Les compositeurs... votre classement personnel!

Arpège a écrit:

Ben oui ! "Bach, c'est Bach..."

En réalité, je crois que c'est le seul "classement" qu'on puisse faire, par la raison et par le coeur !

Bach fait aussi partie de mon trio de tête. De même que Beethoven et Mozart. Au risque de surprendre certains, je n'ai pas encore abordé Wagner si ce n'est par bribes (très prometteuses d'ailleurs) car un somme de 12h d'écoute me fait un peu peur (cf Tétralogie)

J'ajouterai aussi dans l'école russe Rachma et Stravinsky. Voici un premier jet pour commencer.

ouannier a écrit:

Le nom de Wagner peux se lire de plusieurs manières différentes. Les phonèmes disponibles (...) Donc en bref, si tu lis le nom de Wagner comme un gros demeuré, tu obtiens ouannier, j'ai bon ?

Tiens, curieux. Moi, j'ai toujours prononcé Richard Vagnier ! Savais pas qu'on disait aussi Ritcharde Vaguenère...
Et je ne suis pas gros !!! juste un peu enveloppé peut-être ?

Classica a écrit:

Au risque de surprendre certains, je n'ai pas encore abordé Wagner si ce n'est par bribes (très prometteuses d'ailleurs) car un somme de 12h d'écoute me fait un peu peur (cf Tétralogie)

Oh non, la Tétralogie c'est 15 heures plutôt!

Mais au vu des discussions ici notamment sur les DVDs, etc... je ne doute pas que tu y viennes.

Ben, ça dépend! Avec Boulez à la direction, c'est 12 heures, avec Knappersbusch, c'est 16 heures

leo a écrit:

Ben, ça dépend! Avec Boulez à la direction, c'est 12 heures, avec Knappersbusch, c'est 16 heures

Tout dépend si on veut 12 longues heures ou 16 heures de bonheur...

Xavier a écrit:

Tout dépend si on veut 12 longues heures ou 16 heures de bonheur...

Ouais... d'autant que 12 ça peut paraître 24...

un vieux critique racontait qu'à la sortie d'une IXème de Beethoven, Furtwangler lui dit, mimant regarder sa montre :
-" Zut : 20 minutes de trop"
il l'avait jouée en effet en 20 minutes de plus que Toscanini quelque temps avant.
Quand la réalité dépasse la fiction

Ah certes! Toscanini et Knappersbusch, champions du tempo lent surtout dans le Parsifal.... La Grande Messe quoi! Pas désagréable mais parfois on apprécie un tempo plus rapide...

César-Alexandre a écrit:

Guyercoeur a écrit:

Pour mon premier message, je vous salue tous bien bas !!!!!

déjà là, chérie ? :smurfin:
Bizoux au Peyoo.
C'est koi ce zarbi pseudo ?

Cher ami, le Pétrus a dû vous monter à la tête ! Je ne suis pas celle (ou celui) que vous croyez !

leo a écrit:

Ben, ça dépend! Avec Boulez à la direction, c'est 12 heures, avec Knappersbusch, c'est 16 heures

La polémique Boulez est repartie. Décidément!!

Xavier a écrit:

Classica a écrit:

Au risque de surprendre certains, je n'ai pas encore abordé Wagner si ce n'est par bribes (très prometteuses d'ailleurs) car un somme de 12h d'écoute me fait un peu peur (cf Tétralogie)

Oh non, la Tétralogie c'est 15 heures plutôt!

Mais au vu des discussions ici notamment sur les DVDs, etc... je ne doute pas que tu y viennes.

Effectivement, ça me titille de plus en plus.

Arghhhhh!
Quelle polémique?

J'ai juste fait uns constatation, point....
Et j'ajoute qu'il est heureux que chaque chef d'orchestre donne sa propre vision de l'oeuvre épaulée en cela par un metteur en scène. Sinon où est l'intérêt d'entendre toujours les mêmes choses...

Pour Boulez, j'ai déjà laissé entendre qu'en temps que compositeur et même homme public, je ne l'aime guère mais qu'en temps que chef d'orchestre, il n'est pas plus mauvais qu'un autre...

