Philharmonie 19/20

Xavier a écrit:

Belcore a écrit:

La conférence se tenait dans l'auditorium de la Cité de la musique : découverte pour moi de cette salle en sous sol qui semble idéale pour la musique de chambre - il y a aussi un orgue ...

Ah, donc l'Amphithéâtre.
Oui, c'est super pour la musique de chambre et les récitals de chant par exemple.

Ah, oui, Alma Mahler, le mois dernier, c'était épatant.

(Grands souvenirs de Bartók / Kurtág par le Quatuor Keller en 2000, aussi... )

Benedictus a écrit:

(Grands souvenirs de Bartók / Kurtág par le Quatuor Keller en 2000, aussi... )

Et Bach-Kurtág par les mêmes vers 2013. Ou un concert de thèse sur le violon français du XIXe siècle (sonates d'Alkan et Godard, notamment), ou le concert Ustvolskaïa-Mosolov-Weinberg avec Prudenskaya et Bashkirova, ou le Schwanengesang de Bauer & Immerseel… Que de très bonnes expériences dans cette salle.

La brochure est de plus en plus épaisse ! La quantité est toujours là et je me demande comment ils font pour remplir tous ces concerts.
En ce qui me concerne, je trouve que c'est un cru très moyen qui fait beaucoup trop de place aux artistes "à la mode" Paris Match dont je vous épargnerai la liste ...

Ladite quantité permet tout de même d'avoir largement de quoi remplir sa saison. (Mais effectivement, sur la tendance générale, on sent bien qu'ils ont demandé aux artistes s'ils voulaient venir avant de s'interroger sur le programme… les quatre mêmes pianistes-à-la-mode-depuis-longtemps qui n'annoncent pas leur programme…)

Peut être que le Wiener finira par se pointer Porte de Pantin...

Comme je le disais dans un autre topic, si c'est pour un programme 2ᵉ de Schmidt / 6ᵉ de Langgaard, أهلاً و سهلاً, j'y vais et j'offre des places autour de moi. Mais sinon, ça ne me dérange pas outre mesure s'ils préfèrent garder leurs habitudes rue Gucci-Vuitton.

DavidLeMarrec a écrit:

les quatre mêmes pianistes-à-la-mode-depuis-longtemps qui n'annoncent pas leur programme…

Mais c'est également le cas pour des  pianistes à la mode depuis pas longtemps et que j'ai déjà de plus en plus de mal à supporter !

Benedictus a écrit:

Comme je le disais dans un autre topic, si c'est pour un programme 2ᵉ de Schmidt / 6ᵉ de Langgaard, أهلاً و سهلاً, j'y vais et j'offre des places autour de moi.

Je crois que ça n'est pas pour tout de suite.

Pourtant, ils ont dernièrement enregistré l'une et l'autre, et d'une façon pour moi tout à fait enthousiasmante.

Oui, mais de là a ce qu'il tournent avec en délaissant Beethoven-Brahms-Bruckner...

arnaud bellemontagne a écrit:

Oui, mais de là a ce qu'il tournent avec en délaissant Beethoven-Brahms-Bruckner...

Justement, c'est là que le grand public les attend, et une tournée doit être rentable. Avec Schmitt et Langaard, il y aurait qui dans la salle? Benedictus et David? (et encore pas sûr parce qu'il y aurait peut-être le même soir une transcription du Vaisseau fantôme pour bandonéon et cor de basset dans un second sous-sol du Conservatoire)

Sauf que c'est faux, un interprète star remplit toujours la salle, quoiqu'il joue (d'ailleurs la plupart du temps ils n'annoncent même pas le programme!), que ce soit Pollini, Kaufmann, Bartoli… Ca serait pareil pour le philharmonique de Berlin, qui est un interprète star en soi.

Xavier a écrit:

Sauf que c'est faux, un interprète star remplit toujours la salle, quoiqu'il joue (d'ailleurs la plupart du temps ils n'annoncent même pas le programme!), que ce soit Pollini, Kaufmann, Bartoli… Ca serait pareil pour le philharmonique de Berlin, qui est un interprète star en soi.

C'est vrai pour les solistes mais moins pour Berlin, qui n'a pas du tout fait le plein le mois dernier à la Philharmonie (des trous partout, braderie géante à 10€ pour les jeunes en catégorie 1). Idem pour le Bolchoï (sans doute le nom d'orchestre le plus connu du grand public) qui va jouer devant une à moitié vide samedi !

