| Les plus belles pièces d'orgue | |
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Auteur | Message |
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plenum Mélomane chevronné
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| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 23 Juin 2014 - 0:20 | |
| - Mélomaniac a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- je pourrait montrer que tu racontes n'importe quoi.
Pas besoin, je sais le faire moi-même. Oui, j'ai menti, pour détourner Arnaud de cette ornière. La fin justifie les moyens.
Ca a beau être riche harmoniquement, c'est quand même passablement ennuyeux, ces cahiers de culte.
Ah mais Tournemire c'est de la grande musique. Cependant, il faut posséder une nature qui favorise la juste appréciation de ces grandes pièces. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97428 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 23 Juin 2014 - 0:45 | |
| - Mélomaniac a écrit:
- Pas besoin, je sais le faire moi-même.
Oui, j'ai menti, pour détourner Arnaud de cette ornière. La fin justifie les moyens. Après nous avoir promis tant de merveilles que je me réjouissais de découvrir... ... démasqué. Désormais, ton diminutif sera Maniac. - Citation :
- Ca a beau être riche harmoniquement, c'est quand même passablement ennuyeux, ces cahiers de culte.
Arnaud disait justement que non, pourquoi vouloir le forcer ? Après, effectivement, tout à la suite, c'est long, mais en faisant une sélection habile comme Cololi nous en a proposé, ou comme Plenum nous en fait chaque jour... - plenum a écrit:
- Non mais, conviens-en Dubois c'est grenouille de bénitier tout-de-même, même si de beaux flonflons sont réussis.
Complètement. J'aime beaucoup l'orgue de Dubois et de Widor, mais je ne conseillerais pas ça à tout le monde. Encore moins Dubois que les autres, parce qu'il faut goûter une forme de sobriété consonante, de quasi-naïveté primesautière... |
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plenum Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3609 Date d'inscription : 01/05/2014
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plenum Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3609 Date d'inscription : 01/05/2014
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 23 Juin 2014 - 1:06 | |
| - Jof M a écrit:
- plenum a écrit:
- Comme intégrale, je ne vois que deux versions, dont celle qui occupe selon moi la première place, étant du label MD+G et Rosalinde Haas. Point de langueurs inutiles sous ses doigts et pieds, elle rejette complètement et avec bonheur pour moi
toute notion Straubienne pour l'interprétation de la musique de Reger. De plus l'instrument utilisé est d'une luminosité, d'une puissance suffisante et enfin un nombre de jeux suffisant pour la registration étant assez exigeante pour cette musique.
L'autre intégrale que je recommande est celle de Roberto Marini du label Fugato. Cette fois, plusieurs instruments furent choisis et la plupart sont de grande qualité et plus gros que l'orgue Albiez utilisé par Haas, mais qui a sa personnalité aussi!
Petite remarque au passage : j'ai été choqué en voyant la différence de tempos choisis entre Marini et Haas. L'Inferno du premier faisait 24mn, et celle de la deuxième n'en faisait que 18 il me semble...
Ce qui est vraiment dommage c'est qu'on trouve très peu de leur Reger sur le tube, et rien du tout sur Deezer... Je viens de voir ton message. Oui en effet, Haas laisse bouger son ass pas à peu près. MAIS! je préfère cela qu'un straubien donc bourré de mélasse entres ses doigts! Mais sérieusement, pour Haas, ma seule petite réserve réside à ses tempis parfois trop rapides, mais c'est toujours de panaches, non trivial de résultat de capacité technique. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32998 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 23 Juin 2014 - 8:40 | |
| Non non Tournemire ce n'est pas ennuyeux du tout. Je concède volontiers, comme l'a dit Plenum, que ça parlera beaucoup plus à ceux pour qui la musique "planante" (pas génial l'adjectif, mais au moins ça a le mérite de fixer les idées). Moi ce qui me fascine dans l'Orgue Mystique, c'est l'imagination sans borne de Tournemire : on ne sait jamais où ça va ... et on va de surprise en surprise ... et des surprises très habiles. Alors certes Tournemire a un style, des recettes ... mais il parvient à se renouveler sans cesse, à tel point qu'on se demande où il a bien pu puiser autant d'idées. Et c'est très coloré et souple et sans démonstration, sans lourdeur comme les romantiques (c'est pour ça que je le conseille à Arnaud). En ce sens Tournemire est très largement en avance sur les compositeurs qui sont nés à la même époque que lui. Donc certes il y a l'harmonie beaucoup plus recherchée, mais c'est aussi et surtout la structure et l'esprit même de ses pièces qui font de lui un moderne.
