Votre dernier film visionné.

Shrek 3: Moins intéressant que le 2 dans les clins d'oeils, mais de très bons passages...

Pour moi, le 2 reste le meilleur... mais le 1 et le 3 sont vraiment pas mal je trouve.

Maintenant, il reste des moments où je pense déceler des clins d'oeil, mais où je ne parviens pas à savoir s'il y en a effectivement un ou non...

Je viens de revoir Enfermés dehors, génial, je trouve vraiment les 3 films de Dupontel très réussis.

Xavier a écrit:

Je viens de revoir Enfermés dehors, génial, je trouve vraiment les 3 films de Dupontel très réussis.

Comme Zoilreb il avait perdu sa clé ?

vartan a écrit:

Xavier a écrit:

Je viens de revoir Enfermés dehors, génial, je trouve vraiment les 3 films de Dupontel très réussis.

Comme Zoilreb il avait perdu sa clé ?

Non, je l'avais cassé dans le cylindre.

… enfin, j'étais quand même enfermé dehors finalement.

Revu ce soir Brazil de T. Gilliam. Déçu par la longueur et le côté brouillon. Le loufoque onirique vieillit mal même si le propos reste malheureusement bien actuel.

En tout cas allez voir pour les plus jeunes cet extraordinaire film de Georges Lucas: THX 1138.

Vieux souvenir de jeunesse (sorti en 1971). Science-fiction politique. AU XXV° siècle les hommes vivent dans un univers concentrationnaire soft (tout est blanc), sont nommés par des numéros et bien sûr n'ont pas le droit de faire l'amour. Dérangeant. Il ressort dans une version conforme aux voeux de Lucas et non avec les coupes de l'époque de la sortie.

J'espère que ça n'a pas vieilli, mais je ne pense pas, pas aussi vite que les Star Wars.

J'ai déjà vu le Director's cut en DVD, j'ai beaucoup aimé, mais ça a un peu vieilli quand même.

vartan a écrit:

En tout cas allez voir pour les plus jeunes cet extraordinaire film de Georges Lucas: THX 1138.

Vieux souvenir de jeunesse (sorti en 1971). Science-fiction politique. AU XXV° siècle les hommes vivent dans un univers concentrationnaire soft (tout est blanc), sont nommés par des numéros et bien sûr n'ont pas le droit de faire l'amour. Dérangeant. Il ressort dans une version conforme aux voeux de Lucas et non avec les coupes de l'époque de la sortie.

J'espère que ça n'a pas vieilli, mais je ne pense pas, pas aussi vite que les Star Wars.

Le type de film qui donnerai des cauchemars à Poulet

Oui.

Mais le garçon et la fille vont chercher à échapper à ce monde.

Xavier a écrit:

J'ai déjà vu le Director's cut en DVD, j'ai beaucoup aimé, mais ça a un peu vieilli quand même.

J'irai en tout cas mais je ne l'ai pas vu depuis... 1976 je pense.

Dis un peu que moi aussi j'ai vieilli !

vartan a écrit:

Oui.

Mais le garçon et la fille vont chercher à échapper à ce monde.

Oui enfin être chauve, contre-ténor et condamné à l'abstinence, ça fait beaucoup!

Xavier a écrit:

vartan a écrit:

Oui.

Mais le garçon et la fille vont chercher à échapper à ce monde.

Oui enfin être chauve, contre-ténor et condamné à l'abstinence, ça fait beaucoup!

Effectivement, il devra se recycler...

vartan a écrit:

En tout cas allez voir pour les plus jeunes cet extraordinaire film de Georges Lucas: THX 1138.

Vieux souvenir de jeunesse (sorti en 1971). Science-fiction politique. AU XXV° siècle les hommes vivent dans un univers concentrationnaire soft (tout est blanc), sont nommés par des numéros et bien sûr n'ont pas le droit de faire l'amour. Dérangeant. Il ressort dans une version conforme aux voeux de Lucas et non avec les coupes de l'époque de la sortie.

J'espère que ça n'a pas vieilli, mais je ne pense pas, pas aussi vite que les Star Wars.

