ici jouée de façon calme et fouillée à défaut de trouver tout l'élan nécessaire aux envolées (Leonhardt à Schlägl reste ici inimitable !)
D'esthétique voisine à la facture sud-allemande, l'orgue construit par Bartolomej Fromm (1600-1665) remonte au milieu du XVII° siècle,
et demeure un des plus anciens que ce pays ait gardés presque intacts.
Typique de la transition entre la Renaissance et le premier Baroque, son buffet sculpté abrite neuf jeux sur un seul clavier (sans pédalier).
Dont une Waldflöte 2' bouché -à cheminée, chose rarissime dans la facture slovaque de l'époque.
Tempérament mésotonique et octave courte, bien sûr.



Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Keaama10
La ville de Kežmarok, au pied des Hautes Tatras (Slovaquie)


Johann Kaspar Kerll (1627-1693) :

Passacaglia
Toccata
4. Cromatica con durezze e ligature
Battaglia


= Ján Vladimír Michalko, orgue Fromm de la Basilique svätého Kríža de Kežmarok

(Diskant, septembre 2005)

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Kezmar10
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyLun 23 Avr 2018 - 22:46

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Olomou11
Nef de l'église jésuite Panny Marie Sněžné d'Olomouc (République tchèque, -Moravie)


Johann Pachelbel (1653-1706) :

Toccata en fa majeur
Toccata en mi mineur
Fantaisie en sol mineur
Allein zu dir, Herr Jesu Christ
Vom Himmel hoch


= Douglas Hollick, orgue Halbich de l'église Notre-Dame-des-Neiges d'Olomouc


(Supraphon, juin 1995)

Smile Je ne vous avais encore jamais causé de cet instrument dont l'essentiel de la tuyauterie remonte à la construction de 1728.
Il fut romantisé deux siècles plus tard, mais rendu à sa disposition baroque lors de la restauration de 1977
-le seul changement consista en la chromatisation de l'octave courte.
Vingt-huit jeux sur deux claviers et pédalier. Seulement deux 16' (Principal & Soubasse) et aucune anche véritable,
ce qui pour le répertoire germanique exclut une bonne part de la production septentrionale.
Buxtehude figure pourtant au programme du disque (mais aucun Präludium qui requerrait la maugréante verdeur des Posaune).
Ainsi que Georg Böhm, même si pour son Prélude et Fugue en ut majeur (une de ses pièces maîtresses) on a déjà entendu des interprétations plus tranchées
-par exemple sur des orgues hanséatiques tel Foccroulle à l'église Saint-Laurent d'Alkmaar (Ricercar).
L'atout de la console réside en une riche gamme de 8' qui constitue un tiers des registres et rend l'écoute douce et agréable.
Pour vous faire une idée de la délicate et chaude palette : watch?v=Aom6HPJJwCw
La sonorité d'ensemble se présente cossue, veloutée, personnalisée par Mutations et Mixtures fort typées :
c'est dans Pachelbel que cette esthétique s'avère la plus appropriée.


Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Olomou10
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyMar 29 Mai 2018 - 23:07

Smile Tiré d'un SACD qui regroupe l'oeuvre d'orgue (chorals et pièces libres) de ce fils Bach, dont l'univers musical se situe
au croisement de la rigueur contrapuntique et d'une imagination musicale dont l'Empfindsamkeit annonce la sensibilité romantique,
dans un langage bien plus fluide que son frère Carl Philipp Emanuel.



Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Münsterkirche Sankt Alexandri d'Einbeck (Allemagne, Basse-Saxe) :


Wilhelm Friedemann Bach (1710-1784) :

Fantaisie en ut mineur, Fk. 15
Fantaisie en ré mineur, Fk. 19
Huit Fugues, Fk. 31
Fugue en ut mineur, Fk. 32
Fugue en fa majeur, Fk. 33
Fugue en sol mineur, Fk. 37

= Friedhelm Flamme, orgue Hillebrand de la Collégiale Sankt Alexandri d'Einbeck

(CPO, août 2009)

Smile Je vous avais annoncé dimanche que je vous présenterais cet instrument : récent (2008), installé par la manufacture Hillebrand
en cette église-halle gothique dont les antécédents remontent au XI° siècle.
L'orgue actuel (37 jeux sur deux claviers & pédalier) synthétise plusieurs phases de son histoire : une moitié répond à l'esthétique XIX°, pour les jeux de fond.
Mais la composition (plenum notamment) reste aussi fidèle à l'instrument que construisit Christian Vater dans les années 1730.


Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Einbec11
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyMar 4 Sep 2018 - 23:35

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Ebersm12
Abbaye d'Ebermunster (France, Bas-Rhin)


Georg Muffat (1653-1704) :

Toccata secunda
Toccata quarta
Toccata septima
Toccata nona
Toccata decima
Toccata undecima
Passacaglia


= Joseph Kelemen, orgue Silbermann de l'abbaye d'Ebermunster


(Oehms, octobre 2004)

Smile Tiré de l'enregistrement intégral du Apparatus musico-organisticus, publié sur un double-album SACD
qui offre une splendide restitution des volumes et espaces sonores de cette abbaye alsacienne.
L'autre moitié du programme est réalisée sur l'orgue Freundt de Klosterneuburg, notamment les pièces dont la tonalité s'accommoderait mal
du tempérament mésotonique, telle la Toccata n°11 (en ut mineur).
L'instrument d'Ebermunster fut construit en 1732 par Andreas Silbermann, et resta presque intact au cours de son histoire.
Il compte une trentaine de jeux sur trois claviers et pédalier. Le plan d'écho n'a pas été utilisé lors de cet enregistrement.
Les registrations de plenum ont privilégié le 8' et recouru parcimonieusement aux bourdon 16' et soubasse 16'.
La bombarde (ajoutée au XIX° siècle) n'a été utilisée que dans la péroraison de la Passacaille. Auparavant, dans les dix premières minutes,
Kelemen s'en tient à un plein-jeu qui apporte une édifiante noblesse à cette pièce entêtante, déployée sur près d'un quart d'heure,
même si je préfère la souplesse de Martin Gester (à Saint-Antoine-l'Abbaye) qui profite de ces vingt-quatre variations pour renouveler couleurs
et éclairages en un fascinant kaléidoscope.
En tout cas, ces interprétations font resplendir l'instrument et sa somptueuse palette de timbres, certains étrangers à la facture sud-allemande,
comme la trompette 8', ou ce fier cromorne qu'on entend dans la pénultième Toccata.


Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Ebersm10
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyMer 5 Sep 2018 - 6:40

Je m’intéresse beaucoup aux œuvres d’orgue de Georg Muffat en ce moment. As-tu entendu le Muffat de Heinz Göttsche à Marmoutier et à Meissenheim? J’aime bien Kelemen et Gester mais je préfère Gottsche. Il y a deux 33 tours, mais j’ai un bon transfert si tu les veux.
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyMar 11 Sep 2018 - 23:42

Mandryka a écrit:

As-tu entendu le Muffat de Heinz Göttsche à Marmoutier et à Meissenheim?
J’aime bien Kelemen et Gester mais je préfère Gottsche.



Smile Connais pas, je vais essayer de trouver ça en CD (pour des raisons techniques je n'écoute pas de dématérialisé depuis quelques mois.)
J'aime beaucoup le disque de Martin Gester à Saint-Antoine-l'Abbaye, notamment l'interprétation de la Passacaille, d'une souplesse, d'une faconde exceptionnelles !





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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyMar 11 Sep 2018 - 23:44

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Herzog11
Le monastère d'Herzogenburg (Basse-Autriche)


Johann Caspar Ferdinand Fischer (1656-1746) :

Prélude et Fugue en ré mineur

= Herbert Tachezi, orgue Hencke de l'église du Monastère d'Herzogenburg


(Telefunken, 1968)

Smile Les années passent, je vous ai déjà présenté quelques orgues depuis mon arrivée en septembre 2012,
mais certains instruments significatifs attendent encore leur tour !
C'est le cas de celui-ci, un des joyaux baroques que préserve le patrimoine autrichien.
La splendeur du buffet parle d'elle-même.
Il fut construit par Johann Hencke en 1749-1752, un artisan originaire de Rhénanie-Westphalie mais qui s'établit aux alentours de Vienne dès 1722.
On ressent l'influence nord-allemande dans la composition à Herzogenburg : 40 jeux sur trois claviers & pédalier, étayés sur six 16' (dont Principal, Prestant, Quintadena).
Contrairement à la facture germanique méridionale, les anches ne sont pas négligées, puisqu'on trouve ici un Krummhorn 8', deux Trompette 8', et même un Posaune 16'.
Outre la délicatesse des fonds, la robustesse et l'ampleur de la sonorité impressionnent.
En sus d'une solide pédale, on observe ainsi non un mais deux plans majeurs : le Grosspositiv compte presque autant de jeux que le Hauptwerk !
Ils sont complétés par un Kleinpositiv, avec petit plein-jeu décliné sur la Copula 8'.
Dès 1690, JCF Fischer fut attaché à la cour de Saxe-Lauenbourg et rayonnait comme l'un des meilleurs clavecinistes de son époque.
Pour l'orgue, on conserve de lui deux lots de préludes & fugues (et quelques ricercari), dans les recueils Ariadne musica (1702) et Musikalischer Blumenstrauß (1732).


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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyMer 12 Sep 2018 - 7:20

Mélomaniac a écrit:

Smile Connais pas, je vais essayer de trouver ça en CD (pour des raisons techniques je n'écoute pas de dématérialisé depuis quelques mois.)
J'aime beaucoup le disque de Martin Gester à Saint-Antoine-l'Abbaye, notamment l'interprétation de la Passacaille, d'une souplesse, d'une faconde exceptionnelles !






Pas de CD pour les deux disques de Gottsche autant que je sache. J’ai un ami qui a fait le transfert.

En ce moment j’écoute baucoup le nouveau disque de Muffat de Cyril Pallaud à Sierentz, je ne sais pas si je l’aime ou je le déteste, mais de toute façon l’orgue est intéressant!

Le Gester est une disque magnifique, je suis d’accord.

Je me demande s’il y a des remarques sur l’interprétation de la musique de l’orgue dans l’introduction d‘Apparatus Musico Organisticus.  Je n’arrive pas à trouver une traduction en anglais ou français, et mon latin n’est pas à la hauteur! Selon Gunar Letzbor (dans son essai pour son enregistrement des sonates et partitas de Bach) l’introduction d’Armonico Tributo est très importante pour l’art de jouer la musique baroque de violon alors . . .
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyMar 16 Oct 2018 - 0:13

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Bardow11
Cathédrale St. Peter und Paul de Bardowick (Allemagne, Basse-Saxe)


Carl Philipp Emanuel Bach (1714-1788) :

Fantaisie et Fugue en ut mineur, Wq 119

= Peter Johannes Elflein, orgue Schuke de la Cathédrale de Bardowick

(Nomine, août 2014)

Smile Cette église-halle remonte au XV° siècle.
Plusieurs orgues s'y sont succédé, celui-ci est tout récent, il date de 2002,
abrité dans un buffet de 1867 d'inspiration néo-gothique.
Il compte 45 jeux sur trois claviers & pédalier, et s'avère idéal pour le répertoire baroque tardif.
La vaste acoustique, la grondeuse puissance de l'instrument convient parfaitement à ce fiévreux diptyque du fils Bach.


Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Bardow10
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyJeu 29 Nov 2018 - 2:03

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Bardow13
L'église St. Nikolaihof de Bardowick (Allemagne, Basse-Saxe)


Georg Muffat (1653-1704) :

Toccata settima

= Joachim Vogelsänger, orgue Schuke de l'église St. Nikolaihof de Bardowick

(Nomine, août 2014)

Smile Quel magnifique écrin rural pour cette église qui remonte au début du XV° siècle !
L'orgue original date de 1436, hélas au fil du temps les tuyaux furent frappés de la peste de l'étain.
Toutefois, quatre jeux (bourdon 8', prestant 4', rohrflôte 4', octave 2') purent être préservés,
et s'avèrent d'authentiques témoins de la facture médiévale tardive !
Ces rescapés ont été intégrés dans l'instrument reconstruit par les ateliers Schuke en 2013,
abrité derrière des volets peints par Andrej Becker, Lünebourgeois d'origine russe.
En l'état, l'instrument compte neuf jeux sur un clavier et pédalier, accordés au tempérament mésotonique,
qui garantit une saveur archaïque à cette Toccata de Muffat.


Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Bardow12
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyLun 14 Jan 2019 - 0:52

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Borgen10
Église St. Joh. Baptist de Borgentreich (Allemagne, Rhénanie du Nord)


Friedrich Wilhelm Zachow (1663-1712) :

Jesu meine Freunde, choral et douze variations

= Jörg Kraemer, orgue Bader/John/Möller de l'église St. Johannes Baptist de Borgentreich


(Fermate, septembre 1994)

Smile Encore un orgue dont je ne vous ai jamais causé.
A l'origine construit en 1676 pour le Couvent des Augustins de Dalheim et agrandi par Johann Patroclus Möller en 1750.
Il dispose spécifiquement de sommiers à trébuchet, un système fiable mais onéreux et fastidieux à élaborer, caractéristique de la région de Westphalie,
qu'à cette époque on retrouve plutôt aux Pays-Bas et en Italie.
Il fut déménagé dans l'église de Borgentreich en 1803.
La notice ne dissimule pas que cet instrument, le plus grand spécimen baroque de ce Land, était en 1994 dans un état alarmant du fait de modifications et altérations
au fil du temps, notamment une machine Barker en 1924. Même si ce statut de témoin historique n'empêchait pas la critique de ses vicissitudes, cet état inauthentique,
la dégradation des parties mécaniques, ne dissuadèrent pas quelques fameux organistes (comme Helmut Walcha ou Fenando Germani) qui aimaient y jouer.
Postérieurement à ce disque, une restauration entreprise en 2004-2011 parachevait des travaux de Paul Ott en 1953, et restitue le fonctionnement originel
de ce vénérable instrument qui a préservé les deux tiers de sa tuyauterie du XVII°-XVIII° siècle.
Il compte 45 jeux sur trois claviers et pédalier.
Le programme du CD fournit un aperçu de ces ressources sonores à travers quelques figures du répertoire germanique (central, méridional et hanséatique) dans divers genres :
préludes, partitas et variations sur choral (Kaufmann, Zachow, Böhm), sonate (Telemann), concerto (Walther), et toccata (Muffat, Buxtehude).
Douceur et variété des fonds, richesse des mixtures, diversité et puissance des anches (Dulzian 16' au Rückpositiv, Trompete 16' au Hauptwerk,
Posaune 16' de pédale) permettent de servir un large spectre du baroque allemand.
Les douze variations de Zachow laissent ici entendre quelques jeux à découvert : les délicats Gedackt 4' (var. 5) et Hohlflöte 8' (var. 9) ; la suave Duesflöte à 13'11.
Et de savourer quelques registrations mixtes qui chatouillent l'oreille : à 3'39, Gedackt 8', Principal 4', Krummhorn 8' du Brustwerk à la main droite -
Quintadena 16', Hohlflöte 8', Octav 4', Quinte 6', Sesquialtera à la main gauche.


Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Borgen11
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyJeu 7 Fév 2019 - 21:01

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Imbach12
Église Mariä Geburt d'Imbach (Basse-Autriche)


Johann Staden (1581-1634) :

Pavan
Galliard
Curanten I-III


= Johann Sonnleitner, orgue Hradetzy de l'église Mariä Geburt d'Imbach


(Seon, août 1977)

Smile Cet édifice gothique, qui faisait partie d'un couvent construit en 1269, représente la plus ancienne église-halle (à deux nefs) du monde germanique.
S'y trouve un petit orgue dont le buffet date de la fin du XVII° siècle, et qui fut reconstruit en 1977 par Gregor Hradetzy de Krems.
On pourrait certes discuter l'authenticité du tempérament (Kirnberger III) qui s'accorde mal à cet instrument d'origine Renaissance.
Il compte sept jeux :
Subbaß 16'
Copl 8'
Principal 4'
Offene Flöte 4'
Quinta 2 2/3'
Super Octav 2'
Mixtur 3 fach (1')


On considère Johann Staden comme le fondateur de l'École de Nuremberg (il tiendra le prestigieux orgue de la Sebalduskirche de 1618 à sa mort),
qui culminera avec Johann Pachelbel.
Les pièces ici entendues, captées peu après la réfection de l'orgue, valorisent les délicieux jeux de fonds,
spatialisés dans une acoustique lumineuse et moelleuse.


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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyVen 8 Fév 2019 - 1:17

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Kloste13
L'abbaye de Klosterneuburg (Autriche)


Georg Muffat (1653-1704) :

Toccata prima
Toccata tertia
Toccata quinta
Toccata sexta
Toccata octava
Toccata duodecima
Ciacona
Nova Cyclopeias Harmonica


= Joseph Kelemen, orgue Freundt de l'abbaye de Klosterneuburg


(Oehms, novembre 2004)

Smile Tiré de l'enregistrement intégral du Apparatus musico-organisticus, publié sur un double-album SACD qui apporte ici une formidable
plus-value concernant la dynamique et la restitution crédible des reliefs sonores en cette abbaye assez peu réverbérée.
L'autre moitié du programme est réalisée sur le Silbermann d'Ebermunster, notamment les pièces dont la tonalité s'accommoderait mal
du tempérament mésotonique de Klosterneuburg.
Parmi les caractéristiques remarquables de cet orgue de 35 jeux dont les plus vieux remontent à 1642, on note la régale du Brustwerk (des anches parmi
les plus anciennes d'Autriche !), le 1' du Rückpositiv, la richesse en 8' et 4' (précisons d'ailleurs que la Dulcian 4' du Hauptwerk est bizarrement un jeu flûté,
alors que dans l'organologie ce jeu correspond plutôt à une anche douce).
Et ces Mixtur cossues, à 14 rangs, qui font la fierté du lieu !
On appréciera la suavité des registrations de la Chaconne, entièrement jouée sur les 8' et 4' de fonds.
Superbe interprétation de Kelemen, qui s'est par ailleurs illustré dans une série de disques consacré au Baroque germanique.
Comparé à la prestation de Radulescu à la Michaelerkirche de Vienne (Ars Musici), les variations de la Nova Cyclopeias
semblent ici moins exubérantes, mais non moins délicieuses.


Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Kloste12
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyDim 5 Mai 2019 - 19:52

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Altenb11
Abbaye bénédictine d'Altenburg (Basse Autriche)


Johann Michael Bach (1648-1694) :

Nun komm, der Heiden Heiland
Meine Seele erhebt den Herren
Herr Christ, der einig Gottes Sohn
Nun freut euch, lieben Christen gemein
Gott hat das Evangelium
Gelobet seist du, Jesu Christ
In dulci jubilo
Jesu CHristus, unser Heiland, der den Tod überwand
O Herre Gott, Vater in Ewigkeit
Der du bist drei in Einigkeit
Allein Gott in der Höh sei Ehr
Mag ich Unglück nicht widerstahn
Dies sind die heiligen zehn Gebot
Auf meinen lieben Gott
Nun lasst uns Gott dem Herren
Kommt her zu mir, spricht Gottes Sohn
Der Herr ist mein getreuer Hirt
Warum betrübst du dich, mein Herz
Von Gott will ich nicht lassen
Es spricht der unweisen Mund Wohl
Wo Gott der Herr nicht bei uns hält
Wen mein Stündlein vorhanden ist
In dich hab ich gehoffet, Herr
Wenn wir in höchsten Nöten sein
Ich ruf zu dir, Herr Jesu Christ


= Franz Haselböck, orgue Pfliegler de l'abbaye d'Altenburg


(Hänssler, 1989)

Smile Petit-fils de Hans Bach (1580-1626) qui était l'arrière-grand-père de Johann Sebastian, lequel épousa la fille (Maria Barbara) de ce Johann Michael.
Outre quelques pièces vocales sacrées, on lui doit une trentaine de chorals pour orgue, auxquels se consacre ce disque.
Ne cherchez pas ailleurs, cette interprétation fait référence, sur un splendide instrument autrichien, suave, puissant et melliflu, épanoui dans une vaste acoustique.
Aucun de ces chorals bien troussés ne transpire le génie, mais sur un tel orgue, si somptueusement flatté par les micros, on se laisse volontiers griser
drunken

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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyDim 12 Mai 2019 - 20:47

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Black_12
Neil Black (1932-2016)


Johann Ludwig Krebs (1713-1780) :

Herr Jesu Christ, mein Lebens Licht
Jesu, meine Freunde
Treuer Gott, ich muss dir klagen
Meine Seel, ermuntre dich
O Gott, du frommer Gott


= Neil Black, hautbois ; Peter Hurford, orgue Hill de la Cathédrale de Gloucester


(Argo, avril 1989)

Smile Dans l'Allemagne baroque s'écrivit assez peu de littérature liturgique pour soliste à vent et orgue, et la tradition n'est pas très ancienne.
Peu de traces antérieures à Johann Bernhard Bach (1676-1749, cousin de Johann Sebastian) qui la pratiqua à Eisenach.
On pense bien sûr au principal représentant du genre, Georg Friedrich Kauffmann (1679-1735) et son recueil Harmonische Seelenlust (entendre le magnifique
récital, affiché ici le 23 février 2017 : https://classik.forumactif.com/t8393-orgue-baroque-germanique-instruments-et-repertoire) que connaissait vraisemblablement Krebs.
Sa contribution au répertoire concertant pour orgue s'étale sur une vaste période (1737-1780) alors que cet élève de Bach officiait à Zwickau, Zeitz puis la cour d'Altenburg.
Des chorals, des fantaisies avec hautbois, cor ou trompette obbligato, dans un langage clair et expressif, ouvert à la galanterie typique de l'Empfindsamkeit.
En découvrant ce disque, je craignais le choix de l'instrument : pour un discours qui doit rester soyeux net et sans bavure, la facture anglaise (et sa réputation
poisseuse-engorgée) m'inspirait méfiance autant que le gabarit de ce quatre claviers (55 jeux) là où doit dominer un esprit de dialogue chambriste.
Mais l'esthétique néoclassique de cet orgue de Gloucester (1971), le choix de registrations melliflues (Hurford emploie parcimonieusement et judicieusement la palette
de timbres) procurent une excellente surprise !
La prestation de Neil Black, prestigieux virtuose inscrit dans les grands orchestres londoniens, est évidemment first class.
Bref, une magnifique anthologie, séductrice et chantante comme il sied à ce répertoire post-baroque, qui bénéficie d'une excellente captation.


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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyDim 21 Juil 2019 - 14:03

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Zwettl11
Église de l'Abbaye de Zwettl (Autriche)


Georg Muffat (1653-1704) :

Toccate I-XII
Ciacona
Passacaglia
Nova Cyclopeias Harmonica


= Elisabeth Ullmann, orgue Egedacher de l'Abbaye de Zwettl


(MDG, 1994)

Smile Fondée en 1138, cette abbaye du Waldviertel accueille une des plus anciennes communauté cistercienne du monde, et possède le plus haut clocher qui culmine
à près de cent mètres. Son église abrite un orgue de 35 jeux construit en 1731 par Ignaz Egedacher, qui opta pour un massif buffet principal à deux corps autour
de la console qui ouvre la vue sur la nef. Les claviers de Hautwerk et Positiv témoignent de la facture baroque basse-autrichienne, tandis que le Brustwerk coupé
en registres basse/dessus (flûtes et anches) illustre une esthétique sonore orientée vers la mode galante.
Après diverses altérations au fil des ans, l'instrument fut restauré en son état originel dans les années 1980 par Gerhard Hradetzky puis Jürgen Ahrend.
Interprétation probe, qui profite de toutes les ressources expressives de l'instrument, mais qui manque un peu d'élan et de conviction, du moins comparé à
l'anthologie gravée par Martin Gester (Tempéraments).
Pour l'intégrale du Apparatus musico-organisticus, on en restera aux superbes albums de Michael Radulescu à la Michaelerkirche de Vienne (Ars Vivendi, 1994)
ou Joseph Kelemen à Ebermünster et Klosterneuburg (Oehms, 2005).