Car honnêtement il n'y a pas que Widor qui fasse daté (ou académique) quand on écoute Tournemire : Vierne aussi ... et même Dupré et Duruflé (pourtant nés sensiblement après Tournemire). Tout ça sonne beaucoup plus convenu, beaucoup plus cadré. Avec Tournemire on ne sait jamais où l'on va.
Aussi il n'est pas étonnant qu'il soit devenu un modèle pour Messiaen (entre autres). _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
Dernière édition par Cololi le Lun 23 Juin 2014 - 9:37, édité 1 fois |
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bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 23 Juin 2014 - 8:51 | |
| Anecdotique, sans doute, après cette liste de haute école (mais l'orgue n'est pas mon instrument ; quelque chose de proprement physique que je ne contrôle pas et qui m'en éloigne) : les concertos de Corrette par Saorgin/Bezzina . |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97428 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 23 Juin 2014 - 9:45 | |
| - Cololi a écrit:
- Non non Tournemire ce n'est pas ennuyeux du tout. Je concède volontiers, comme l'a dit Plenum, que ça parlera beaucoup plus à ceux pour qui la musique "planante" (pas génial l'adjectif, mais au moins ça a le mérite de fixer les idées).
Moi ce qui me fascine dans l'Orgue Mystique, c'est l'imagination sans borne de Tournemire : on ne sait jamais où ça va ... et on va de surprise en surprise ... et des surprises très habiles. Alors certes Tournemire a un style, des recettes ... mais il parvient à se renouveler sans cesse, à tel point qu'on se demande où il a bien pu puiser autant d'idées. Et c'est très coloré et souple et sans démonstration, sans lourdeur comme les romantiques (c'est pour ça que je le conseille à Arnaud). En ce sens Tournemire est très largement en avance sur les compositeurs qui sont nés à la même époque que lui. Donc certes il y a l'harmonie beaucoup plus recherchée, mais c'est aussi et surtout la structure et l'esprit même de ses pièces qui font de lui un moderne.
Car honnêtement il n'y a pas que Widor qui fasse daté (ou académique) quand on écoute Tournemire : Vierne aussi ... et même Dupré et Duruflé (pourtant nés sensiblement après Tournemire). Tout ça sonne beaucoup plus convenu, beaucoup plus cadré. Avec Tournemire on ne sait jamais où l'on va.
Aussi il n'est pas étonnant qu'il soit devenu un modèle pour Messiaen (entre autres). Voilà, c'est tout à fait ça ! |
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Jof Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3541 Date d'inscription : 02/05/2014
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 23 Juin 2014 - 11:50 | |
| - plenum a écrit:
- Ah mais Tournemire c'est de la grande musique. Cependant, il faut posséder une nature qui favorise la juste appréciation de ces
grandes pièces. Tout à fait ! Et toi, Mélo, quand on sait que tu écoutes du rock désormais, on se dit que ce n'est pas étonnant que tu trouves la profondeur de Tournemire ennuyeuse... - plenum a écrit:
- Oui en effet, Haas laisse bouger son ass pas à peu près.
- bAlexb a écrit:
- Anecdotique, sans doute, après cette liste de haute école (mais l'orgue n'est pas mon instrument ; quelque chose de proprement physique que je ne contrôle pas et qui m'en éloigne) : les concertos de Corrette par Saorgin/Bezzina .
