Aimez vous Mozart ?

Le site du Mozarteum ? Mais c'est que les partitions je crois...

Ceci ?:
www.amazon.fr

Non ce n'est pas le Mozarteum adriatic' mais merci quand même.

C'est bien ça Zip, merci !

Attention, il s'agit d'un site qui met à disposition le contenu de l'intégrale Brilliant... Vous ne croyiez pas quand même qu'un groupe d'amis avait fait tout ça ?

Donc pas libre de droits, Zip, si tu peux retirer le lien.

DavidLeMarrec a écrit:

Attention, il s'agit d'un site qui met à disposition le contenu de l'intégrale Brilliant... Vous ne croyiez pas quand même qu'un groupe d'amis avait fait tout ça ?

Donc pas libre de droits, Zip, si tu peux retirer le lien.

(je mériterais des baffes)

DavidLeMarrec a écrit:

Attention, il s'agit d'un site qui met à disposition le contenu de l'intégrale Brilliant... Vous ne croyiez pas quand même qu'un groupe d'amis avait fait tout ça ?

Justement, je me demandais qui étaient les interprètes de tous ces enregistrements gracieusement mis à disposition...
Merci de l'info, ça m'aura évité de perdre du temps à écouter sur internet des trucs que j'ai déjà en CD !

Quand j'ai découvert le site, je me suis demandé tout de suite comment il était possible d'enregistrer à un tel niveau autant d'oeuvre, et y compris l'intégrale des symphonies et des opéras. Mais de ce que j'ai écouté, il m'a semblé reconnaître des bouts de l'intégrale Brilliant. Donc travail patient et d'utilité culturelle publique si on veut, mais résultat illégal tout de même.

DavidLeMarrec a écrit:

Attention, il s'agit d'un site qui met à disposition le contenu de l'intégrale Brilliant...

Attention, c'est l'intégrale Philipps sortie en 91 il me semble, c'est donc loin d'être exhaustif.

L'intégrale Philips était plus exhaustive que la Brillant et comportait les oeuvres douteuses que n'a pas la Brillant...ça fait 10 CD en plus sur la Philips.

Wolferl a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Attention, il s'agit d'un site qui met à disposition le contenu de l'intégrale Brilliant...

Attention, c'est l'intégrale Philipps sortie en 91 il me semble

T'es sûr ?
Parce que du coup ça m'intéresse à nouveau !

Guillaume a écrit:

L'intégrale Philips était plus exhaustive que la Brillant et comportait les oeuvres douteuses que n'a pas la Brillant...ça fait 10 CD en plus sur la Philips.

et les interprètes étaient me semble t-il sensiblement supérieurs...

adriaticoboy a écrit:

Wolferl a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Attention, il s'agit d'un site qui met à disposition le contenu de l'intégrale Brilliant...

Attention, c'est l'intégrale Philipps sortie en 91 il me semble

T'es sûr ?
Parce que du coup ça m'intéresse à nouveau !

Certain, il suffit d'écouter les Da Ponte, on reconnaît tout de suite que ce n'est pas Kuijken (avec soulagement).
Cela dit, ce n'est pas non plus du très haut de gamme, en tout cas pas pour tout, il suffit d'y jeter un coup d'oreille, mais il faut dire que le taux de compression sur ce site est très mauvais.

Pour l'exhaustivité, je ne savais pas pour le nombre de CDs, mais je sais que plusieurs fois j'ai cherché des petites pièces pour piano dans cette intégrale Philips que je n'ai jamais trouvé !

Spiritus a écrit:

Guillaume a écrit:

L'intégrale Philips était plus exhaustive que la Brillant et comportait les oeuvres douteuses que n'a pas la Brillant...ça fait 10 CD en plus sur la Philips.

et les interprètes étaient me semble t-il sensiblement supérieurs...

Oui mais tout le monde ne peut pas s'offrir 600 € pour une intégrale Mozart...

Wolferl a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Attention, il s'agit d'un site qui met à disposition le contenu de l'intégrale Brilliant...

Attention, c'est l'intégrale Philipps sortie en 91 il me semble, c'est donc loin d'être exhaustif.

Ah bon. Il m'avait semblé pourtant reconnaître des choses baroqueuses qui n'étaient pas trop dans le ton des horribles Hager & co.

Mais rien ne dit qu'ils n'aient pas panaché en effet.

Ca ne change rien à l'illégalité de la chose, au demeurant.