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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyMer 28 Aoû 2019 - 0:44

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Stuttg11
La Franziskuskirche d'Obertürkheim (Allemagne, Stuttgart)


Georg Muffat (1653-1704) :

Toccata sexta

= Martin Neu, orgue Metzler de l'église St. Franziskus de Stuttgart-Obertürkheim

(Audite, juillet 2010)

Smile Tiré d'un SACD consacré à Bach et la tradition sud-allemande.
L'instrument date de 2005 et compte 24 jeux sur deux claviers (tuyaux de Hauptwerk et Positiv sont inclus dans le même buffet) et pédalier (soubasse et posaune 16').
La toccata n°6 de Muffat valorise ici les fonds (introduction registrée sur Bourdon, Hohlflöte, Principal 8', Octave 4'), doux et suaves, de cet orgue, dont la
Toccata & Fugue BWV 540 révèle aussi la puissance et la plénitude (ronde, mais propre et vive d'attaque, typique de la maison Metzler).


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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyDim 6 Oct 2019 - 23:46

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Frober10


Johann Jakob Froberger (1616-1667) :

Toccata n°1, n°2, n°20
Toccata n°6 da sonarsi alla levatione
Canzon n°2, n°5
Ricercar n°5
Capriccio n°2, n°7
Partita Lamentation
Partita auff Die Maÿerin


= Juliette Grellety Bosviel, orgue Fossaert de l'église Notre-Dame de Boulogne-Billancourt


(Hortus, novembre 2013)

Smile Le sous-titre un brin accrocheur ne doit pas tromper : ce disque ne présente rien de bien surprenant ni même d'aventureux, mais correspond plutôt
à un voyage tourné vers l'intérieur. Défendue par la titulaire de cette tribune, l'interprétation sereine voire mélancolique reflète bien ce musicien dont
les mouvements incessants s'apparentent aux étapes d'une fuite aussi loin que possible du mal de son siècle comme l'explique le livret du CD.
Construit il y a une dizaine d'années, l'instrument compte 21 jeux sur deux claviers + pédalier.
La Toccata qui ouvre le programme permet de vérifier la densité des Principaux, la délicieuse Partita auff Die Maÿerin s'épanche (un peu trop languissamment ?)
sur les diverses flûtes, la frescobaldienne Toccata da sonarsi alla levatione se confie sur la viola di gamba à découvert.
Les registrations (indiquées dans le livret) dressent l'inventaire des ressources limitées mais séduisantes de cet instrument francilien.
Pour en savoir davantage voir ici :
https://www.e-bb.fr/froberger-letonnant-voyageur-premier-disque-enregistre-a-notre-dame-de-boulogne-35342/


Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Boulog10
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyDim 26 Jan 2020 - 22:33

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Freibe10
Cathédrale de Freiberg (Allemagne, -Saxe)


Johann Kuhnau (1660-1722) :

Sonates bibliques, n°1-6

= Stefano Molardi, orgue Silbermann de la Cathédrale de Freiberg

(Brilliant, mai 2014)

Smile Chaque Sonate illustre un épisode de l'Ancien Testament,
dans une veine descriptive très détaillée qui fait autant appel à l'imaginaire, aux capacités narratives de l'interprète,
qu'aux multiples couleurs de l'instrument.
Ici un fameux orgue saxon d'une cinquantaine de jeux, un des joyaux construits par le facteur Gottfried Silbermann.


Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Freibe11
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Mandryka
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyDim 25 Oct 2020 - 17:39

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire 996af810



Nouvelle parution du CU III sur le Tost à Waltershausen.  L’interprétation est extravertie, dynamique et pleine de vie - une vie qui vient de l’interaction des voix ainsi que la pulsion en avant. La prise de son est excellente.

En plus Jörg Halubek a enregistré les chorals de Leipzig - la parution serait en novembre.

(Si c’est pas le bon fil, désolé! C’est pas évidant . . .)
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyLun 18 Jan 2021 - 0:44

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Simmer10
La Stephanskirche de Simmern (Allemagne, Rhénanie-Palatinat)


Johann Pachelbel (1653-1706) :

Nun komm, der Heiden Heiland
Vom Himmel hoch, da komm ich Her
Lob sei Gott in des Himmels Thron
Der Tag der ist so freudenreich
Christ, der du bist Tag und Licht

Magnificat v. toni
Magnificat vi. toni
Toccata et Fugue en fa majeur
Toccata et Fugue en ré mineur

= Jürgen Essl, orgue Stumm de l'église Saint-Étienne de Simmern


(CPO, octobre 2011)

Smile Tiré du volume II de l'intégrale des œuvres pour clavier en cours chez CPO.
Ce programme se consacre à un pan festif de l'année liturgique, celui de la Nativité.
Orgue d'une petite trentaine de jeux, doté d'une suave vox angelica.
Les anches sonnent avec clarté et vigueur, assez proches de l'esthétique française.


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Benedictus
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyMar 28 Sep 2021 - 23:26

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire H_prae11
Hieronymus PRAETORIUS: Magnificat primi toni. Magnificat secundi toni. Choralfantasie «Wenn mein Stündlein vorhanden ist». Magnificat tertii toni. Magnificat quarti toni. Lucis Creator optime. Veni Creator spiritus. Veni Redemptor Gentium. Choralfantasie «Christ, unser Herr, zum Jordan kam».
Friedhelm Flamme (orgue Scherer de la St. Stephanskirche de Tangermünde, 1624)
Tangermünde, VIII.2007
CPO


Le premier CD de cette intégrale en deux volumes.