Oui mais Corrette c'est baroque, et je ne suis pas sûr que ce soit ce qui intéresse Arnaud. Mais bon, après moi je ne connais pas, je ne puis donc point en juger ! |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32998 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 23 Juin 2014 - 12:04 | |
| Dans le baroque, Arnaud pourra toujours écouter ce tricoteur de Bach, logiquement ça devrait lui plaire. Je préfère les français pour ma part, car on a les timbres de l'orgue baroque français, et que ça me semble plus varié que l'aspect tricot de Bach. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
Dernière édition par Cololi le Lun 23 Juin 2014 - 12:09, édité 1 fois |
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Jof Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3541 Date d'inscription : 02/05/2014
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 23 Juin 2014 - 12:09 | |
| - Cololi a écrit:
- Dans le baroque, Arnaud pourra toujours écouter ce tricoteur de Bach, logiquement ça devrait lui plaire.
Je préfère les français pour ma part, car on a les timbres de l'orgue baroque français, et que ça me semble plus varié que l'aspect tricot de Bach. Moi j'ai vraiment du mal avec les baroques français, j'ai écouté le Livre d'or de l'orgue baroque français par André Isoir et je me suis rarement autant ennuyé en écoutant des disques... Tandis que Bach ou Buxtehude, ça passe sans problème... |
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Pat17 Mélomaniaque
Nombre de messages : 1193 Age : 61 Localisation : La Rochelle (17) Date d'inscription : 21/09/2008
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25256 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 23 Juin 2014 - 14:00 | |
| - Cololi a écrit:
- ce tricoteur de Bach
Merci pour lui! |
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Pat17 Mélomaniaque
Nombre de messages : 1193 Age : 61 Localisation : La Rochelle (17) Date d'inscription : 21/09/2008
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32998 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 23 Juin 2014 - 14:09 | |
| - arnaud bellemontagne a écrit:
- Cololi a écrit:
- ce tricoteur de Bach
Merci pour lui! C'est pas méchant hein ... c'est juste que je le trouve trop extrême dans son côté "musique en tant que structure" et également sur le fait que son tricot peut finir par lasser pour une écoute un peu longue. Souvent les germaniques ont ce côté très excessif "la structure et seulement la structure". J'avoue préférer une position intermédiaire (assez française) qui mélange structure et quelque chose qui joue sur les sonorités (et je ne parle pas que de l'orgue ... ni que du baroque). _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97428 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32998 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 23 Juin 2014 - 14:47 | |
| _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Michel Desrousseaux Mélomaniaque
Nombre de messages : 1192 Date d'inscription : 31/08/2010
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 23 Juin 2014 - 20:57 | |
| - arnaud bellemontagne a écrit:
- Cololi a écrit:
- ce tricoteur de Bach
Merci pour lui! Colette, je crois que c'est elle, appelait bien Bach la divine machine à coudre ! |
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Jof Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3541 Date d'inscription : 02/05/2014
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 23 Juin 2014 - 21:55 | |
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Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Mar 24 Juin 2014 - 0:47 | |
| - Jof M a écrit:
Ah !!! Voilà qui signe la cuisante défaite de Mélomaniac !!!
Arnaud a été honnête, et je l'en remercie même si ça me conduit à l'humiliation publique... - Spoiler:
- Jof M a écrit:
Oui mais Corrette c'est baroque, et je ne suis pas sûr que ce soit ce qui intéresse Arnaud.
Sauf Qu'Arnaud, depuis plusieurs mois, ne cesse de nous surprendre en écoutant et aimant des répertoires qu'on n'aurait pas supposés pour lui... Alors si on lui ouvrait des portes plutôt que le cloisonner à ce qu'on imagine de son goût ? ... Franchement, je le vois bien adorer un Praeludium bien chaviré de Buxtehude, ou les chamarrures de l'orgue ibérique... - Jof M a écrit:
j'ai écouté le Livre d'or de l'orgue baroque français par André Isoir et je me suis rarement autant ennuyé en écoutant des disques...
Sa Messe de Grigny vaut par une densité spirituelle que je n'ai jamais trouvée ailleurs (à la différence de sa Messe des Couvents trop fluette), mais pour le reste c'est vrai que ce répertoire (et les prises de son) ne le montrent pas sous son jour le plus exaltant... - Cololi, au sujet de Bach, a écrit:
son tricot peut finir par lasser pour une écoute un peu longue. Souvent les germaniques ont ce côté très excessif "la structure et seulement la structure".
