Giuseppe Verdi

Ca se voit que tu ne connais pas Don Carlos

Je connais Don Carlo.

Oui, mais là, c'est en 5 actes. (et la version italienne n'est même pas complète)

La Forza c'est tout de même assez formidable.

Mais les meilleurs de Verdi sont Traviata, Ballo et Rigoletto.

Rigoletto comme parmis les 3 meilleurs Verdi ¿ Ouh là, non... Il y a bien avant ça : Otello, Aîda, Simon Boccanegra, Don Carlos, Falstaff...

Je croyais que tu detestais Simon Bocc ?
Don Carlos je veux bien.
Falstaff peut étre
Otello peut étre.
Aida en effet.

En fait ma liste :

1. Traviata
2. Ballo
3. Aida
4. Rigoletto
5. Don Carlo
6. La Forza

J'en ai pas écouté tellement en intégrale. Mais ça avance. J'ai presque fini Forza, j'ai une moitié d'Otello...

Elvira a écrit:

Rigoletto comme parmis les 3 meilleurs Verdi ¿ Ouh là, non... Il y a bien avant ça : Otello, Aîda, Simon Boccanegra, Don Carlos, Falstaff...

_Otello : oui, formidable au niveau de l'ambiance, duos magnifiques, très beaux airs (grande scène de Desdemona à l'Acte IV par exemple, air final d'Otello)
_Aida : oui : tout est génial (j'adore la scène 1 de l'Acte IV)
_Don Carlos : je ne connais pas bien la version française, je connais beaucoup mieux la version en 4 actes italienne et c'est un opéra que j'aime beaucoup
_Simon Boccanegra : opéra superbe avec beaucoup d'émotion
_Falstaff : je ne connais pas

Guillaume a écrit:

Je croyais que tu detestais Simon Bocc ?
Don Carlos je veux bien.
Falstaff peut étre
Otello peut étre.
Aida en effet.

En fait ma liste :

1. Traviata
2. Ballo
3. Aida
4. Rigoletto
5. Don Carlo
6. La Forza

J'en ai pas écouté tellement en intégrale. Mais ça avance. J'ai presque fini Forza, j'ai une moitié d'Otello...

Ma liste des 10 premiers opéras de Verdi que je préfère (arbitraire au niveau du classement car j'adore Verdi) :
1.Aida
2.Otello
3.Don Carlo
4.La Traviata
5.Il Trovatore
6.La Forza del destino
7.Un Ballo in maschera
8.Simon Boccanegra
9.Macbeth
10.I Vespri Siciliani

Guillaume a écrit:

Je croyais que tu detestais Simon Bocc ?

AH non, j'ai été reconciliée avec Simon Bocc, c'est tout récent et grâce à la version Abbado. Vraiment un superbe opéra, en avance sur son temps.

Forza, tiens, il faudrait que je réécoute. J'aime bien mais sans plus.

Elvira a écrit:

AH non, j'ai été reconciliée avec Simon Bocc, c'est tout récent et grâce à la version Abbado. Vraiment un superbe opéra, en avance sur son temps.

Forza, tiens, il faudrait que je réécoute. J'aime bien mais sans plus.

Si tu aimes Milnes, je te conseille cette version de Simon Boccanegra :



Tomowa-Sintow est une superbe Amelia sur le plan vocal. Son jeu par contre est minimaliste et gauche. Bonne direction de Levine. Jolie mise en scène traditionnelle.

Dans La Forza, ce sont les duos Alvaro-Carlo que je préfère. J'aime beaucoup aussi les airs de Leonora : "Madre, pietosa Vergine" et "Pace, pace mio Dio". J'aime moins le premier. Le duo Leonora-Padre Guardiano est une merveille. Le personnage de Preziosilla donne une bouffée d'air à l'oeuvre.

Bof, non. Même si il y a Milnes, ça ne m'intéresse pas. J'ai déjà 4 versions de Simon Boc à la maison + 2 retransmissions radios, ça me suffit amplement.

Elvira a écrit:

Bof, non. Même si il y a Milnes, ça ne m'intéresse pas. J'ai déjà 4 versions de Simon Boc à la maison + 2 retransmissions radios, ça me suffit amplement.

Tu perds quelque chose, il est très émouvant dans ce rôle et la voix est magnifique. Peux tu me dire quelles sont tes versions s'il te plaît en incluant les captations radios? Merci.

Donc celle d'Abbado, celle de Levine mais avec KTK, Cappuccilli/Van Dam, (mais en fait, je l'ai en double exemplaire).

Par contre, je ne dirais point avec qui sont mes deux captations.