Curieuse coincidence, je l'ai vu il y a quelques jours à Paris. C'est la première fois que je vois un film intéressant de Lucas. Ca n'a pas autant vieilli que les trois premiers Star Wars mais quand même un peu j'ai trouvé. C'est malgré tout très intéressant, évidemment très pessimiste et ma foi fort bien réalisé. Il ne me reste plus qu'à voir American Grafitti et je crois que j'aurai vu tout Lukas réalisateur.

ouannier a écrit:

Ca n'a pas autant vieilli que les trois premiers Star Wars

Je ne suis pas tout à fait de cet avis...

Xavier a écrit:

ouannier a écrit:

Ca n'a pas autant vieilli que les trois premiers Star Wars

Je ne suis pas tout à fait de cet avis...

De façon étrange, les trois derniers produits (épisodes I, II et III) me semblent déjà vieux dès la sortie. En plus leur esthétique risque de sentir leur époque assez rapidement. Mais je me trompe peut-être.

vartan a écrit:

De façon étrange, les trois derniers produits (épisodes I, II et III) me semblent déjà vieux dès la sortie. En plus leur esthétique risque de sentir leur époque assez rapidement. Mais je me trompe peut-être.

Oui bon de toute façon, que ce soit les 4-5-6 ou les 1-2-3, ce sont des cacas commerciaux, n'est-ce pas?

Xavier a écrit:

ouannier a écrit:

Ca n'a pas autant vieilli que les trois premiers Star Wars

Je ne suis pas tout à fait de cet avis...

Tu trouves ça aussi ringard que les SW ?
Quand même pas ! Les deux oeuvres ont vieillies mais pas au même point selon moi. De toute façon c'est simple, SW incarne pour moi le sommet du cinéma ringard et ridiculement dépassé.

Xavier a écrit:

vartan a écrit:

De façon étrange, les trois derniers produits (épisodes I, II et III) me semblent déjà vieux dès la sortie. En plus leur esthétique risque de sentir leur époque assez rapidement. Mais je me trompe peut-être.

Oui bon de toute façon, que ce soit les 4-5-6 ou les 1-2-3, ce sont des cacas commerciaux, n'est-ce pas?

Bah moi, franchement, j'inclinerais à penser que (au moins les trois derniers), à part quelques séquences de bravoure (la course de pods...) ça a été créé dans un but principalement lucratif...

Non de sympathiques films de divertissement qui ne se prennent pas le chou !

Les plus récents ternes et sans intérêt, je trouve. Je ne les ai pas revus.
Les premiers, je les ai au contraire un peu trop vus ado, de leur rediffusion, aujourd'hui, je me lasserais.

vartan a écrit:

Les premiers, je les ai au contraire un peu trop vus ado, de leur rediffusion, aujourd'hui, je me lasserais.

Effectivement, il semblerait que restés, certains souvenirs te sont.

ouannier a écrit:

Bah moi, franchement, j'inclinerais à penser que (au moins les trois derniers), à part quelques séquences de bravoure (la course de pods...) ça a été créé dans un but principalement lucratif...

Mais en quoi le but commercial serait-il synonyme forcément de bouse?

De toute façon tout le monde travaille pour faire de l'argent... Faut arrêter.

Xavier a écrit:

ouannier a écrit:

Bah moi, franchement, j'inclinerais à penser que (au moins les trois derniers), à part quelques séquences de bravoure (la course de pods...) ça a été créé dans un but principalement lucratif...

Mais en quoi le but commercial serait-il synonyme forcément de bouse?

De toute façon tout le monde travaille pour faire de l'argent... Faut arrêter.

Bah l'art et l'argent n'ont jamais fait bon ménage.

Et je ne dis pas d'ailleurs que Commercial = bouse mais que, en effet, dans cette trilogie Lucas a pris le risque de faire plaisir au plus grand nombre pour hélas au final ne faire que de la soupe. Il cré un personnage pour chaque catégorie de gens... Jar-Jar Binks pour les gosses, Le personnage d'Ewan McGregor pour les midinettes, Le grand méchant au double sabre laser pour ceux qui aiment les méchants (Sauron ?)... on garde évidement Yoda pour les fans de l'ancienne trilogie... et j'en passe des tas...
Moi je trouve que rien n'est assumé dans tout ça et que ça craint au maximum.
Je n'ai par ailleurs aucun a priori sur les films apparement à la base commerciaux, il en est de réussis...
Mais pardon d'attendre un peu mieux de la part de Lucas que ces films interminables et répétitifs et - comme le dit Vartan - vieillis à peine sortis.