De toute façon, chacun d'entre nous a ses mauvais jours, chef d'orchestre, violoniste solo, ma grand-mère etc....
On fait avec...

Ok léo. dont acte.

Alors mes connaissances sont assez limitées mais quelques compositieurs me touchent vraiment au plus profond:

-Brahms
-Schubert
-Tchaikovski
-Beethoven
-Strauss (Johann)
-Verdi
-Mozart
-Bach
-Grieg
-Dvorjak


Ma liste fait quand même pitié

Mais bon, comme en cinéma je suis plus attaché aux oeuvres elle même qu'a l'oeuvre d"un cinéaste en particulier (a deux ou trois exceptions prêt) et pour l'instant il n'y à que chez Brahms et Schubert que j'ai vraiment adoré tout ce que j'ai pu écouter.

Stefan

leo a écrit:

Boulez, j'ai déjà laissé entendre qu'en temps que compositeur et même homme public, je ne l'aime guère mais qu'en temps que chef d'orchestre, il n'est pas plus mauvais qu'un autre...

Un peu plus haut, je plaisantais : c'est un grand chef d'orchestre ! Et ses Wagner Bayreuth/Chéreau 80 furent de grandes choses. Le Pierrot se serait consacré à la direction d'orchestre plutôt qu'à celle de ses affaires personnelles il eût sans doute été un des géants du XXe siècle. je l'imagine 20 ans à la tête des Berlinois pauvres Berlinois !! Nous aurions probablement eu des choses inouïes que nous n'aurons donc jamais

César-Alexandre a écrit:

leo a écrit:

Boulez, j'ai déjà laissé entendre qu'en temps que compositeur et même homme public, je ne l'aime guère mais qu'en temps que chef d'orchestre, il n'est pas plus mauvais qu'un autre...

Un peu plus haut, je plaisantais : c'est un grand chef d'orchestre ! Et ses Wagner Bayreuth/Chéreau 80 furent de grandes choses. Le Pierrot se serait consacré à la direction d'orchestre plutôt qu'à celle de ses affaires personnelles il eût sans doute été un des géants du XXe siècle. je l'imagine 20 ans à la tête des Berlinois pauvres Berlinois !! Nous aurions probablement eu des choses inouïes que nous n'aurons donc jamais

Faut reconnaître que Boulez se disperse peut être un peu trop.

Citation :

Et ses Wagner Bayreuth/Chéreau 80 furent de grandes choses

Toi, tu risques ta vie de dire ça. Le maitre des lieux va sevir

Bezout a écrit:

Citation :

Et ses Wagner Bayreuth/Chéreau 80 furent de grandes choses

Toi, tu risques ta vie de dire ça. Le maitre des lieux va sevir

Le fantôme du maître de céans va sévir. Donc la version Boulez / Chéreau, j'évite si j'ai bien compris.

D'après ce que j'ai vu, la mise en scène comporte de grosses incohérences (sans parler du style un peu hors contexte). Et Boulez expedie à toute vitesse la musique (alors qu'il faudrait faire le contraire. Tiens donc, le syndrome Poeme de l'extase... )).

Mais bon, Xav vous en parlera mieux que moi, c'est lui le Wagnerien absolu

macroo's a écrit:

Alors mes connaissances sont assez limitées mais quelques compositieurs me touchent vraiment au plus profond:

-Brahms
-Schubert
-Tchaikovski
-Beethoven
-Strauss (Johann)
-Verdi
-Mozart
-Bach
-Grieg
-Dvorjak


Ma liste fait quand même pitié

Ben elle fait pas pitié, il te reste surtout à découvrir la musique française. (et les compositeurs russes et de l'est: Liszt, Rachmaninov, Sibelius, Scriabine...)

Bezout a écrit:

D'après ce que j'ai vu, la mise en scène comporte de grosses incohérences (sans parler du style un peu hors contexte).

Pourtant, à voir des images du décor, ça devait être impressionnant.
par ex

Geronimo a écrit:

Bezout a écrit:

D'après ce que j'ai vu, la mise en scène comporte de grosses incohérences (sans parler du style un peu hors contexte).

Pourtant, à voir des images du décor, ça devait être impressionnant.