Mettons que ce soit vrai, mutatis mutandis, pour les Variations Canoniques, L'Art de la Fugue, certaines Toccatas... Mais alors tu devrais davantage écouter ses Chorals... - Cololi a écrit:
J'avoue préférer une position intermédiaire (assez française) qui mélange structure et quelque chose qui joue sur les sonorités
Euh les Classiques Français, pour la structure, excepté les Offertoires, on repassera... - DavidLeMarrec a écrit:
Oui, c'est honteux, pendons Cololi !
Quel vil instinct... Non, on a encore besoin de lui |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32998 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Mar 24 Juin 2014 - 8:42 | |
| Si David veut me pendre c'est qu'il supporte encore moins le tricot que moi Il se dit que si on sacrifie ce brave Cololi, il échappera peut être à la vindicte populaire. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Jof Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3541 Date d'inscription : 02/05/2014
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Mar 24 Juin 2014 - 10:53 | |
| - Mélomaniac a écrit:
- Sauf Qu'Arnaud, depuis plusieurs mois, ne cesse de nous surprendre en écoutant et aimant des répertoires qu'on n'aurait pas supposés pour lui...
Alors si on lui ouvrait des portes plutôt que le cloisonner à ce qu'on imagine de son goût ? ...
Franchement, je le vois bien adorer un Praeludium bien chaviré de Buxtehude, ou les chamarrures de l'orgue ibérique... Buxtehude oui, si Arnaud aime Bach, c'est sûr qu'il peut trouver des choses à son goût là-dedans. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97428 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
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Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Mer 24 Sep 2014 - 23:58 | |
| - Mélomaniac, in playlist, a écrit:
1) Basil Harwood (1859-1949) :
Sonate en ut dièse mineur Op. 5
= Adrian Partington, orgue Milton de l'abbaye de la Sainte Vierge Marie de Tewkesbury
(Priory, juin 1991)
- plenum a écrit:
Cette sonate de Harwood est hélas très peu jouée en dehors de l'Angleterre. Pourtant de belles envolées, de beaux passages, une écriture de qualité. Cependant, la version must de cette sonate est par Jeremy Filsel mais non disponible nulle part sur le web, mais la deuxième meilleure version l'est via Deezer, également du label Priory, mais au bel orgue de Gloucester par John Sanders.
http://www.deezer.com/album/1883571
J'oubliais de préciser, que l'orgue de Gloucester lors de cet enregistrement étant dans l'état avant les grandes restaurations depuis David Briggs.
Enfin la version top par Filsell, c'est du label anglais Herald, enregistrés à l'orgue de Winchester en 1992:
Tant qu'à l'intégrale en trois volumes de ce compositeur, très bien exécutée par Graham Barber, refroidit l'enthousiasme à cause des instruments choisi plutôt insipides avec leurs plenum, tutti, batterie d'anches.
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Carillon Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 91 Date d'inscription : 01/12/2014
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 1 Déc 2014 - 22:14 | |
| Petite liste non exhaustive :
Vierne, 4e symphonie (du prélude très sombre et ultra-chromatique au final implacable, en passant par un allegro nécessaire après tant de détresse, un menuet à la fois charmant et angoissant, et une romance sublime), 6e symphonie (qu'il faut entendre sur un orgue américain de l'époque !), pièces en style libre, pièces de fantaisie.
Dupré : pas mal de choses, en particulier le chemin de la croix, la symphonie passion (surtout Crucifixion, qui est une merveille), la suite Bretonne (quasiment méconnue en France), les variations sur un Noël (il y a une très belle version par Olivier Latry sur Deezer, si vous ne connaissez pas, foncez !), la 2e symphonie, les 3 préludes et fugues op.7, et, une oeuvre quasiment jamais jouée (et pour cause, il n'existe qu'un orgue permettant de la jouer) : les Nymphéas.
J'aime beaucoup l'orgue mystique de Tournemire (ça va faire plaisir à Jos !), ainsi que ses improvisations.
Messiaen aussi : AEE, le Banquet Céleste, la Nativité, l'Ascension, les Corps Glorieux, et même la messe de la Pentecôte. J'ai plus de mal avec le Livre d'Orgue, exception faite des "yeux dans les roues", qui est une pièce superbe.