Du bel orgue du tout premier baroque allemand: quelque chose de très luthérien - pas de grands effets ni d'hypercomplexité, mais un beau contrepoint qui avance ferme et droit, très sobrement ornementé, dans un climat de piété terrienne. Le jeu sans fioritures de Flamme me semble bien correspondre à cette esthétique qui bannit toute effusion «mystique»; et les sonorités de Tangermünde (bien captées, mais pas forcément exploitées ici au maximum de leur typicité timbrale) permettent de saisir le détail de l’écriture dans une belle luminosité.


Orgue baroque germanique -instruments et répertoire 900px-11
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyMar 5 Oct 2021 - 21:36

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire M_prza10
Michael PRAETORIUS: Choralfantasia «Wir gläuben all an einen Gott». Choralfantasia «Christ unser Herr zum Jordan kam». Choralfantasia «Ein feste Burg ist unser Gott»
Jean-Charles Ablitzer (orgue Scherer de la Stephanskirche de Tangermünde, 1624)
Tangermünde, VI.2005
Alpha


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Jacob PRAETORIUS le Jeune: Vater unser im Himmelreich. Von allen Menschen abgewandt
Léon Berben (orgue Scherer de la Stephanskirche de Tangermünde, 1624)
Tangermünde, VIII.2003
Ramée


J’avais dit la semaine dernière que, dans le disque Hieronymus Praetorius de Friedhelm Flamme chez CPO, les sonorités de l’orgue Scherer de la Stephanskirche de Tangermünde (voir photo dans le post ci-dessus) n’étaient «pas forcément exploitées ici au maximum de leur typicité timbrale»: ce n’est pas le cas dans ces deux disques - Jean-Charles Ablitzer comme Léon Berben sont au contraire des organistes qui jouent à fond la logique des instruments d’époque, faisant ressortir les spécificités des orgues sur lesquels ils jouent (jusqu’aux bruits de clapets, de soufflerie et de tirettes!), les intégrant même à un discours musical fondé sur les inégalités et l’ornementation, ce qui donne à leurs enregistrements une saveur archaïsante que je trouve, malgré (ou grâce à?) leurs légères duretés et leur aspect sonore un peu disjoint, d’une infinie séduction.

Au sujet des compositeurs: les Praetorius dont on entend ici les œuvres ne sont pas de la même famille (en fait tous deux avaient le patronyme courant de Schultze, dont Praetorius est la latinisation), et ne procèdent pas exactement de la même esthétique. Avec Michael (1572-1621), on a à faire à un homme de la Renaissance, à un compositeur de cour itinérant, à un théoricien, qui emprunte au folklore nord-allemand comme à la sophistication des modèles vénitiens: on entend de fait une musique en même temps plus imaginative, à la fois plus élaborée dans ses formes et plus chatoyante. Avec Jacob le Jeune (1586-1651), on est plus enraciné dans une pratique ecclésiale et locale (hambourgeoise), et vraiment au cœur de l’École du Nord (élève de Sweelinck, collègue de Scheidemann, maître de Weckmann) et de son esthétique à la fois élaborée et empreinte d'une sobre piété.

Deux maîtres-disques pour aborder ce répertoire du premier baroque allemand.
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyMer 6 Oct 2021 - 19:22

Benedictus a écrit:
Orgue baroque germanique -instruments et répertoire M_prza10
[size=31]• Michael PRAETORIUS: Choralfantasia «Wir gläuben all an einen Gott». Choralfantasia «Christ unser Herr zum Jordan kam». Choralfantasia «Ein feste Burg ist unser Gott»[/size]
Jean-Charles Ablitzer (orgue Scherer de la Stephanskirche de Tangermünde, 1624)
Tangermünde, VI.2005
Alpha

Merci beaucoup pour cette recommandation. Jusque-là j'écoutais essentiellement l'orgue de Pachelbel, notamment dans les enregistrements de Joseph Payne. Buxtehude à peine, et Bach que très rarement. Mais ce disque correspond absolument à ce que j'apprécie dans ce répertoire. Les couleurs, la présence de l'instrument, et surtout cet appaisement tout en simplicité et en retenue...

Après Michael, je vais donc essayer Jacob (j'ai souvenir d'un Hieronymus Praetorius - encore une autre Schultze, où ces gens sont-ils liés ?)

EDIT: Tu en as parlé juste au dessus, je sais donc où aller vérifier !
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyJeu 7 Oct 2021 - 21:15

cheers Si tu as aimé cet instrument, il faut absolument que tu écoutes ce disque - d’autant que la musique de Scheidemann me semble assez propre à te plaire:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Scheid12
Heinrich SCHEIDEMANN: Œuvres pour orgue
Bernard Foccroulle (orgue Scherer de la Stephanskirche de Tangermünde, 1624)
Tangermünde, V.2002
Ricercar



Un autre instrument que j’aime énormément, et tout à fait adapté à ce premier baroque allemand, c’est le Arp Schnitger de l’église Sankt Ludgeri de Norden en Frise-orientale. On peut l’entendre dans ces deux disques que je ne peux que te recommander:

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Buxteh11
Diderik BUXTEHUDE: L’Œuvre pour orgue, vol. 4
Jean-Charles Ablitzer (orgue Arp Schnitger de l’église Sankt Ludgeri de Norden, 1688-1692)
Norden, VIII.1989
Harmonic Records


(J’en avais récemment touché un mot ici.)

Orgue baroque germanique -instruments et répertoire Scheid13
Heinrich SCHEIDEMANN: Œuvres pour orgue
Bernard Coudurier (orgue Arp Schnitger de l’église Sankt Ludgeri de Norden, 1688-1692)
Norden, X.1995
BNL



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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptySam 9 Oct 2021 - 15:51

Je ne suis clairement pas le chœur de cible, mais autant Praetorius par Ablitzer m'a beaucoup plu, autant Scheidemann en soi (et Foccroulle n'y change rien) reste un peu nu et répétitif de pièce en pièce pour me passionner tout à fait. Smile

(Juste pour prévenir que ce n'est pas tout à fait équivalent : à côté de Scheidemann, M. Praetorius c'est du Frescobaldi ou du Froberger…)
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyDim 10 Oct 2021 - 0:38

Oui, je ne t'aurais pas spontanément recommandé Scheidemann hehe - mais là, je répondais à Drosselbart: je pense au contraire que lui en appréciera la piété un peu nue, et sans doute davantage que certains ornements fantasques de Buxtehude (même par Ablitzer.)
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyDim 10 Oct 2021 - 4:31

Bien sûr. Smile

Je témoignais juste de mon écoute (et du caractère vraiment distinct de ces deux univers).