Elvira a écrit:

Cappuccilli/Van Dam, (mais en fait, je l'ai en double exemplaire).
Par contre, je ne dirais point avec qui sont mes deux captations.

Pour tes captations, je suppose qu'il y a Dimitrova. Je n'ai pas compris l'histoire du double exemplaire.

aurele a écrit:

Je n'ai pas compris l'histoire du double exemplaire.

J'ai en double exemplaire la version van dam/ghiaurov/cappuccilli donc j'ai 3 versions au lieu de 4, c'est tout.

Ok, j'ai compris maintenant. Pourquoi avoir cette version en double? Pour les captations, est-ce parce que tu ne sais pas ou tu ne veux pas le dire?

aurele a écrit:

Ok, j'ai compris maintenant. Pourquoi avoir cette version en double?

Parce que moi et ma mère l'avons en un exemplaire chacune, c'est tout...

Citation :

Pour les captations, est-ce parce que tu ne sais pas ou tu ne veux pas le dire?

Bon d'accord, il y a Dimitrova et Cappuccilli.

Je vais passer pour quoi, moi, maintenant...

Elvira a écrit:

aurele a écrit:

Ok, j'ai compris maintenant. Pourquoi avoir cette version en double?

Parce que moi et ma mère l'avons en un exemplaire chacune, c'est tout...

Citation :

Pour les captations, est-ce parce que tu ne sais pas ou tu ne veux pas le dire?

Bon d'accord, il y a Dimitrova et Cappuccilli.

Je vais passer pour quoi, moi, maintenant...

Excuse moi pour mes questions. Tu as deux captations radios avec Dimitrova et Cappuccilli? Tu ne vas passer pour rien, Dimitrova était capable d'alléger sa voix et c'est une artiste que j'apprécie beaucoup. Tout s'éclaire maintenant pour la version d'Abbado que tu possèdes en 2 exemplaires. C'est cool que ta mère aime cette musique, je suis le seul dans ma famille à être passionné par cela.
Merci pour toutes tes réponses.

Dans ma famille, j'ai la chance que mon grand-père et ma mère soient passionnées de musique et de Verdi. C'est grâce à eux que le "virus" est passé.

Ma mère adore Verdi (Traviata...) et mon père aussi (Don Carlo...)
Mais le virus est surtout passé grace (à cause..au choix) d'Elvira.


Je viens de réevaluer Don Carlo. Probablement le meilleur opéra de Verdi. IL ME FAUT la version Giulini. J'aime beaucoup Karajan 79 mais JE VEUX Raimondi en Philippe II.

Oui je sais je change de "meilleur opéra de Verdi" comme je change de chemise...
Faut que je réecoute Aida aussi. L'ennui c'est qu'en CD j'ai le choix entre un studio callassien pas trés excitant (eh oui ça arrive) et entre Mamy Gateau et Del Mo. En DVD aussi j'ai Stemme.

Prend Stemme !

Ah oui mais je le veux en CD.

Je vais réecouter Callas mais ça ne m'avait pas franchement enthousiasmé.

Guillaume a écrit:

Faut que je réecoute Aida aussi. L'ennui c'est qu'en CD j'ai le choix entre un studio callassien pas trés excitant (eh oui ça arrive) et entre Mamy Gateau et Del Mo.

Tebaldi est très bien en Aida. Je la connais dans le rôle dans le studio de Karajan (airs d'Aida seulement mais j'écouterai le reste). Elle est meilleure que Callas dans ce rôle.

On n'est pas en rubrique discographie les amis, vous alourdissez ce sujet.

Je vais commencer Simon Bocc.

J'ai fini le Prologue. C'est formidable : du TRES grand Verdi et je pèse mes mots !

Guillaume a écrit:

je pèse mes mots[/b] !

Tu fais bien de nous le rappeler !

Je viens de réécouter La Forza... je ne l'avais pas écouté tant que ça (2 ou 3 coups en entier, peut-être) et pas assez attentivement... parce qu'au final, il y a de passages vraiment merveilleux. Et puis, ce caneva autour du thème de la malédiction est absolument fabuleux.
De très beaux airs et duos, au final, on s'ennuit peu...
L'autre gros avantage, c'est que contrairement à DC ou Aïda, l'unique "scène de foule" est nettement moins tapageuse...

Bon, je sais, ça fait short comme commentaire, mais je crois qu'il faudra que je réécoute une autre fois cet opéra, et pour la première fois, avec le livret..