Sans oublier Jehan Alain et Duruflé... et Franck... Bon, à ce train-là, je n'ai pas fini ! |
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Jof Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3541 Date d'inscription : 02/05/2014
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 1 Déc 2014 - 22:32 | |
| - Carillon a écrit:
- J'aime beaucoup l'orgue mystique de Tournemire (ça va faire plaisir à Jo
sf !), ainsi que ses improvisations. Mais quel bon goût ! Prends ça, Mélo. Mais sinon, pas Bach, Buxtehude, Florentz ou Ligeti ? |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32998 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 1 Déc 2014 - 22:40 | |
| - Carillon a écrit:
- Petite liste non exhaustive :
Vierne, 4e symphonie (du prélude très sombre et ultra-chromatique au final implacable, en passant par un allegro nécessaire après tant de détresse, un menuet à la fois charmant et angoissant, et une romance sublime), 6e symphonie (qu'il faut entendre sur un orgue américain de l'époque !), pièces en style libre, pièces de fantaisie.
Dupré : pas mal de choses, en particulier le chemin de la croix, la symphonie passion (surtout Crucifixion, qui est une merveille), la suite Bretonne (quasiment méconnue en France), les variations sur un Noël (il y a une très belle version par Olivier Latry sur Deezer, si vous ne connaissez pas, foncez !), la 2e symphonie, les 3 préludes et fugues op.7, et, une oeuvre quasiment jamais jouée (et pour cause, il n'existe qu'un orgue permettant de la jouer) : les Nymphéas.
J'aime beaucoup l'orgue mystique de Tournemire (ça va faire plaisir à Jos !), ainsi que ses improvisations.
Messiaen aussi : AEE, le Banquet Céleste, la Nativité, l'Ascension, les Corps Glorieux, et même la messe de la Pentecôte. J'ai plus de mal avec le Livre d'Orgue, exception faite des "yeux dans les roues", qui est une pièce superbe.
Sans oublier Jehan Alain et Duruflé... et Franck... Bon, à ce train-là, je n'ai pas fini ! _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Carillon Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 91 Date d'inscription : 01/12/2014
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 1 Déc 2014 - 22:45 | |
| Oups, j'étais distrait... Bach, bien entendu ! Je travaille la fugue du PF en la majeur, c'est casse-tête mais tellement beau ! Buxtehude aussi, quant à Florentz j'aime beaucoup les laudes et debout sur le soleil J'ai déjà tourné les pages à un organiste qui en jouait, c'est plus stressant qu'autre chose Je ne connais pas grand chose de Ligeti excepté la musica ricercata et son adaptation pour quintette à vents (bagatelles), et je n'ai pas écouté Volumina, parcourir la partition m'a suffi |
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Jof Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3541 Date d'inscription : 02/05/2014
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 1 Déc 2014 - 22:52 | |
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Carillon Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 91 Date d'inscription : 01/12/2014
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Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 1 Déc 2014 - 22:56 | |
| - Carillon a écrit:
-
je n'ai pas écouté Volumina, parcourir la partition m'a suffi
Ohhh, c'est donc une oeuvre écrite ? Je pensais que ça consistait à tirer les registres au hasard et à s'asseoir sur le clavier en remuant aléatoirement les fessiers. |
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Carillon Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 91 Date d'inscription : 01/12/2014
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 1 Déc 2014 - 22:57 | |
| Ahah ! Bah il y a une cohérence d'ensemble... (enfin a priori, je connais très peu l'oeuvre o.O) |
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plenum Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3609 Date d'inscription : 01/05/2014
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 1 Déc 2014 - 23:12 | |
| Bonsoir Carillon. Dans ta liste d'oeuvres de Dupré, j'ajoute sa Deuxième Symphonie. Parmi les français de cette période, j'ai un faible également pour Demessieux. Puisque tu sembles être organiste, connais-tu le compositeur allemand Enjott Schneider? Il est pour moi de la trempe d'un Florenz, Escaich, mais teutonique. Il a composé entre autre six symphonies pour orgue qui ma foi, méritent une large diffusion. |
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Carillon Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 91 Date d'inscription : 01/12/2014
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 1 Déc 2014 - 23:31 | |
| - plenum a écrit:
- Bonsoir Carillon.