Tu caricatures...

Star Wars, ce sont des effets spéciaux extraordinaires et fondateurs pour l'époque, c'est avant tout un univers entier créé de toutes pièces, c'est aussi une saga relativement unique dans l'histoire du cinéma, bref on peut ne pas aimer, mais ce n'est quand même pas la première daube venue...

Et puis quand on aime le Ring on doit aimer Star Wars il me semble.

Xavier a écrit:

Tu caricatures...

Tu trouves ?

Xavier a écrit:

Star Wars, ce sont des effets spéciaux extraordinaires et fondateurs pour l'époque,

C'est très loin de suffir à faire un bon film.

Citation :

c'est aussi un univers entier créé de toute pièce,

Ca c'est vrai. Et c'est pour ça que je reste plus attaché à la première trilogie, qui se suffit à elle-même même si je trouve ça drôle plus qu'autre chose aujourd'hui.

Citation :

c'est aussi une saga relativement unique dans l'histoire du cinéma,

C'est vrai aussi, mais ce n'est pas parce que c'est rare que c'est bien non ?

Citation :

bref on peut ne pas aimer, mais ce n'est quand même pas la première daube venue...

Ce n'est pas ce que je pense en tout cas.

Xavier a écrit:

Et puis quand on aime le Ring on doit aimer Star Wars il me semble.

Si Star Wars était aussi magistralement conçu et moderne (à tout points de vue) que la tétralogie, alors une comparaison pourrait peut-être s'établir. Tu dis ça sans doute pour plaisanter, mais je serais curieux de connaître l'avis de fans de la tétralogie à propos de ces deux trilogies. Sauron ? SP ? David ? Zoilreb ? Et tous les autres que j'oublie...

ouannier a écrit:

Xavier a écrit:

Et puis quand on aime le Ring on doit aimer Star Wars il me semble.

Si Star Wars était aussi magistralement conçu et moderne (à tout points de vue) que la tétralogie, alors une comparaison pourrait peut-être s'établir. Tu dis ça sans doute pour plaisanter

A moitié.

Les points communs sont quand même nombreux: la saga mythologique sur plusieurs opéras/films correspondant à des héros qu'on suit sur plusieurs générations, les duels mythiques sans merci, le père qui transmet son épée/sabre à son fils, le fils qui combat son père sans savoir qu'il combat son père, le père qui bat une première fois son fils avant de se faire battre par son fils/petit-fils, le couple de jumeaux séparé pendant l'enfance et qui se retrouve sans le savoir (l'inceste est également frôlée dans Star Wars avec les deux baisers Luke-Leia), la mère qui meurt en enfantant, le Sage qui voit tout et prédit tout (Yoda/Erda), la fait de mettre des noms signifiants aux personnages principaux (Siegmund, Siegfried, Skywalker, Darth Vader...), etc...

Sans parler de la musique post-wagnérienne de Williams et de son utilisation du leitmotif...

Xavier a écrit:

ouannier a écrit:

Xavier a écrit:

Et puis quand on aime le Ring on doit aimer Star Wars il me semble.

Si Star Wars était aussi magistralement conçu et moderne (à tout points de vue) que la tétralogie, alors une comparaison pourrait peut-être s'établir. Tu dis ça sans doute pour plaisanter

A moitié.

Les points communs sont quand même nombreux: la saga mythologique sur plusieurs opéras/films correspondant à des héros qu'on suit sur plusieurs générations, les duels mythiques sans merci, le père qui transmet son épée/sabre à son fils, le fils qui combat son père sans savoir qu'il combat son père, le père qui bat une première fois son fils avant de se faire battre par son fils/petit-fils, le couple de jumeaux séparé pendant l'enfance et qui se retrouve sans le savoir (l'inceste est également frôlée dans Star Wars avec les deux baisers Luke-Leia), la mère qui meurt en enfantant, le Sage qui voit tout et prédit tout (Yoda/Erda), la fait de mettre des noms signifiants aux personnages principaux (Siegmund, Siegfried, Skywalker, Darth Vader...), etc...