Côté Pachelbel, il faut signaler l'intégrale CPO en cours (avec Jürgen Essl notamment), qui a la particularité d'avoir gravé des pièces jamais enregistrées auparavant (la Chaconne en sol, mon œuvre chouchoute absolue du corpus, jubilatoire série de variations sur un thème extrêmement français), et joué avec beaucoup d'intelligence.

L'intégrale Bouchard (Dorian Sono Luminus), elle, est superbement captée sur des orgues savoureuses (et de très près, ça devrait te parler côté netteté de la polyphonie et absence de réverbération), mais je trouve les phrasés assez carrés, peu d'arrières-plans. (Cela dit, le gain côté registration est tel que ça reste quasiment un premier choix !)
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyLun 11 Oct 2021 - 23:31

Merci pour tous ces bons conseils !

Benedictus a écrit:
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Heinrich SCHEIDEMANN: Œuvres pour orgue
Bernard Foccroulle (orgue Scherer de la Stephanskirche de Tangermünde, 1624)
Tangermünde, V.2002
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Bien vu pour Scheidemann. Je ne le connaissais que de nom, à une époque où je restais loin du répertoire d'orgue. C'est exactement ce que j'aime dans cette musique luthérienne du temps de la guerre de Trente ans. Austérité, piété et ferveur. Et pourtant, quels grands moments de réjouissance, surtout avec cet instrument superbe... La toccata WV 43 est une pure expression de joie, simple et naïve.  

En tous les cas, je vais continuer à explorer les disques que tu as évoqué.


DavidLeMarrec a écrit:
Côté Pachelbel, il faut signaler l'intégrale CPO en cours (avec Jürgen Essl notamment), qui a la particularité d'avoir gravé des pièces jamais enregistrées auparavant (la Chaconne en sol, mon œuvre chouchoute absolue du corpus, jubilatoire série de variations sur un thème extrêmement français), et joué avec beaucoup d'intelligence.

L'intégrale Bouchard (Dorian Sono Luminus), elle, est superbement captée sur des orgues savoureuses (et de très près, ça devrait te parler côté netteté de la polyphonie et absence de réverbération), mais je trouve les phrasés assez carrés, peu d'arrières-plans. (Cela dit, le gain côté registration est tel que ça reste quasiment un premier choix !)

J'avais assez aimé certains éléments du premier volet de l'intégrale CPO, même si par moments c'est presque un peu trop "bruitiste" pour moi (et Dieu sait que j'aime le son des instruments). J'ai le souvenir de quelques pièces qui craquent vraiment de tous les côtés. Il faudrait que j'y retourne, histoire de sortir des tempi de Payne qui sont parfois un peu atypiques, et dont les enregistrement sont pas mal réverbérés.

Je note également pour l'intégrale Bouchard. Curieux d'entendre ça. La description est tentante !
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyMar 12 Oct 2021 - 10:21

Le volume 2 de Pachelbel-CPO, que j'écoute souvent, n'a pas du tout ce problème (je n'avais pas remarqué sur les autres cela dit).

Payne est beaucoup plus tradi tout de même, plus enveloppant et modéré.

De Bouchard, je trouve le volume 2 très réussi, alors que les défauts / limites s'entendent beaucoup plus dans le 7. (Je ne crois pas avoir écouté les autres, à la vérité.)
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyVen 15 Oct 2021 - 18:53

D'ailleurs, question aux hôtes habituels des fils organistiques (et pour recentrer un peu celui-ci sur son aire géographique, parce que, avec Scheidemann, on est parti très au nord...):
Que me recommanderiez-vous comme disques pour découvrir:
a) les répertoires organistiques d'Allemagne centrale et méridionale?
b) les orgues historiques les plus typées d'Allemagne centrale et méridionale?
Les deux ne devant pas obligatoirement se recouper.

(Je me doute bien que tout ça risque d'être un peu trop rococo pour mon goût, mais ce n'est pas grave.)
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyVen 15 Oct 2021 - 20:33

J'imagine que tu dois connaître le disque de Kei Koito qui regarde vers le Sud, ou plutôt comment ce Sud, ses discontinuités formelles, ses épisodes affectifs contrastants finiront par "se fondre dans l'encrier de J.S.Bach".
Pachelbel - Froberger - Muffat (Georg) - Kerll - Fischer. Organ Music Before Bach
Orgue Jakob Hör (le bien nommé) 1736 - Hermann Weber 2008, Wolfegg (près du lac de Constance), église paroissiale Ste Catherine, Allemagne.

PS :
Mélo parle de cet orgue - Jürgen Essl / Pachelbel:


Dernière édition par xoph le Ven 15 Oct 2021 - 20:55, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptyVen 15 Oct 2021 - 20:50

Oui, oui, celui-là, je l'ai déjà (heureusement, d'ailleurs, parce qu'il semble être devenu à peu près introuvable - ou alors d'occasion à des prix assez excessifs.)
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptySam 16 Oct 2021 - 11:24

J'aurais justement parlé de ce disque Kei Koito, qui met (bien plus qu'Essl) en avant les spécificités timbrales du Hör de Wolfegg.

Pour le reste, considérant qu'à la fois Bach et le timbre de la plupart de ces orgues ne sont pas ma priorité, je ne suis pas le mieux placé pour donner des conseils. (J'ai écouté des trucs, mais pas forcément le fin du fin. Et je ne sais plus forcément quoi !)
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptySam 16 Oct 2021 - 11:45

DavidLeMarrec a écrit:
considérant qu'à la fois Bach et le timbre de la plupart de ces orgues ne sont pas ma priorité,
Euh... Bach? Pas le Bach, si? Parce que là, justement ma question porte éventuellement sur C.P.E. et W.F., mais pas sur J.S. - et plutôt sur les Pachelbel, Muffat, Böhm, Kerll, Fischer, Kuhnau & Co.