Dans ta liste d'oeuvres de Dupré, j'ajoute sa Deuxième Symphonie. Parmi les français de cette période, j'ai un faible également pour Demessieux.
Puisque tu sembles être organiste, connais-tu le compositeur allemand Enjott Schneider? Il est pour moi de la trempe d'un Florenz, Escaich, mais teutonique. Il a composé entre autre six symphonies pour orgue qui ma foi, méritent une large diffusion. J'avais cité la 2e symphonie ! Je connais peu JD, à découvrir. Ah, j'oubliais Falcinelli ! Injustement méprisée à mon sens... Et Karg-Elert (impressions op. 72, op. 142, triptyque,...) Non, je ne connais pas ce compositeur ! À découvrir également, alors |
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plenum Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3609 Date d'inscription : 01/05/2014
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 1 Déc 2014 - 23:38 | |
| C'est vrai, je viens de voir que tu l'avais cité. Ouiiiii Falcinelli en effet! J'ai écouté son Azan pour flûte et orgue avant-hier justement. Heureux de lire un gaulois aimer le teuton Karg-Elert car ne sont pas légions... Et Reger? |
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Carillon Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 91 Date d'inscription : 01/12/2014
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 1 Déc 2014 - 23:42 | |
| - plenum a écrit:
- Ouiiiii Falcinelli en effet! J'ai écouté son Azan pour flûte et orgue avant-hier justement.
Très belle oeuvre !! - plenum a écrit:
- Heureux de lire un gaulois aimer le teuton Karg-Elert car ne sont pas légions... Et Reger?
Reger j'ai plus de mal, mais je connais moins aussi (pour l'instant). |
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Chris3 Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4542 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Ven 9 Jan 2015 - 22:13 | |
| Saint-Burchardi, vous connaissez ? Un ancien cloître à l'est de l'Allemagne qui a servi de porcherie pendant près de deux siècles, les nonnes ayant été remplacées par les pourceaux au début du XIXè siècle. A la chute du mur de Berlin, exit la puanteur du lisier : le lieu semblait donc promis à la ruine. Nul à l'époque dans le coin ne pouvait imaginer que ce bâtiment déserté verrait naître un événement artistique majeur grâce à John Cage et à son oeuvre Organ2 qui n'est évidemment pas une composition ordinaire : cette dernière est une sorte de monstre conçu selon le principe du hasard, ce qui n'a rien d'étonnant quand on connaît un peu cet anarchiste facétieux. La partition - qui tient sur quatre feuilles de format A4 - doit être jouée ASLSP ("As SLow aS Possible"). Le concert va donc durer très longtemps, six cent trente-neuf ans pour être précis, soit vingt-cinq générations - presque l'éternité !!! Autant l'avouer : ce marathon musical se jouera à petite échelle dans les décennies à venir. Tout ce qu'on voit pour le moment à Saint-Burchardi, c'est une soufflerie au souffle doux actionnée par un moteur, six misérables tuyaux d'orgue et un minuscule clavier, dont les trois touches sont maintenues enfoncées par trois petits sacs de sable. Cette machine rudimentaire est censée se transformer un jour (lointain !) en un imposant instrument doté de 650 tuyaux longs de un centimètre à cinq mètres. Après un long silence, cette étrange installation a d'abord produit trois notes - toujours les mêmes, toute la journée, un sol dièse, un si et un sol dièse plus aigu, auxquelles ont succédé un an plus tard, un mi aigu et un mi grave, et ainsi de suite, réjouissant à chaque fois prodigieusement les initiés. Il va sans dire que le projet doit requérir chez eux une patience d'ange, vu le rythme où vont les choses Les sons cagiens qui se répandent désormais non-stop dans la petite église s'accompagnent depuis longtemps d'un tapage bien plus vif : le projet a bien entendu son site sur la Toile, et la guerre de religion fait rage entre disciples extatiques et farouches détracteurs. Que les forumeurs qui font partie de la première catégorie (j'en connais ) se réjouissent : ils peuvent, moyennant une coquette somme, parrainer une année donnée du concert. Il y en a pas mal qui sont