Visuellement je trouve ça fade. (mais ce n'est pas le pire défaut à mon sens)

Tu as fais un stage à Bayreuth? Tu faisais quoi?

C&A a écrit:

c'est un grand chef d'orchestre ! Et ses Wagner Bayreuth/Chéreau 80 furent de grandes choses.

En 1976, la tétralogie fut accueillie par des crécelles et des sifflets, certains ayant repris l'idée des sifflets de chasse du Jockey Club (à Paris en 1861).
Wagner avait refusé de replacer le ballet de Tannhäuser au IIème acte, comme ces messieurs en avaient l'habitude afin de pouvoir applaudir leurs "protégées" après leur dîner... Furieux, les membres du Jockey Club avaient donc organisé une cabale en venant au spectacle munis de sifflets de chasse. Le chahut fut tel que Tannhäuser dut quitter l'affiche après 3 représentations.
Pour revenir à la tétra Chéreau/Boulez, en 1976 donc, elle fut conspuée avec le même genre de sifflets. En 1980, elle recevra 85 minutes d'ovations avec 101 levers de rideau !...

Arpège a écrit:

C&A a écrit:

c'est un grand chef d'orchestre ! Et ses Wagner Bayreuth/Chéreau 80 furent de grandes choses.

En 1976, la tétralogie fut accueillie par des crécelles et des sifflets, certains ayant repris l'idée des sifflets de chasse du Jockey Club (à Paris en 1861).
Wagner avait refusé de replacer le ballet de Tannhäuser au IIème acte, comme ces messieurs en avaient l'habitude afin de pouvoir applaudir leurs "protégées" après leur dîner... Furieux, les membres du Jockey Club avaient donc organisé une cabale en venant au spectacle munis de sifflets de chasse. Le chahut fut tel que Tannhäuser dut quitter l'affiche après 3 représentations.
Pour revenir à la tétra Chéreau/Boulez, en 1976 donc, elle fut conspuée avec le même genre de sifflets. En 1980, elle recevra 85 minutes d'ovations avec 101 levers de rideau !...

Là je ne sais plus à qui me fier. Les uns disent que la version de Boulez est ratée et trop longue tandis que les autres parlent de 101 levers de rideaux. Bon alors selon vous, c''est quoi la meilleure version de la tétra pour revenir à ma question originelle.

D'un autre côté, je ne sais pas trop quel crédit apporter à une ovation de Boulez avec 101 rideaux...

Classica a écrit:

Là je ne sais plus à qui me fier. Les uns disent que la version de Boulez est ratée et trop longue tandis que les autres parlent de 101 levers de rideaux. Bon alors selon vous, c''est quoi la meilleure version de la tétra pour revenir à ma question originelle.

Trop longue?

Personne n'a dit cela il me semble, surtout que Boulez prend plutôt des tempi rapides. (même trop à certains moments)

Je te suggère de te référer au topic Tétralogie DVD et à l'autre topic sur la Tétralogie où perela qui a vu la version Boulez et la version Levine en néophyte explique pourquoi la version Levine est beaucoup plus accessible au niveau de la mise en scène. (et à mon sens plus réussie tout court)
J'ai expliqué pour le reste (direction, chanteurs, etc...) pourquoi je préférais amplement la version Levine.

Xavier a écrit:

Classica a écrit:

Là je ne sais plus à qui me fier. Les uns disent que la version de Boulez est ratée et trop longue tandis que les autres parlent de 101 levers de rideaux. Bon alors selon vous, c''est quoi la meilleure version de la tétra pour revenir à ma question originelle.

Trop longue?

Personne n'a dit cela il me semble, surtout que Boulez prend plutôt des tempi rapides. (même trop à certains moments)

Je te suggère de te référer au topic Tétralogie DVD et à l'autre topic sur la Tétralogie où perela qui a vu la version Boulez et la version Levine en néophyte explique pourquoi la version Levine est beaucoup plus accessible au niveau de la mise en scène. (et à mon sens plus réussie tout court)
J'ai expliqué pour le reste (direction, chanteurs, etc...) pourquoi je préférais amplement la version Levine.