Spiritus a écrit:

Guillaume a écrit:

L'intégrale Philips était plus exhaustive que la Brillant et comportait les oeuvres douteuses que n'a pas la Brillant...ça fait 10 CD en plus sur la Philips.

et les interprètes étaient me semble t-il sensiblement supérieurs...

Plus prestigieux, mais le résultat... Pas forcément sensiblement supérieur, lui.

J'ai fait quelques sondages et je confirme qu'il s'agit bien à chaque fois des versions de l'intégrale Philips: Symphonies par Marriner, Concertos pour piano par Brendel, Quatuors par les Italiano etc.

Ah oui. Mais forcément, tu n'as pas écouté les mêmes trucs que moi (j'avais vérifié pour Thamos et la musique pour vents, ça m'avait semblé correspondre à quelque chose de plus récent). Brendel ou Marriner, j'aurais deviné, je présume ! Mais il est vrai que je n'ai pas directement confronté les disques.

DavidLeMarrec a écrit:

Mais de ce que j'ai écouté, il m'a semblé reconnaître des bouts de l'intégrale Brilliant.?

Wolferl a écrit:

Attention, c'est l'intégrale Philipps sortie en 91 il me semble, c'est donc loin d'être exhaustif.

Je laisse sofro commenter ça de la plus belle des manières...

DavidLeMarrec a écrit:

Spiritus a écrit:

Guillaume a écrit:

L'intégrale Philips était plus exhaustive que la Brillant et comportait les oeuvres douteuses que n'a pas la Brillant...ça fait 10 CD en plus sur la Philips.

et les interprètes étaient me semble t-il sensiblement supérieurs...

Plus prestigieux, mais le résultat... Pas forcément sensiblement supérieur, lui.

Kia a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Mais de ce que j'ai écouté, il m'a semblé reconnaître des bouts de l'intégrale Brilliant.?

Wolferl a écrit:

Attention, c'est l'intégrale Philipps sortie en 91 il me semble, c'est donc loin d'être exhaustif.

Je laisse sofro commenter ça de la plus belle des manières...

Kia, évite de mettre ton grain de sel là où ce n'est pas nécessaire, tu es plus drôle quand tu es perfide tout seul.

Ca prouve surtout que contrairement à d'autres, je n'ai pas utilisé ce site sans frein pour affamer sans vergogne les innocents ayants droit.

Pof.

Un dessin animé pour les enfants sur la vie de Mozart... voici un épisode.
http://plus7.arte.tv/fr/detailPage/1697660,CmC=2381280,scheduleId=2358524.html

C'est quoi ce générique de propagande ?
"Pourtant tu nous offres la lumière quand notre soleil est couché"
"Grâce à toi le public, écoute du classique"
"Toi le petit Génie pour toujours notre Ami"
Etc...

Ah oui et la musique du générique donne vraiment envie d'écouter du classique.

Oh la vache !

Le titre de l'épisode fait peur aussi.

Bah le dessin animé parle quand même de sa musique, je trouve ça très bien pour les enfants (bien mieux que "l'opéra rock").
Par contre les visages sont assez inexpressifs, l'animation, le choix des cadrages et les couleurs :

c'est encore Salieri qui en prend plein la gueule ?

WoO a écrit:

(bien mieux que "l'opéra rock").

Évidemment, avec de tels points de comparaison...

Ce n'est pas très rigoureux avec l'histoire : à cet âge là, Mozart jouait sur des clavecins. Le son de ce piano n'est même pas celui d'un pianoforte et la sonate jouée a été composée bien plus tard, à Paris, après la mort de sa mère.

La Sonate facile avec les timbales en MIDI.
La qualité de l'animation est en effet catastrophique, en particulier pour les instruments... et les visages.

Et Léopold qui n'a pas d'instrument... Pauvre homme, sans doute un honnête charretier.

"La touche sol", et puis un moment plus tard, on voit le "do" bancal.

Hors style total de la polka... Et les personnages ne sont pas exceptionnellement subtils...

J'ai souvent l'impression qu'on prend les enfants pour des idiots.

DavidLeMarrec a écrit:

"La touche sol", et puis un moment plus tard, on voit le "do" bancal.

Tu me fais penser au joueur d'échec de Nabokov qui sort furieux d'un cinéma parce que dans le film américain qu'il était entré voir, on aperçoit un échiquier avec une position des pions impossible quelle que soit l'évolution d'une partie

Que veux tu, tout le monde n'a pas le grain de folie Hanna et Barbera pour faire jouer exactement ce qui est écrit à Tom et Jerry sur un clavier...