déjà réservées, certaines dans 3 ou 4 siècles... Quoi qu'il en soit, après le battage médiatique orchestré par les zélateurs du compositeur, les premiers pèlerins étrangers ont fait il y a quelques années leur apparition où ils sont accueillis par les hôtels locaux, qui leur consentent des tarifs préférentiels. Qui sait si Saint-Burchardi ne va pas devenir le Bayreuth de la musique minimaliste ? Pour la petite histoire, sachez que c'est grâce à un profane que l'aventure la plus grotesque originale de l'histoire de la musique a finalement pu voir le jour : Michael Betzle, géophysicien de formation et chef d'entreprise de profession, lequel a injecté les fonds nécessaires à son lancement. Tout devait commencer en l'an 2000, soit exactement six cent trente-neuf ans après l'inauguration de l'orgue utilisé, et devait durer précisément tout autant. Mais à peine lancé, le projet se retrouva au point mort : les facteurs d'orgue se disputaient sur les caractéristiques de l'instrument et les cageophiles sur la façon de faire durer l'oeuvre pendant des siècles. Pourtant, le 5 septembre 2001 à minuit pile, six robustes gaillards montèrent sur la soufflerie. Et voilà que le petit orgue se mit à respirer. A part un halètement légèrement asthmatique, on n'entendit pas un son. Normal : Cage fait débuter Organ2 par un soupir, qui s'est prolongé pendant les dix-sept mois qui ont suivi le début du non-sens concert. Mais aujourd'hui les voisins de Saint-Burchardi accusent depuis des années les quelques notes qui s'égrènent de les empêcher de dormir, malgré le double vitrage posé il y a quelques années. D'autres nuisances s'annoncent, bien plus graves encore : Dans quelque cent cinquante, deux cents ou deux cent cinquante ans - on ne sait jamais très bien avec ces partitions bizarroïdes -, l'orgue se mettra à cracher de toute la force de ses tuyaux, non pas un gentil petit accord comme en ce moment, mais une dissonance perçante, et ce pendant des années. Qu'est-ce qu'il ne faut pas faire pour passer à la postérité,(1) quand même !! (1) : Comme disait l'autre, mieux vaut passer de son vivant hériter à la poste. |
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Pat17 Mélomaniaque
Nombre de messages : 1193 Age : 61 Localisation : La Rochelle (17) Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Lun 12 Jan 2015 - 13:15 | |
| Merci Chris pour cette présentation détaillée de cette oeuvre si particulière de John Cage. Pour ma part j'en connaissais quelques détails, mais ta présentation permet d'en avoir une vision plus globale ! Par contre, vu que le fil s'intitule "les Plus belles pièces d'orgue", je me demande s'il n'y a pas une certaine ironie de ta part à l'utiliser pour en parler... |
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Sacha Mélomane averti
Nombre de messages : 162 Localisation : Paris ou Nice Date d'inscription : 26/02/2012
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Mar 13 Jan 2015 - 15:15 | |
| - Carillon a écrit:
- Petite liste non exhaustive :
Vierne, 4e symphonie (du prélude très sombre et ultra-chromatique au final implacable, en passant par un allegro nécessaire après tant de détresse, un menuet à la fois charmant et angoissant, et une romance sublime), 6e symphonie (qu'il faut entendre sur un orgue américain de l'époque !), pièces en style libre, pièces de fantaisie.
Dupré : pas mal de choses, en particulier le chemin de la croix, la symphonie passion (surtout Crucifixion, qui est une merveille), la suite Bretonne (quasiment méconnue en France), les variations sur un Noël (il y a une très belle version par Olivier Latry sur Deezer, si vous ne connaissez pas, foncez !), la 2e symphonie, les 3 préludes et fugues op.7, et, une oeuvre quasiment jamais jouée (et pour cause, il n'existe qu'un orgue permettant de la jouer) : les Nymphéas.
J'aime beaucoup l'orgue mystique de Tournemire (ça va faire plaisir à Jos !), ainsi que ses improvisations.
Messiaen aussi : AEE, le Banquet Céleste, la Nativité, l'Ascension, les Corps Glorieux, et même la messe de la Pentecôte. J'ai plus de mal avec le Livre d'Orgue, exception faite des "yeux dans les roues", qui est une pièce superbe.