Oui bien sûr mais enfin, encore une fois, tu parles de la première trilogie qui a toute ma sympathie, mais c'est bel et bien de la seconde que je te parle et qui porte mes reproches...Comme je le dis plus haut, cette première trilogie se suffit à elle-même et ne réclamait pas ces dermiers épisodes (qui sont en fait les premiers).

ouannier a écrit:

Oui bien sûr mais enfin, encore une fois, tu parles de la première trilogie qui a toute ma sympathie, mais c'est bel et bien de la seconde que je te parle et qui porte mes reproches...

Ah tout à l'heure tu disais que SW était ringard et commercial, tu n'as pas précisé...

Mais ce que je te dis là est valable pour l'ensemble de toute façon.

J'ai re-revu le nom de la rose et encore une fois j'ai apprrécié ce film.
Avec un Sean Connery, qui à l'époque (le film a plus de 20 ans) surprenait dans un rôle inhabituel pour lui, rôle dans lequel il est excellent, accompagné d'un tout jeune Christian Slater!

pour une fois je suis à peu près d'accord avec tout ce qui s'est dit de Star Wars, sauf que j'avais détesté le tout premier (le IV) à sa sortie, avant de trouver génial le suivant: merci Kershner.
Je trouve la première trilogie très intéressante quant à moi, il me semble que c'est beaucoup moins purement commercial qu'on le dit: la parabole politique est édifiante, si claire que personne ne s'en aperçoit ou ne veut la prendre en compte. On approche de la critique de l'impérialisme telle qu'elle apparait chez K. Dick. On est bien loin des tolkieneries suspectes des néo-zélandais.
Je n'avais pas remarqué le parallèle avec Wagner, ceci explique peut-être celà en effet

Xavier a écrit:

ouannier a écrit:

Oui bien sûr mais enfin, encore une fois, tu parles de la première trilogie qui a toute ma sympathie, mais c'est bel et bien de la seconde que je te parle et qui porte mes reproches...

Ah tout à l'heure tu disais que SW était ringard et commercial, tu n'as pas précisé...

Mais ce que je te dis là est valable pour l'ensemble de toute façon.

Mais tu ne donnes des exemples qui ne sont valables que pour la première trilogie. La seconde étant principalement constituée de courses-poursuites infiniment longues et de combats sans répit ...

Je répète donc ce que j'ai dit en plusieurs fois et je synthétise : La première trilogie est à mon goût mais sans passion et je lui repproche majoritairement un côté suranné extrèmement prononcé qui a son petit charme cependant mais qui fait perdre à cette oeuvre le souffle et l'impact qu'elle devait avoir à sa sortie.
Quand à la seconde trilogie, elle n'est plus motivée selon moi par le seul désir de tenir un propos constructif et critique à l'égard d'une société et d'un système actuel sur fond d'allégorie on ne peut plus limpide, mais davantage dans un but lucratif, ce qui rend l'oeuvre beaucoup plus plate et sans la profondeur de son aînée.
En gros, j'aime bien la première trilogie, la seconde est décevante et ridicule, d'autant plus ridicule, que la plupart s'y prend au sèrieux et considère son rôle comme important dans l'histoire du cinéma alors que tout cela est déjà oublié.

c'est juste que Lucas avait le bon goût de s'en remettre à des réalisateurs talentueux dans les épisodes V-VI. Allégorie limpide en apparence, le sens n'est pas dans la trame principale qui essaye désespérément de recoller à une suite déjà faite et refaite (ces acrobaties payent peu quand on écrit la fin avant le début), donc la construction générale est bancale, mais il y a un double fond qui explique le succès commercial mitigé de cette nouvelle trilogie; on force le spectateur à réfléchir au cours de longues scène ennuyeuses qui commentent le sytème politique et commercial des empires ou plutôt le procédé par lequel les intérêts commerciaux conduisent à la dictature: vision à l'inverse du manichéïsme usuel, qui porte à conclure à l'identité finale du bon et du mauvais.