J' y perds mon latin. Ai du confondre les 2 versions dans mon post.

Geronimo a écrit:

Bezout a écrit:

D'après ce que j'ai vu, la mise en scène comporte de grosses incohérences (sans parler du style un peu hors contexte).

Pourtant, à voir des images du décor, ça devait être impressionnant.
par ex

Ca a l'air comme ça, peut-être... mais en fait sur l'ensemble de la Tétralogie c'est assez grisailleux.

Bien moins coloré que chez Levine/Schenk en tout cas.

Je ressuscite ce sujet (où on a encore fini par parler de Wagner de Boulez! ) pour les nouveaux venus!

Pour moi, ma liste est dans le désordre :

Chostakovitch
Tchaikovski
Rimski-Korsakov
Mozart
Haydn
Schubert
Schumann
Strauss (Richard)
Strauss (Johann)
Dvorak
Smetana
Janacek
Martinu
Bartok
Liszt
Suk
Raff
Ries
Spohr
Reicha
Prokofiev
Rachmaninov
Glazounov
Beethoven
Bruckner
Brahms
Atterberg
Berwald
Nielsen
Sibelius
Tveitt
Grieg
Ravel
Berlioz
Debussy
Franck
Fauré
Farrenc
Massenet
Onslow
Saint-Saëns
Gershwin
Copland
Boccherini
Respighi
Holst
Bax
Elgar
Walton
Vaughan Williams

kolaps a écrit:

Pour moi, ma liste est dans le désordre :

Chostakovitch
Tchaikovski
Rimski-Korsakov
Mozart
Haydn
Schubert
Schumann
Strauss (Richard)
Strauss (Johann)
Dvorak
Smetana
Janacek
Martinu
Bartok
Liszt
Suk
Raff
Ries
Spohr
Reicha
Prokofiev
Rachmaninov
Glazounov
Beethoven
Bruckner
Brahms
Atterberg
Berwald
Nielsen
Sibelius
Tveitt
Grieg
Ravel
Berlioz
Debussy
Franck
Fauré
Farrenc
Massenet
Onslow
Saint-Saëns
Gershwin
Copland
Boccherini
Respighi
Holst
Bax
Elgar
Walton
Vaughan Williams

Ceci étant dit, l'histoire ne s'arrête pas en 1950...

Samy a écrit:

[Ceci étant dit, l'histoire ne s'arrête pas en 1950...

Mais pour devenir un classique, il faut mourir d'abord!

leo a écrit:

Samy a écrit:

[Ceci étant dit, l'histoire ne s'arrête pas en 1950...

Mais pour devenir un classique, il faut mourir d'abord!

Ceci dit, je trouve la liste de Kolaps très riche et variée, avec notamment pas mal de compositeurs que je ne connais pas du tout. (Atterberg, Tveitt...)

Salut à tous, je suis nouveau ici, et loin d'être un expert en musique classique : même de mes compositeurs "préférés" ci-dessous, je ne connais pas toutes les oeuvres canoniques... J'apprendrai à votre contact, je trouve ce forum passionnant !

Britten
Sibelius
Wagner
Mozart (ses opéras avant tout)
Fauré (Requiem)

Rossini
Verdi
Puccini
(aïe ; désolé mais l'opéra italien ç'a l'avantage d'être très accessible à un ex-rock'n'roller, à mon goût !)

Et ceux que j'écoute beaucoup sans les révérer encore :
Bach
Beethoven
Tchaïkovski
Rachmaninov

Habitant à Versailles, je me fais un devoir de faire la connaissance de Lully (j'ai adoré Atys), Rameau, Charpentier et autres du même acabit.

Bonjour vieux roi, bienvenue ici

je vois que tu aimes Britten, bon point pour toi !

Le vieux roi d'Allemonde a écrit:

Rossini
Verdi
Puccini
(aïe ; désolé mais l'opéra italien ç'a l'avantage d'être très accessible à un ex-rock'n'roller, à mon goût !)

personnellement j'adore Puccini, soit rassuré !