Sans oublier Jehan Alain et Duruflé... et Franck... Bon, à ce train-là, je n'ai pas fini ! Voilà une liste à laquelle j'adhère sans réserve ! J'y ajouterais André Fleury dont on ne parle pas assez souvent pour ses qualités de compositeur. |
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plenum Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3609 Date d'inscription : 01/05/2014
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Mar 13 Jan 2015 - 15:43 | |
| Tout à fait.
Si tu ne connais pas, faut se procurer absoluement les deux volumes par Jacques Kauffman au bel orgue Oberthur de la Cathédrale d'Auxerre, de même que l'album de Andrée Moresset-Balier aux grandes orgues de Saint Ouen de Rouen du label Motette,contenant le beau Triptyque du compositeur, incluant la superbe ''Vitrail pour Jeanne D'Arc'' d'Edourad Senny. |
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Arfur Mélomane averti
Nombre de messages : 134 Age : 75 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/01/2015
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Jeu 29 Jan 2015 - 0:11 | |
| A part Dieu le Père ( Bach et TOUT Bach ) on peut quasiment citer tout Buxtehude , tout Louis Couperin et puis Grigny F.Couperin et pour les modernes Louis Vierne , Jean Langlais et les magnifiques improvisations de Cochereau et tant d'autres tout aussi intéressants...je suis un vrai fou de l'orgue... |
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brasilia Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 80 Localisation : Marseille Date d'inscription : 24/11/2006
| Sujet: Flor Peeters Ven 30 Jan 2015 - 19:01 | |
| Y a aussi chez nos amis belges Flor Peeters, qualifié bizarrement de Dupré flamand. Musique plutôt modale, le gris en moins:twisted: Chez Aeolus, joué sur le superbe Schyven de la Cathédrale d'Anvers par Peter van de Velde. Pas très connu chez nous et c'est très dommage |
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plenum Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3609 Date d'inscription : 01/05/2014
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Ven 30 Jan 2015 - 19:06 | |
| Les microphones utilisés pour cet enregistrement, de même que leur distance rendent ce Schyven trop balourd, hélas, de même que van de Velde, manque un peu de panache. Peeters a également composé un des plus beau concertos pour orgue du XXe siècle. |
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hommepiano Mélomaniaque
Nombre de messages : 818 Date d'inscription : 23/01/2014
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Ven 30 Jan 2015 - 20:13 | |
| connaissez-vous jean guillou ? merci pour votre reponse ! |
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plenum Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3609 Date d'inscription : 01/05/2014
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Ven 30 Jan 2015 - 20:21 | |
| Pouvez-vous être plus précis? Guillou comme compositeur et improvisateur, c'est pas mal, mais comme interprète, c'est souvent nombriliste, sorte de Virgil Fox français. |
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Arfur Mélomane averti
Nombre de messages : 134 Age : 75 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/01/2015
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Ven 30 Jan 2015 - 20:41 | |
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Arfur Mélomane averti
Nombre de messages : 134 Age : 75 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/01/2015
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Ven 30 Jan 2015 - 20:48 | |
| Il y a mieux comme compositeur pour orgue ( Dupré , Vierne ....) et comme interprété, plus prétentieux et ce à mauvais escient ; tu meurs... Bref rien que du médiocre |
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Arfur Mélomane averti
Nombre de messages : 134 Age : 75 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/01/2015
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Ven 30 Jan 2015 - 21:59 | |
| N'oubliais Messiaen...mea culpa |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90872 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Ven 30 Jan 2015 - 23:51 | |
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Arfur Mélomane averti
Nombre de messages : 134 Age : 75 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/01/2015
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Sam 31 Jan 2015 - 0:33 | |
| Mea culpa pour mon hors-sujet... Mais si je n'apprécie pas beaucoup Guillou c'est peut-être parce que je porte Reger au pinacle (après Bach bien sur) |
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Arfur Mélomane averti
Nombre de messages : 134 Age : 75 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/01/2015
| Sujet: Re: Les plus belles pièces d'orgue Sam 31 Jan 2015 - 0:37 | |
| Pour mémoire : la sublime intégrale de Rosalinde Hass |
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