Je propose qu'on joue Schmitt 2 et Langgaard 6, et qu'on finisse le concert par Kaufmann chantant Funiculi funicula.

Comme ça tout le monde est content. (Bon, il faudra survivre au public, certes.)

Schmitt, c'est encore moins probable que Schmidt…

Tom: d'un autre côté, même le Bolchoï, c'est très cher!

DavidLeMarrec a écrit:

Je propose qu'on joue Schmitt 2 et Langgaard 6, et qu'on finisse le concert par Kaufmann chantant Funiculi funicula.

Abonnement PP bouclé à 13h10, aucune file d'attente... Je crois que je suis passé avant la cohue.

Pour l'OP il y a de l'attente par contre....

Par ici pour l'ODP (pas d'attente je crois) :
https://billetterie-orchestredeparis.philharmoniedeparis.fr/content

Merci, mais ce lien me remet dans la file d'attente où je suis deja. Peut-etre que tu n'as pas vu de file parce que tu as été plus rapide... Merci en tout cas.

En effet pas d'attente pour moi parce que je suis déjà dedans !

Je vous cède la place... (déconnexion)

Bon, ça y est, j'ai bouclé mon abonnement mais il faut repositionner toutes les places une par une avant la validation finale... j'ai l'impression qui par défaut, sur une rangée donnée dans une catégorie, ils proposent les moins bonnes places (les plus décentrées). Pareil pour la musique de chambre à la Cité de la Musique les placements par défaut sont assez déconcertants.

Je ne suis arrivé qu'à 16h, mais j'ai l'impression que souvent des rangées entières ne sont même pas proposées. (peut-être qu'elles sont gardées pour les ventes à l'unité)
Alors oui, il ne faut pas que les abonnés prennent tout, mais par exemple en catégorie 2, on est obligé d'aller au 1er balcon latéral impair, le pair n'est absolument pas proposé!
J'imagine que ce n'est pas tout complet quand même… (en catégorie 1 et 3, il y a souvent plus de choix)
Idem en catégorie 4, souvent peu de choix.
Du coup j'ai parfois été obligé de retirer un concert pour ensuite le reprendre dans une autre catégorie… Un vrai casse-tête.

Sur le site de l'orchestre de Paris, on peut déjà prendre toutes les places supplémentaires qu'on veut au tarif abonné. (donc 30% si on a pris le 10+)

Ca marche aussi sur le site de la Philharmonie, avec un bug assez étonnant: on me propose des places à 30%, alors que mon abonnement 6+ de la Philharmonie me donne normalement une réduction de 25% et non 30!
Ca doit être la "fusion" des deux sites qui crée ce bug…

Par contre je n'aime pas ce que fait le site de la Philharmonie de nous proposer lors de l'abonnement des places supplémentaires plein tarif, alors qu'on peut les peut prendre au tarif abonné après… (sans être sûr de pouvoir être côte à côte)
A l'inverse, on a le tarif abonné tout de suite sur les places supplémentaires avec l'orchestre de Paris.

J'étais présent ce matin à la Philharmonie pour leur présentation de la saison. De mémoire, L.Bayle a annoncé qu'il y avait 26 000 abonnés (c'est beaucoup )
Peut-être qu'ils gardent certaines places pour les abonnés jeunes, car il a bien mis en avant le fait de vouloir renouveler le public et qu'il y ait plus de jeunes.

J'ai un peu regardé ce que les gens prenaient pour les gros concerts de la saison, la 4eme catégorie courbe premier balcon a été pris d’assaut. Je me demande bien ce qui sera proposé pour les -28 ans, pour les "petits concerts", ça a l'air d'être super, mais pour les gros j'aurai la surprise le 25 mars.

(Question à part, pour un récital de piano, peut-on être placé n'importe où ? Je présume que c'est différent d'un concerto pour piano, non?)

SherlockEdoga a écrit:

J'ai un peu regardé ce que les gens prenaient pour les gros concerts de la saison, la 4eme catégorie courbe premier balcon a été pris d’assaut.

Il n'y a que trois places mises en vente dans cette catégorie.