Elvira a écrit:

Je viens de réécouter La Forza... je ne l'avais pas écouté tant que ça (2 ou 3 coups en entier, peut-être) et pas assez attentivement... parce qu'au final, il y a de passages vraiment merveilleux. Et puis, ce caneva autour du thème de la malédiction est absolument fabuleux.
De très beaux airs et duos, au final, on s'ennuit peu...
L'autre gros avantage, c'est que contrairement à DC ou Aïda, l'unique "scène de foule" est nettement moins tapageuse...

Bon, je sais, ça fait short comme commentaire, mais je crois qu'il faudra que je réécoute une autre fois cet opéra, et pour la première fois, avec le livret..

Quelle version?

Es-tu obligée de poser les questions qui fâchent ?

J'aime bien savoir.

Je conseille pour ma part Gardelli. On pourra trouver ça mou, mais niveau vocal, avec le meilleur de tous les Guardiano, c'est trés bien. C'est aussi, dira t-on, un affreux-studio-figé. (pas pour les cat. 5 !!!)

Laisse moi deviner RR?

Oui. Mais bon, tu peux parler de Ruggeromanie alors que tu es atteinte toi même de Pertusipapofurlanettite ! On a tous nos idoles.

Sauf que moi je n'en parle pas dans tous les sujets éxistants. Et d'aillaurs il y a bien longtemps que je n'ai pas parlé de Michele Pertusi et de Ferruccio Furlanetto. Tu es donc bien mal placé pour me faire la morale

Ai voté 0/20. Je peux pas le piffrer !

Poulet a écrit:

Ai voté 0/20. Je peux pas le piffrer !

En même temps, ça ne se mange pas.

Allez, viens, on t'écoute, qu'est-ce qui ne va pas chez lui ?

Ca m'ennuie tout simplement

Mais encore ? Qu'as-tu écouté ?

Elvira a écrit:

Mais encore ? Qu'as-tu écouté ?

La traviatta et j'ai pas tenu jusqu'à la fin

Et puis il n'a fait que de l'opéra. J'ai encore du mal avec l'opéra de façon générale. (sauf Puccini )

Faux ! il a composé un Requiem aussi

ouais d'ailleurs ... bof

Hidraot a écrit:

ouais d'ailleurs ... bof

Ce n'est visiblement pas ton style de prédilection ! Pourtant quel magnifique requiem, certes un peu grandiloquent, mais plein de force et de beauté.
Il y a un quatuor à cordes de Verdi qui, pour le coup, est d'un style très différent. Mais ce n'est généralement pas pour ça qu'on aime Verdi.

il y a peut être une chance pour que j'aime alors

Poulet a écrit:

Elvira a écrit:

Mais encore ? Qu'as-tu écouté ?

La traviatta et j'ai pas tenu jusqu'à la fin

Et puis il n'a fait que de l'opéra. J'ai encore du mal avec l'opéra de façon générale. (sauf Puccini )

Ce n'est pas son meilleur . Il y a Don Carlos ou bien Aîda ou bien Otello ou bien Falstaff.

Mais bon, tu es pardonné, tu aimes Puccini !

machinade a écrit:

Hidraot a écrit:

ouais d'ailleurs ... bof

Ce n'est visiblement pas ton style de prédilection ! Pourtant quel magnifique requiem, certes un peu grandiloquent, mais plein de force et de beauté.
Il y a un quatuor à cordes de Verdi qui, pour le coup, est d'un style très différent. Mais ce n'est généralement pas pour ça qu'on aime Verdi.

Oui, un très beau quatuor ! Ce qui prouve que si il avait envie, il aurait pu faire quelque chose dans l'instrumental, peut-être pas quelque chose de transcendant...

Il a quand même fait une symphonie. (ok, face à Haydn qui en a fait une 100aine ou Mozart, une 40 aine, ce n'est rien...)

oh mais ça ce n'est pas grave, moi j'adore l'opéra

A part Falstaff à la limite, ses opéra ne sont pas transcendants, après ce n'est qu'un goût personnelle

Guillaume a écrit:

Je conseille pour ma part Gardelli. On pourra trouver ça mou, mais niveau vocal, avec le meilleur de tous les Guardiano, c'est trés bien. C'est aussi, dira t-on, un affreux-studio-figé. (pas pour les cat. 5 !!!)

Il y a mieux que Gardelli. Personnellement j'aime beaucoup Molinari-Pradelli avec Tebaldi / Del Monaco, mais aussi Muti ; et par-dessus tout la version allemande avec Mödl.

Cela dit, il faut connaître cette version Gardelli dirigée de façon un peu mollassonne pour la prestation incroyable de Raimondi en moine inquiétant, presque démon. C'est aussi, accessoirement, l'un des meilleurs disques de Bergonzi et le meilleur rôle de Cappuccilli.

On n'est pas en discographie ici.