Citation :

Ce n'est pas très rigoureux avec l'histoire : à cet âge là, Mozart jouait sur des clavecins. Le son de ce piano n'est même pas celui d'un pianoforte et la sonate jouée a été composée bien plus tard, à Paris, après la mort de sa mère.

Si on commence à relever toutes les incohérences on est loin d'avoir fini... L'essentiel est de stimuler l'imaginaire des gosses.

Non, Anne d'Autriche n'était pas un canidé

Dommage par contre si Saliéri endosse une énième fois le rôle du méchant, ce qui est fort probable.

C'est surtout la réalisation et le peu de moyens qui me gêne ici. Quand on regarde les dessins animés des années 80, les collaborations franco-japonaises par exemple, on observe une vraie régression aujourd'hui : on a beaucoup perdu avec la fin de la coloration au pinceau. Mais je m'égare et il existe le fil "l'île aux enfants" pour ce genre de discussion.

Non, ce n'est pas Salieri, il lui ont changé son nom, c'est du genre Lorenzo Bidulius.

Je ne sais pas si l'animation française est en déclin, l'école des Gobelins, par exemple, semble avoir une réputation mondiale. Il y a eu de belles productions ciné dans les années 2000.

Par contre, pour les séries télé, les temps semblent fauchés

heu c'est où lîle aux enfants ?

J'ai pas regardé, j'avais trop peur...je regarde déja plus Amadeus pour la même raison...cela me donne une fausse image de Wolfgang.

Il m'a fallu longtemps pour enlever le visage de Tom Hulce et coller à Mozart le portrait de Lange alors je préfère ne pas regarder ce maudit film.

Bah, c'est une fantaisie romanesque sur la vie de Mozart et puis on ne fait pas un film sans grand méchant. On peut se laisser charmer tout en restant lucide sur la vérité des faits quand même (à savoir que les opéras français de Saliéri sont bien meilleurs que ceux de Mozart). On peut aussi pinailler sur les trois vertèbres en trop de la Grande Odalisque, mais franchement ça n'a pas un grand intérêt.

Ah moi je regarde toujours Amadeus avec énormément de plaisir, mais surtout pour sa qualité cinématographique. Quand on part en sachant d'emblée qu'il n'y a aucune volonté de précision ou de réalité historique, ça passe à merveille.
Et c'est toujours un bon moyen pour faire découvrir Mozart aux "non-initiés", ou au moins rendre le personnage intéressant.

WoO a écrit:

à savoir que les opéras français de Saliéri sont bien meilleurs que ceux de Mozart.

en effet Mozart n'a pas écrit d'opéra français (il a laissé ça aux tâcherons)
Dommage je n'ai pas le codec pour voir l'image, je suis sûr que ça m'aurait beaucoup plu ce dessin animé.

Sud_0k a écrit:

en effet Mozart n'a pas écrit d'opéra français (il a laissé ça aux tâcherons)

On va se contenter de la première partie de la phrase

C'est à ça aussi que je pensais.

WoO a écrit:

On peut aussi pinailler sur les trois vertèbres en trop de la Grande Odalisque, mais franchement ça n'a pas un grand intérêt.

Ce n'est pas la même chose, là c'est ce qui fait justement l'intérêt du tableau.

Voilà le nom des méchants dans "Petit Amadeus"
Pas de trace d'Antonio Salieri comme le dit Morloch.

...Mais cela ne va pas pour plaire à son secrétaire personnel, Devilius, qui tente par tous les moyens d'empêcher la popularité du jeune Amadeus de monter. Il veut en effet avoir le temps de découvrir le secret de son talent - il ne croit pas en son génie - et en faire bénéficier son neveu, Mario, pour que celui-ci récupère tous les honneurs.
Source : http://www.planete-jeunesse.com/sources/series.php3?cle=1522&sec=1

Wolferl a écrit:

WoO a écrit:

On peut aussi pinailler sur les trois vertèbres en trop de la Grande Odalisque, mais franchement ça n'a pas un grand intérêt.

Ce n'est pas la même chose, là c'est ce qui fait justement l'intérêt du tableau.

Ca me semble un peu réducteur quand même

Crapio a écrit:

Voilà le nom des méchants dans "Petit Amadeus"
Pas de trace d'Antonio Salieri comme le dit Morloch.