Les jeunes récupèrent en général des places bonnes ou honorables dans l'abonnement, avec exception (et encore) pour les concerts les plus demandés. Il y a aussi beaucoup de places à 10€ , hors abonnement, mises en vente au cours de la saison. Pour le piano il vaut quand même mieux être de face.

mickt a écrit:

Et Lang Lang à 140 euros, gare à l'annulation... (et au remplissage, parce que les concerts à plus de 100 euros cette année ont eu toutes les peines du monde à remplir)

C'est complet.



À noter qu'en cat.4 pour l'ODP seule une douzaine/quinzaine de places a été mise en vente au 2e balcon de face, uniquement les places les plus excentrées. Sur les concerts que j'ai consultés en tout cas.

Xavier a écrit:

Je ne suis arrivé qu'à 16h, mais j'ai l'impression que souvent des rangées entières ne sont même pas proposées. (peut-être qu'elles sont gardées pour les ventes à l'unité)
Alors oui, il ne faut pas que les abonnés prennent tout, mais par exemple en catégorie 2, on est obligé d'aller au 1er balcon latéral impair, le pair n'est absolument pas proposé!

Les places proposées sur le site de l'ODP et de La Philarmonie ne sont pas les mêmes.
Il m'a semblé l'année dernière lors de la prise d'abonnement que le 1e balcon gauche était réservé à l' ODP et le 1e balcon droit à La Philarmonie (ou l'inverse suivant les concerts).

Hier matin pour tester le fonctionnement du site de l'ODP après la fusion, j'ai été faire une simulation de réservation pour les concerts de mercredi et jeudi prochain (ODP avec David Zinman et Truls Mork, concerto d'Elgar + Ravel): des rangs quasiment entiers restant libre à l'orchestre plein centre entre les 3e et 8e rang sur le site de l'ODP (beaucoup moins intéressant sur le site de La Philarmonie); du coup je me suis laissé tenter (4e rang, plein en face du violoncelle).

J'ai donc commencé par l'abonnement sur le site de l'ODP dont je suis sorti vers 13h15; mais le choix de places restantes m'a semblé moins intéressant: par exemple pour le concert du 7 mai 2020 (ODP dir Lahav Shani avec Frank Peter Zimmerman, concerto de Berg + Shubert 9 et Barber), rangs complets ou quasi complets entre le 3e et le 8e rang dans la travée centrale de l'orchestre.
Pourtant Frank Peter Zimmerman n'est pas plus star que Truls Mork et Shani est moins connu que Zinman, et je ne pense pas que les Amis de l'ODP ou de La Philarmonie se soient rués sur ce concert.
Bref, beaucoup de très bonnes places me semblent bloquées lors de la mis en vente des abonnements (et beaucoup sont certainement soldées au dernier moment).

rubber a écrit:

Hier matin pour tester le fonctionnement du site de l'ODP après la fusion, j'ai été faire une simulation de réservation pour les concerts de mercredi et jeudi prochain (ODP avec David Zinman et Truls Mork, concerto d'Elgar + Ravel): des rangs quasiment entiers restant libre à l'orchestre plein centre entre les 3e et 8e rang sur le site de l'ODP (beaucoup moins intéressant sur le site de La Philarmonie). (...)
Bref, beaucoup de très bonnes places me semblent bloquées lors de la mis en vente des abonnements (et beaucoup sont certainement soldées au dernier moment).

Intéressant. J'ai pris du 2 balcon face cat 4 partout, et chez l'OP mes places sont en effet moins bonnes que chez PP (tres centrales)...

Pour la saison 19/20 il n'y a désormais plus de différence entre les places réservées à partir des sites de l'ODP et de la Philharmonie ! Les billetteries ont été réunies.

mickt a écrit:

Pour la saison 19/20 il n'y a désormais plus de différence entre les places réservées à partir des sites de l'ODP et de la Philharmonie ! Les billetteries ont été réunies.

Ca veut dire que l'abonnement OP ne propose pas des places spécifiques pour les concerts OP? On a la meme offre à partir de l'abonnement PP?

rubber a écrit:

Xavier a écrit:

Je ne suis arrivé qu'à 16h, mais j'ai l'impression que souvent des rangées entières ne sont même pas proposées. (peut-être qu'elles sont gardées pour les ventes à l'unité)
Alors oui, il ne faut pas que les abonnés prennent tout, mais par exemple en catégorie 2, on est obligé d'aller au 1er balcon latéral impair, le pair n'est absolument pas proposé!