(Sinon, tu m'avais aussi vanté les tuyauteries d'Erfurt, de Callenberg et de Waldsassen - elles n'entreraient pas dans la catégorie?)
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptySam 16 Oct 2021 - 13:45

Benedictus a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
considérant qu'à la fois Bach et le timbre de la plupart de ces orgues ne sont pas ma priorité,
Euh... Bach? Pas le Bach, si? Parce que là, justement ma question porte éventuellement sur C.P.E. et W.F., mais pas sur J.S. - et plutôt sur les Pachelbel, Muffat, Böhm, Kerll, Fischer, Kuhnau & Co.

Oui, mais il y a quand même une grosse partie du catalogue obstruée par J.S., quel que soit l'instrument. (Par ailleurs, j'aime bien Pachelbel, surtout ses fugues et chaconnes, mais Muffat, Böhm, Kuhnau, j'avoue que ça me laisse vraiment froid la plupart du temps, cette joliesse un peu ronde – à tout prendre, J.S. j'aime pas trop, mais c'est intéressant !)


Citation :
(Sinon, tu m'avais aussi vanté les tuyauteries d'Erfurt, de Callenberg et de Waldsassen - elles n'entreraient pas dans la catégorie?)

Le problème est que tu veux en plus des prises de son bien définies, et que je ne connais pas assez bien la discographie. Ce sont des orgues qui m'ont vivement impressionné, oui, mais pour certaines je ne les ai même pas entendues sur disque, simplement par des bandes de concert ou des vidéos YouTube – Waldsassen par exemple, jamais entendu au disque je crois.
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptySam 16 Oct 2021 - 14:12

DavidLeMarrec a écrit:
– Waldsassen par exemple, jamais entendu au disque je crois.
Après recherche, de toute façons, ça a l'air d'être une grosse machine moderne (second emoitié du XIXᵉ au plus vieux): ce qui est enregistré dessus, c'est surtout du symphonique français (une intégrale Vierne et une intégrale Widor, quand même!), du XXᵉ français (un récital jeune Messiaen / Duruflé chez Wergo, un Chemin de croix de Dupré, un volume de l'intégrale Müller de L'Orgue mystique et... une intégrale Jeanne Demessieux!) et du romantisme, soit original (intégrales Liszt, Franck, Brahms) soit transcrit (un disque Wagner.)
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptySam 16 Oct 2021 - 14:20

Benedictus a écrit:
une intégrale Jeanne Demessieux!)

Oh, ça m'intéresse ça ! Very Happy (c'est de la bonne musique, mais je n'en ai quasiment pas croisé au disque jusqu'ici !)
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptySam 16 Oct 2021 - 14:34

DavidLeMarrec a écrit:
[…] une grosse partie du catalogue obstruée par J.S., quel que soit l'instrument. […] à tout prendre, J.S. j'aime pas trop, mais c'est intéressant ! […]
hehe à adjoindre au florilège DLM, ça faisait un bout de temps cela dit, mais je suis habitué et je réserve les smileys louis16 rambo Evil or Very Mad  fesse  carton rouge pour des cas autrement sérieux…
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptySam 16 Oct 2021 - 14:44

Je n'ai pas l'impression d'avoir grand'chose de scandaleux.

Si tu veux entendre un récital d'orgue sans Bach, il faut être patient. Et je peux en témoigner, j'ai étudié l'orgue : je n'ai joué pendant mes études que du Bach et parfois quelques pièces de démonstration romantiques, raison principale de ma défection d'ailleurs, alors qu'on me proposait une tribune prestigieuse. C'est simplement un fait : Bach occupe une très grosse partie du catalogue des orgues enregistrés, et une partie encore plus colossale des auditions d'orgue.
Donc si l'on n'est pas intéressé, on a un peu l'impression de zig-zaguer. De même que si tu aimes le lied mais pas Schubert ou Schumann, le quatuor mais pas Beethoven, la clarinette mais pas Mozart, le piano mais pas Chopin ou Liszt, etc.

Quant au reste, j'ai donné mon ressenti sur certains compositeurs qui ne me touchent pas… Je ne peux pas le formuler de façon moins polémique que « ne me touche pas », à part mentir…

J'ai conscience que j'ai peu à apporter au débat, mais s'il y avait cinq personnes pour conseiller Benedictus, je vous laisserais tranquilles… C'est toujours plus sympa d'avoir quelqu'un qui répond « je voudrais aider mais je sais pas » plutôt que rien du tout, non ?
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptySam 16 Oct 2021 - 14:47

Je veux bien être solidaire, surtout que c'est très proche de mon ressenti: JS Bach, j'aime pas trop, mais c'est intéressant!
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptySam 16 Oct 2021 - 14:57

DavidLeMarrec a écrit:
Benedictus a écrit:
une intégrale Jeanne Demessieux!)

Oh, ça m'intéresse ça ! Very Happy  (c'est de la bonne musique, mais je n'en ai quasiment pas croisé au disque jusqu'ici !)
Apparemment, ça n’existe que sous la forme d’un CD à commander chez l’organiste...
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MessageSujet: Re: Orgue baroque germanique -instruments et répertoire   Orgue baroque germanique -instruments et répertoire EmptySam 16 Oct 2021 - 15:01

@ DLM + Xavier / J.S.

Je ne pensais pas argumenter sur le fond, mais plutôt relever chez David ce qui peut apparaître comme une forme de ritournelle - avec sa dose de provoc quand même, et dont au fil des ans je me serais accommodé.

Je pensais que le smiley initial disait clairement que je m'en amusais et ne partais pas en guerre.

Je me suis trompé. Pour moi l'"incident" est clos, et suis tout disposé à l'éclaircir en M.P si vous le souhaitez

PS : et je pense (j'espère tout au moins) ne réduire ni l'un ou l'autre d'entre vous à ce désaccord sur la place de J.S.Bach ou à nos ressentis personnels très différents quant l'écoute de son œuvre.


Dernière édition par xoph le Sam 16 Oct 2021 - 15:12, édité 2 fois
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