Il faut dire que c'est les épisodes 4, 5, 6 qui ont séduit le plus de fans (dont moi ). Les épisodes 1, 2, 3 sont plus là pour en mettre plein la vue, même si ils restent super à voir et arrivent à combler un certain vide.
Et niveau scénario, on en a des bien meilleurs dans la première trilo que dans la deuxième (quand je dis 2e c'est ép. 1, 2, 3) où les évènements s'enchaînent trop vites et surchargent les films.

Et les romans de la deuxième trilos sont plus intéressants quant au scénario ! On a pas mal de scènes en plus et un enchaînement plus souple.

ouannier a écrit:

Mais tu ne donnes des exemples qui ne sont valables que pour la première trilogie. La seconde étant principalement constituée de courses-poursuites infiniment longues et de combats sans répit ...

Faux, Sud vient d'en parler, toute la parabole politique qui parfois traîne en longueur et est assez compliquée à suivre... Tu trouves ça très commercial? Tu crois que ça parle aux gamins?

Dans Star Wars les gamins au début ne cherchent pas tellement à comprendre les scènes de politiques. Ils s'attachent surtout aux personnages, aux effets spéciaux (les sabres lasers), les organisations (Jedi, Sith, Alliance Rebelle), aux vaisseaux et à l'action. C'est déjà assez pour leur faire apprécier les film ^^
Mais il est vraiment que pour un gosse la politique de Star Wars n'est pas spécialement simple à suivre, tout comme certains éléments du scénario.

Xavier a écrit:

ouannier a écrit:

Mais tu ne donnes des exemples qui ne sont valables que pour la première trilogie. La seconde étant principalement constituée de courses-poursuites infiniment longues et de combats sans répit ...

Faux, Sud vient d'en parler, toute la parabole politique qui parfois traîne en longueur et est assez compliquée à suivre... Tu trouves ça très commercial? Tu crois que ça parle aux gamins?

Justement ! C'est ce que j'expliquais plus haut. Il y en a pour tous les goûts dans ces films et c'est en cela que c'est commercial : plaire au plus grand nombre sans être sûr d'en satisfaire aucun totalement. On y perd une certaine unité d'ailleurs. Pour ceux qui aiment les intrigues complexes c'est bien ces séquences et dialogues de stratégie politique etc... pour les gamins, il y a Jar-Jar Binks qui n'arrête pas de faire le personnage bouffe sans cervelle qu'on croirait tout droit sorti du best-of de vidéo gags...

Toutefois en reparler m'a donné envie de revoir cette seconde trilogie, juste pour me rafraîchir la mémoire et puis parce que ce n'est pas totalement désagréable. Mais ça reste dans mon estime et mon souvenir franchement creux et prétentieux.

Adriaticoboy, promis, on se remet à parler cinéma après ces digressions hors-sujets...

ouannier a écrit:

pour les gamins, il y a Jar-Jar Binks qui n'arrête pas de faire le personnage bouffe sans cervelle qu'on croirait tout droit sorti du best-of de vidéo gags...

M'enfin on ne le voit plus après l'épisode 1...



Dernier film vu: The Ring d'Alfred Hitchcock.

Parmi les premiers muets d'Hitchcock, après The Lodger.

Histoire banale, mais toujours des idées de réalisation époustouflante; le film en devient plus qu'agréable.
A souligner l'accompagnement pianistique sympathique de Xavier Berthelot sur le DVD Studio Canal.
Ca change des merdes électroniques qu'on a en général à la télé ou sur les DVD de films muets.

Revu Evil dead, trop génial ce film, faut vite que je me refasse les deux autres.