Les places proposées sur le site de l'ODP et de La Philarmonie ne sont pas les mêmes.
Il m'a semblé l'année dernière lors de la prise d'abonnement que le 1e balcon gauche était réservé à l' ODP et le 1e balcon droit à La Philarmonie (ou l'inverse suivant les concerts).

Sur les concerts et catégories que j'ai regardés, il y avait les mêmes places, c'est ça qui m'a découragé de chercher davantage, mais c'était peut-être différent avec d'autres catégories...

mickt a écrit:

Pour la saison 19/20 il n'y a désormais plus de différence entre les places réservées à partir des sites de l'ODP et de la Philharmonie ! Les billetteries ont été réunies.

non, moi j'ai acheté mes place via la PP et quand j'ai demandé ma place fétiche, elle m'a été refusée au titre que ça faisait partie des lots orchestre de paris.

Est-ce que ça fait blasé si je dis que la programmation est encore un peu plus plan-plan que la saison précédente, comme on a pu déjà le déplorer année après année?

On pourrait faire la liste de tous les grands compositeurs dont il n'y a pas une seule mention dans la programmation: Koechlin, Roussel, Schulhoff, Schreker, Zemlinsky, Roslavets, Nielsen, Langgaard, Schmitt, Schmidt, Vaughan-Williams, Bridge, Penderecki… Il y en a évidemment beaucoup d'autres, et je ne cite que des compositeurs qui ont écrit du symphonique et qui pourraient très bien s'intégrer dans la programmation.
Une seule petite pièce pour piano de Chausson, idem pour Dukas, une seule sonate de Scriabine, un concerto de Szymanowski, 3 petits préludes de Dutilleux…
A part Berlioz, Debussy et Ravel, on peut aussi dire que la musique française n'est pas à la fête.

Ben de toute façon, tu enlèves Mahler, Beethoven et Brahms... et déjà tu vires un tiers du programme non?

Assez déçu par certains côtés... en effet, plutôt que nous seriner les éternelles symphonies de Beethoven et Mahler, pourquoi pas un peu de symphonies françaises? Chausson, Dukas,... et bien d'autres!

D'un autre côté, rien que la venue du Mariinsky (Iolanta et Parsifal) et du Bolchoï (Mazeppa et Ivan le Terrible) me font hyper plaisir!!
Mais ça fait peu dans la saison je trouve. Après je n'ai pas encore tout épluché entièrement!

Polyeucte a écrit:

Ben de toute façon, tu enlèves Mahler, Beethoven et Brahms... et déjà tu vires un tiers du programme non?

En rajoutant Tchaïkovsky, ça fait même pas loin de la moitié peut-être.

Après il y a une 2è catégorie de compositeurs assez présents, comme Berlioz, Debussy, Ravel, Bartok, Stravinsky, Wagner, Strauss, un peu de Chostakovitch aussi, et ensuite presque plus rien...

Oui, on nous promettait de renouveler la norme du concert classique, et au fil des ans, on a de moins de moins de happenings ou d'autres soirées ambitieuses (cette saison, il y avait deux grands Stockhausen par exemple, rien de tel la saison prochaine). Non seulement on a perdu les programmes thématiques de la Cité de la Musique, mais les programmes de concert sont de plus en plus de type ouverture-concerto-symphonie, avec de plus en plus d'orchestres étrangers qui jouent de plus en plus la même chose.

Il y a suffisamment d'offre pour se faire plaisir, amplement, mais l'ambition d'innovation a clairement été abandonnée. (en revanche, renouvellement du public réussi)

DavidLeMarrec a écrit:

(en revanche, renouvellement du public réussi)

Oui, ça ça semble évident.

Mais par rapport à quoi vous situez-vous qu'en vous parlez de dégradation dans l'ambition d'innovation ? La Philharmonie en est à peine à sa cinquième saison.

Xavier a écrit:

Après il y a une 2è catégorie de compositeurs assez présents, comme Berlioz, Debussy, Ravel, Bartok, Stravinsky, Wagner, Strauss, un peu de Chostakovitch aussi, et ensuite presque plus rien...

Chosta est vraiment très présent, plus que Mahler.

Xavier a écrit:

A part Berlioz, Debussy et Ravel, on peut aussi dire que la musique française n'est pas à la fête.

Et RIEN pour le bicentenaire Offenbach...

Adalbéron a écrit:

Mais par rapport à quoi vous situez-vous qu'en vous parlez de dégradation dans l'ambition d'innovation ? La Philharmonie en est à peine à sa cinquième saison.  