Le vieux roi d'Allemonde a écrit:

Habitant à Versailles, je me fais un devoir de faire la connaissance de Lully (j'ai adoré Atys), Rameau, Charpentier et autres du même acabit.

ahh, et bien tu devrais t'entendre parfaitement avec Stan !!

il ne sera plus seul le bougre

J'apprécie aussi beaucoup Charpentier ( qui a laissé une oeuvre immense ) et dont on a pas fini d'en découvrir les manuscrits au fond des bibliothèques
Lully est aprréciable aussi mais le personnage était très antipathique voire détestable.
Ne pas oublier Lalande, Campra, Gilles entre autres - de cette époque

Salut à toi, vieux roi d'Allemonde. Même pas un petit Debussy dans ta liste, histoire de justifier ce pseudo ?

Merci de votre accueil !

Christian a écrit:

ahh, et bien tu devrais t'entendre parfaitement avec Stan !!

Effectivement, je guette les messages du sieur Lefort pour m'aider à m'y retrouver dans la jungle du baroque versaillais.

Achille a écrit:

Même pas un petit Debussy dans ta liste, histoire de justifier ce pseudo ?

Je n'ai pas osé, parce que pour le coup Pelléas est tout ce que je connais de lui pour l'instant ! J'ai peur que le reste ne me soit moins accessible, mais c'est idiot : je vais m'y mettre ! J'adore d'ailleurs doublement Pelléas, parce que Maeterlinck est un de mes auteurs préférés.

Xavier a écrit:

Ceci dit, je trouve la liste de Kolaps très riche et variée, avec notamment pas mal de compositeurs que je ne connais pas du tout. (Atterberg, Tveitt...)

Pour information : Voici quelques oeuvres de Tveitt.




Plus d'autres oeuvres dirigées par Ruud chez Bis.
Pour Atterberg : les 9 symphonies dirigées par Rasilainen chez CPO.

Tu peux en dire plus sur Tveitt?

Sinon, pour notre roi d'Allemonde, si tu aimes Wagner, Sibelius, Fauré, et Britten, il y a des chances que tu aimes Debussy, puisque ce sont des compositeurs "voisins", qui ont influencé (pour le premier) ou qui ont été influencé par lui.

TVEITT (Geirr), compositeur et paniste norvégien (Nanlnrrger 1908 - Oslo 1981). Il fut peut-être le compositeur norvégien contemporain qui af­firma le style nordique de la musique avec le plus d'ampleur. Il a recherché notamment de nouvelles voies dans les rapports entre la mé­lodie, le rythme et la dynamique en s'ap­puyant sur les modèles primitifs de la musique norvégienne, selon des théories personnelles assez controversées. Son langage s'appuie sur ce qu'il appelle les vieux modes nordiques (rir, sum, fum, tyr), et il s'est expliqué sur sa technique dans ­son traité Tonalitätstheorie des parallelen Leittonsystems (1937). Dans une oeuvre abondante, il faut mentionner Hundrad Hardingtonar op. 151, adaptation de cent thèmes populaires de Hardanger, six suites pour orchestre qui ont conquis une grande popularité, des ballets (Baldurs draumar, 1960), des opéras (Jeppe op. 250, 1966), des concertos (dont deux pour violon de Hardanger et six pour piano), de la musique de chambre, près de trente sonates pour piano, et de nombreuses mélodies.

Citation :

Je n'y vois qu'une grande innocence.

Xavier, tu devrais préciser dans la charte du forum que la signature Pelléas, c'est pas obligé.

Bande de copieurs...

Achille a écrit:

Citation :

Je n'y vois qu'une grande innocence.

Xavier, tu devrais préciser dans la charte du forum que la signature Pelléas, c'est pas obligé.

T'es sûr?

Xavier a écrit:

T'es sûr?
_________________
-Quel âge avez-vous?
-Je commence à avoir froid...

C'est dur de sentir qu'au fond, on est comme tout le monde...

Citation :

ahh, et bien tu devrais t'entendre parfaitement avec Stan !!

il ne sera plus seul le bougre

Monsieur le Roi d'allemonde, j'habite aussi à Versailles... A Viroflay plus exactement. Et j'aime la musique baroque. Et je fais de la flûte à bec


Mon top des compositeurs viendra sous peu...