Xavier a écrit:

Revu Evil dead, trop génial ce film

Xavier, j'ai toujours su que tu avais bon goût

Je ne suis pas très fan de cinéma mais les films d'horreur, je dévore sans la moindre modération. Evil Dead est depuis de longues années dans mon top 3 du genre (et donc dans mon top 3 tout court). C'est clairement fait avec 5 dollars et des bouts de ficelle mais c'est aussi un film bourré de trouvailles visuelles et sonores étonnantes qui créent une vraie atmosphère alors qu'à la base, on a un scénario des plus légers et prévisibles qui soient. Et en plus, il y a beaucoup d'humour. Allez, j'ose le mot: CHEF D'OEUVRE (décalé mais chef d'oeuvre, j'insiste).

Cello a écrit:

Xavier a écrit:

Revu Evil dead, trop génial ce film

Xavier, j'ai toujours su que tu avais bon goût

Je ne suis pas très fan de cinéma mais les films d'horreur, je dévore sans la moindre modération. Evil Dead est depuis de longues années dans mon top 3 du genre (et donc dans mon top 3 tout court). C'est clairement fait avec 5 dollars et des bouts de ficelle mais c'est aussi un film bourré de trouvailles visuelles et sonores étonnantes qui créent une vraie atmosphère alors qu'à la base, on a un scénario des plus légers et prévisibles qui soient. Allez, j'ose le mot: CHEF D'OEUVRE (décalé mais chef d'oeuvre, j'insiste).

Ce film est vraiment trop drôle.

J'ai beaucoup ri quand le j'ai vu

Je crois que je préfère encore le 2 et le 3!

Le 3 jouissif celui là

Pour être bien certain que je ne me trompe pas :

C'est bien dans Evil Dead qu'une jeune femme se fait attaquer par des arbres... ?

(Total délire )

Et l'érotisme sado-masochiste est des plus perceptibles. Jouissif disait quelqu'un plus haut.

Hier soir j'ai revu avec plaisir Le mystère de la chambre jaune. C'est sans doute moins pervers que le dernier film dont vous avez parlé.

calbo a écrit:

Hier soir j'ai revu avec plaisir Le mystère de la chambre jaune.

C'est un autre style

steph-libouton a écrit:

calbo a écrit:

Hier soir j'ai revu avec plaisir Le mystère de la chambre jaune.

C'est un autre style

Un style sans aucun doute très différent que celui de Evil Dead.

J'ai vu le nouveau film de l'équipe Simon Pegg / Edgar Wright,

je ne sais pas si vous avez vu Shaun of the dead, le film de zombis le plus délirant jamais réalisé, humour british dans une Londres envahie par les les morts vivants dans lequel deux anglais très moyens ne voient qu'un seul moyen de survivre à l'invasion : se réfugier dans le pub du coin, le seul endroit au monde où l'on soit en totale sécurité (enfin pour eux).

Leur nouveau bijou s'appelle Hot Fuzz, l'histoire d'un flic, pardon d'un "police officer " tellement engagé et motivé dans son métier qu'il fait chûter à lui seul les staistiques criminelles à Londres et du coup fait de l'ombre à ses collègues. En guise de promotion : on l'envoie dans un petit village fleuri dans la campagne anglaise, avec son conseil municipal souriant, sa fête paroissiale dominicale et ses vielles dames tranquilles. La particularité n°1 du village : les statistiques de crime les plus faibles de tout le Royaume Uni. Que va devenir notre " police officer " de choc dans un contexte aussi calme ?

Peut être irrégulier, mais des moments où on pleure réellement de rire.

Et clairement un nouveau géant de l'humour anglais

steph-libouton a écrit:

Pour être bien certain que je ne me trompe pas :

C'est bien dans Evil Dead qu'une jeune femme se fait attaquer par des arbres... ?

Oui c'est le premier.

Morloch a écrit:

je ne sais pas si vous avez vu Shaun of the dead, le film de zombis le plus délirant jamais réalisé, humour british dans une Londres envahie par les les morts vivants dans lequel deux anglais très moyens ne voient qu'un seul moyen de survivre à l'invasion : se réfugier dans le pub du coin, le seul endroit au monde où l'on soit en totale sécurité (enfin pour eux).

Oui, adoré!
Le tout début avec les gens qui vont au boulot et prennent le bus et qui marchent déjà comme des zombis!

Saw 3... Pfiou gorissime