Par rapport à l'évolution de saison en saison : les premières saisons, il restait des programmes transversaux type Cité de la Musique (guerre & paix avec Wellington de Beethoven et une cantate de Weber, par exemple, les programmes de Nigl allant de Monteverdi à Ligeti, etc.). Ça a à peu près disparu dès la fusion, et la saison prochaine, je crois qu'il n'y en a aucun (ce n'était pas forcément des trucs qui remplissaient, et on peut discuter de la pertinence de relier des œuvres par des programmes extérieurs, bien sûr, mais ça permettait d'inclure du rare et du neuf).

En revanche il y avait de grandes expérimentations ou de grandes soirées un peu spectaculaires (Jeanne d'Arc d'Honegger, Prometeo de Nono, Inue et Samstag cette saison, même le programme français allongé sur les tapis en juin dernier, les « grands soirs » avec trois concerts enchaînés de musique contemporaine, etc.). La saison prochaine, plus rien (il y a quoi, trois concerts de musique contemporaine ?).

Par ailleurs, le projet était de casser la forme traditionnelle du concert, et dès le début c'était marginal, mais de moins en moins le cas. Peut-être aussi parce qu'il y a de plus en plus d'orchestres étrangers invités, et donc des programmes de plus en plus liés à des tournées et non à une politique artistique spécifique à la Philharmonie.

J'ai aussi l'impression (mais c'est à vérifier) que le nombre de compositeurs joués s'est réduit, comme le souligné Xavier.

Citation :

Et RIEN pour le bicentenaire Offenbach...

Alors qu'effectivement, le Concerto Militaire par l'ONDIF couplé avec des airs donnés par Fuchs, Dreisig ou Devieilhe ça ne coûtait pas cher à organiser et remplir.

DavidLeMarrec a écrit:

Citation :

Et RIEN pour le bicentenaire Offenbach...

Alors qu'effectivement, le Concerto Militaire par l'ONDIF couplé avec des airs donnés par Fuchs, Dreisig ou Devieilhe ça ne coûtait pas cher à organiser et remplir.

Ils donnent tout à Berlioz qui semble être le seul compositeur romantique français digne d'être joué... Tu crois qu'ils ont fait quelque chose pour Gounod? Rien/nada... Saint-François était clairement un projet Accentus/Equilbey.

Mais bon...
Quand je me relis, j'ai peur... j'ai eu le même discours pour l'ONP. Je deviens très difficile je crois

Forcément, quand on a vu pas mal de choses au fil des ans, on peut avoir envie de renouvellement, c'est normal.

(Et puis, factuellement, il y a moins de nouveautés que dans les saisons récentes… sauf à Versailles où c'est l'orgie ! )

Je partage avec vous une analyse statistique rapide de la comparaison des brochures de la saison en cours avec la prochaine. J'ai extrait l'index des compositeurs des 2 saisons.

A vue de nez on a une légère augmentation du nombre de compositeurs cités (environ 250 pour la prochaine saison contre 230 actuellement).

Beethoven arrive en tête, de très loin, suivi par Mozart (en hausse), Schubert, Chostakovitch, Mahler (en déclin la saison prochaine), un ventre mou Stravinski, Tchaïkovski, Strauss, Ravel et Debussy sensiblement à égalité, Brahms qui s'effrite légèrement. Brahms n'est pas joué si souvent que cela.

Bruckner et Bartók sont à peine plus joués que Berio. Sibelius est très peu joué.

Les compositeurs anglais sont très mal représentés (pas de RVV ni de Walton par exemple et Britten en net recul).

Adalbéron a écrit:

Xavier a écrit:

Après il y a une 2è catégorie de compositeurs assez présents, comme Berlioz, Debussy, Ravel, Bartok, Stravinsky, Wagner, Strauss, un peu de Chostakovitch aussi, et ensuite presque plus rien...

Chosta est vraiment très présent, plus que Mahler.

Pour la saison prochaine, oui c'est possible, mais c'est un peu exceptionnel, il ne fait pas partie des compositeurs les plus joués habituellement, qui sont bien Beethoven, Brahms, Mahler et Tchaïkovsky. Sur la durée, c'est ce qu'on constate.

Actéon a écrit:

Je partage avec vous une analyse statistique rapide de la comparaison des brochures de la saison en cours avec la prochaine. J'ai extrait l'index des compositeurs des 2 saisons.