...Mais cela ne va pas pour plaire à son secrétaire personnel, Devilius, qui tente par tous les moyens d'empêcher la popularité du jeune Amadeus de monter. Il veut en effet avoir le temps de découvrir le secret de son talent - il ne croit pas en son génie - et en faire bénéficier son neveu, Mario, pour que celui-ci récupère tous les honneurs.
Source : http://www.planete-jeunesse.com/sources/series.php3?cle=1522&sec=1

En regardant l'épisode j'ai cru un moment que le neveu était le jeune Saliéri, mais j'ai juste confondu
(Picrotal, si tu nous lit )

Morloch a écrit:

Je ne sais pas si l'animation française est en déclin, l'école des Gobelins, par exemple, semble avoir une réputation mondiale. Il y a eu de belles productions ciné dans les années 2000.

Es-tu sûr que ce n'est pas allemand plutôt ?

Morloch a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

"La touche sol", et puis un moment plus tard, on voit le "do" bancal.

Tu me fais penser au joueur d'échec de Nabokov qui sort furieux d'un cinéma parce que dans le film américain qu'il était entré voir, on aperçoit un échiquier avec une position des pions impossible quelle que soit l'évolution d'une partie

Tiens, je ne me souvenais plus de ce passage. C'est dans la présentation biographique au tout début ?

En écrivant tout ça, j'ai effectivement pensé à ce genre de réaction.

Mais si je réagis là-dessus, c'est qu'on fait de Mozart quelque chose de sacré, et en même temps de totalement erroné. Je ne sais pas si mentir aux enfants 'parce que c'est trop compliqué pour eux' est la meilleure solution.

Par ailleurs, si Mozart est le héros parce qu'il est musicien, on peut attendre peut-être un minimum de cohérence musicale ou d'intérêt. Ou alors on fait de la propagande auprès des gosses en leur suggérant que Superman écrit de la musique, et je ne suis pas sûr que ce soit malin.

J'ai l'air très négatif, comme ça, mais c'est juste que je m'interroge. Et que je suis agacé par la laideur et l'indigence des dessins animés - mais sur ce chapitre, c'est comme pour le cinéma, j'en suis resté à Hanna et Barbera...

Citation :

Que veux tu, tout le monde n'a pas le grain de folie Hanna et Barbera pour faire jouer exactement ce qui est écrit à Tom et Jerry sur un clavier...

Non, justement, Hanna & Barbera ne font absolument pas ce qui est écrit, mais c'est crédible et coïncide parfaitement. Ici ce n'est pas le propos, et le génie n'est pas à la portée de tous.

Non, c'est dans La défense Loujine, (je ne sais pas si c'est dans La diagonale du fou), plutôt vers le milieu, quand le héros commence à dérailler pour de bon.


J'essaierai de retrouver.

Elvira a écrit:

Morloch a écrit:

Je ne sais pas si l'animation française est en déclin, l'école des Gobelins, par exemple, semble avoir une réputation mondiale. Il y a eu de belles productions ciné dans les années 2000.

Es-tu sûr que ce n'est pas allemand plutôt ?

Tu as raison, cet Amadeus est allemand. Je ne sais pas pourquoi je suis parti sur la France.

D'ailleurs, je n'ai pas de nom d'autres dessins animés allemands qui me viennent à l'esprit.

Qui sait, ce Little Amadeus est peut-être le signe précurseur d'une renaissance brillante de tout un genre outre-Rhin.

J'ai beaucoup de mal à croire qu'on puisse détester qui que ce soit.
En revanche, dire qu'on aime moyennement, oui.
D'ailleurs, c'est mon cas pour Mozart. Moyennement ne signifiant pas que j'aime pas trop, mais que si je fais le compte de ce que j'aime beaucoup (Requiem, opéras), et ce que j'aime entendre de temps en temps parce que c'est sympatounnet, mais un peu ennuyeux et formel, on arrive à une note moyenne; un petit 12/20, disons. Et pour vous donner une idée de mon échelle de notes, car tout cela est très subjectif: Chostakovitch a 19/20 (je ne donne 20 à personne, par principe: tout ne peut être parfait !)

Mondyeu, venir provoquer directement Guillaume le jour de l'anniversaire de Mozart, en lui mettant un 12/20 et en précisant qu'elle met un 19 à un compositeur du XXe siècle!!! Malheureuse inconsciente!!



COURS!!!! SAUVE TA PEAUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU!!!!

Guillaume a écrit:

C'est une note générale, parce que je ne suis pas une fanette de tout !
Pour sauver ma peau, je dirai simplement que j'ai hâte d'aller voir "Les Noces de Figaro" au théâtre des Champs-Elysées, et que j'ai beaucoup apprécié le "Cosi fan tutte" de novembre, donné dans la même salle. Je mérite peut-être ça mais pas ça

Ne t'en fais pas, Lou, Guillaume est un peu extrémiste mais pas vraiment méchant… Il n'a que 15 ans…