A vue de nez on a une légère augmentation du nombre de compositeurs cités (environ 250 pour la prochaine saison contre 230 actuellement).

Beethoven arrive en tête, de très loin, suivi par Mozart (en hausse), Schubert, Chostakovitch, Mahler (en déclin la saison prochaine), un ventre mou Stravinski, Tchaïkovski, Strauss, Ravel et Debussy sensiblement à égalité, Brahms qui s'effrite légèrement. Brahms n'est pas joué si souvent que cela.

Merci pour ces stats.
Je ne m'étais pas rendu compte pour Brahms, mais s'il baisse un peu cette saison et la prochaine, ce n'est pas un drame, il était surjoué les précédentes. (et également très joué dans les autres salles symphoniques de la capitale)

Schubert et Chostakovitch plus joués que Brahms?
J'imagine que cela vient des biennales de quatuor avant tout, non?

Et puis j'imagine que tu comptes les occurrences, mais en termes de durée ce n'est pas la même chose, un concerto de Mozart n'est pas équivalent à une symphonie de Mahler qui fait un concert à elle toute seule.

J'avais fait des stats de durée assez précises sur une saison il y a deux ans, Beethoven Brahms Mahler et Tchaïkovsky étaient clairement en tête.

Citation :

Schubert et Chostakovitch plus joués que Brahms?
J'imagine que cela vient des biennales de quatuor avant tout, non?

Pour Schubert il y autant de symphonique que de musique de chambre et de musique sacrée. L'inachevée sera donnée 2 fois. Il n'y aura que 2 quatuors et le piano schubertien est totalement absent.

Il y aura effectivement plus de Chostakovitch que de Schubert.

Citation :

Et puis j'imagine que tu comptes les occurrences

Oui, je n'ai regardé que les occurrences.

Mais l'absence ou la quasi absence d'un certain répertoire classique du XXème siècle interpelle : où sont Janáček, Martinů, Enesco, Sibelius, Ives, Vaughan-Williams, Walton... alors que globalement l'Ecole de Vienne s'en sort assez bien ?

Il y a vraiment plus de Schoenberg et Berg que de Sibelius?
J'ai noté les symphonies 5 et 7 de ce dernier (la 4 cette saison) et puis le concerto pour violon évidemment.
Pas de poèmes symphoniques ou musiques de scène, par contre, c'est vrai…

Mais oui, le premier XXè est très présent mais finalement il n'y a que quelques noms: Debussy, Ravel, Bartok, Stravinsky, Chosta et c'est à peu près tout.

Je me plaignais que notamment toutes les bonnes places sur le côté pair du 1er balcon latéral en 2è catégorie (les 3 premiers rangs) soient indisponibles samedi lors de l'ouverture des abonnements.
Je n'osais pas croire que tout avait été pris avant que je me connecte… Eh bien voilà, pour beaucoup de concerts de l'orchestre de Paris notamment, tout est dispo maintenant, les rangs A, B et C.
La prochaine fois j'attendrai avant de m'abonner…

Je veux bien comprendre qu'un contingent soit gardé pour les jeunes ou pour les ventes à l'unité.
Mais si c'est pour mettre 3 rangs entiers de côté (les meilleurs à ce prix-là à mon sens) et les mettre en vente 4 jours après, j'aimerais qu'on m'explique.
C'est la prime à ceux qui arrivent après la bataille...

C'est comme ça dans la plupart des salles : les contingents ne sont mis en ligne que par blocs (et des fois libérés très tard dans le processus). Qu'on ne veuille pas n'avoir qu'une salle d'abonné pour Kaufmann ou Argerich, c'est légitime, mais je trouve le procédé étrange pour le reste : le risque est de décourager les gens qui croient que c'est complet et de ne pas tout remplir.

Après, personnellement, ça m'arrange : je ne me désespère pas si je n'ai pas tout de suite les places que je veux (d'ailleurs pour l'instant je n'ai rien pris).

Les places dispos maintenant via l'Orchestre de Paris sont bien meilleures qu'à l'ouverture des abonnements samedi dernier, en tout cas pour le 2e balcon face cat 4.... Testé sur deux concerts (Roth en octobre et Fidelio) Apparemment, si on n'est pas dans le tout premier lot de gens connectés, il vaut mieux attendre quelques jours...