Richard Strauss - Oeuvres symphoniques

c'est de Strauss ça ? connais même pas.

Spiritus a écrit:

Elvira veut du symphonique plutôt que des opéras.

Salomé, justement, c'est très "symphonique", enfin je ne m'y suis pas du tout senti dérouté par la prééminence des voix, au contraire, c'est très orchestral, fort nourrissant.

Pour les oeuvres symphoniques, petite sélection:

- le concerto pour cor n°1, c'est un tube pour cornistes, mais pas seulement, c'est une oeuvre très fraîche, pleine de candeur, qui rappelle Weber et Schumann. Le n°2 est plus équilibré, plus fouillé, moins enthousiasmant aussi.
- le concerto pour violon, c'est une oeuvre de jeunesse que j'affectionne beaucoup, il y a de superbes mélodies et beaucoup d'émotion... trop d'ailleurs peut-être, l'oeuvre est souvent décrite comme larmoyante et sans intérêt. Je maintiens et je signe, très attachant tout de même.
- Mort & Transfiguration, le modèle et le symbole du poème romantique à grands effets, est effectivement une très belle oeuvre, évidemment spectaculaire et pas toujours très subtile sur le plan des émotions, mais j'aime beaucoup, c'est très attachant aussi.
- Don Juan, j'aime moins, pas toujours aussi convaincant à mon sens, même si le mélodisme de Strauss est toujours enthousiasmant.
- Don Quichotte, c'est plus difficile, moins efficace à mon sens. A réserver aux Straussiens fervents.
- Ein Heldenleben: ça ne fait pas dans la subtilité: fanfares de guerres, soli de violon larmoyants, Strauss n'hésite devant aucun artifice romantique! mais dans le genre, on est bien servis, parce que c'est une oeuvre superbe, pleine de richesse et de surprises, très bien orchestrée. Faut aimer le ton un peu hollywoodien avant l'heure, mais dans le genre épopée héroïque et fanfares triomphaux, je crois qu'on fait difficilement mieux.
- Till l'Espiègle: sublime, un sommet: l'Humour en musique! Effectivement, certains passages me font authentiquement rire, et l'ensemble est d'une concision, d'une densité, d'un impact énormes. L'un des plus beaux poèmes de Strauss.
- Also Sprach Zarathustra: je n'y reviens pas, une des mes oeuvres préférées du répertoire: une épopée philosophique avec laquelle je me sens en communion totale, et orchestralement, un régal qui pourra sembler indigeste à la première écoute, mais auquel, quand on s'y est fait, on ne peut plus résister!
- Métamorphoses: très difficile à appréhender à mon sens, complexe, polyphoniquement très riche (23 cordes solistes) et d'une émotion parfois difficilement soutenable. Ne pas commencer par là, mais c'est un passage obligé: la plus belle pièce qui existe à mon goût pour ensemble de cordes. D'une puissance expressive inoubliable. C'est certes très opaque, une forêt de sons et d'émotions qu'il n'est pas simple de saisir, mais vraiment, on ne s'en remet pas.
- Quatre derniers lieder: je ne vais pas recommencer l'apologie, voilà MON oeuvre préférée devant toutes les autres. Je n'aurai qu'un seul mot: écoute...

Mieux vaut tard que jamais mais merci de ta sélection (que j'ai suivi depuis un petit moment).

Là, j'écoute l'Alpensinfonie, c'est terriblement efficace ! Ca me transporte immédiatement. Je trouve ça très expressif.

Oui, c'est carrément magnifique

avec l'Alpensymphonie, on a vite fait de se retrouver devant le Cervin !

Quelqu'un aurait entendu parler d'un dessin animé "Till l'Espiègle" ? Est ce que c'est fait sur la musique de Strauss ou bien est ce que ça n'a rien à voir ?

Il y a un film de dessin animé sorti en 2003, en Allemagne (Till Eulenspiegel) et en Angleterre (co-production germano-danoise) sous le titre The Jester Till, 1h24, musique originale de Soren Hyldgaard. A ma connaissance le poème symphonique de Strauss n'a jamais servi dans les classiques du cartoon (et pourtant c'était fait pour)

Ok, merci sud

c'est un peu trop "compliqué" pour servir de musique de dessin animé à mon avis, on aurait du mal à suivre l'image et la musique à la fois!

Pourtant, c'est tellement visuel...! Il faudrait faire quelque chose qui colle parfaitement, ça doit être possible.

Compte rendu d'écoute de deux splendides versions d' also sprach Zarathustra:

Karajan et Reiner (déplacé dans le fil Strauss discographie sélective)
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[posons nos pas dans ceux de Spiritus]

Citation :

[posons nos pas dans ceux de Spiritus]

Malheureux !

Rubrique Discographie, meister Sofro...

puisque ce fil remonte, je lance un cri de désespoir: il n'y a vraiment que moi qui aime la Sinfonia Domestica, ici?

OUI!
qu'est-ce que c'est?

un gros portamento.

Spiritus a écrit:

puisque ce fil remonte, je lance un cri de désespoir: il n'y a vraiment que moi qui aime la Sinfonia Domestica, ici?

Oui

c'est idiot, je ne comprends pas pourquoi: c'est du Strauss typique...

Je crois que je ne l'ai jamais entendu....

Spiritus a écrit:

c'est idiot, je ne comprends pas pourquoi: c'est du Strauss typique...

Mais je trouve ça incompréhensible, et long !

Je réessaie... la dernière fois, souviens toi, je m'étais endormi.

il n'y a que le finale qui est un peu long (13 minutes, mais les 5 dernières sont de la folie pure, et les 5 premières une double fugue dingue... donc au final il n'y a que 3 minutes de longueur dans l'oeuvre), et ce n'est pas plus incompréhensible que le reste! faut juste insister un peu

Il n'y a que l'adagio qui me plaise vraiment beaucoup...

bon, c'est déjà ça. (tu vois que tu es un tordu sexuel, toi aussi )

Les trois premiers mouvements, même pas?

J'ai reçu le coffret Kempe des oeuvres orchestrales. Je commence par quoi ? Quelque chose de simple pour un néophyte qui a écouté les 4 derniers Lieder.

Zarathoustra !
et balance le reste

J'avais pensé effectivement à ça.

Japanese festival et Hymne Olympique
(comment ça il manque le meilleur?)

Il manque aussi le fameux ballet Crème chantilly

Sud_0k a écrit:

Japanese festival et Hymne Olympique

Ca se trouve en disque ?

Et sinon dans le coffret, vous avez des trucs à me conseiller ?

il y a des extraits de Schlagobers (Crême chantilly, la grande valse au moins).

Guillaume a écrit:

J'ai reçu le coffret Kempe des oeuvres orchestrales. Je commence par quoi ? Quelque chose de simple pour un néophyte qui a écouté les 4 derniers Lieder.

Le concerto pour hautbois : un hommage à Mozart, d'une continuité et d'un esprit admirables.

Ou le concerto pour violon, pas vraiment straussien, mais qui tient parfaitement la route. Enchaîner ensuite avec la Burleske pour piano et orchestre, spectaculaire et amusante.

Guillaume a écrit:

J'ai reçu le coffret Kempe des oeuvres orchestrales. Je commence par quoi ? Quelque chose de simple pour un néophyte qui a écouté les 4 derniers Lieder.

Bah, Till, Don Juan....

Et Mort et Transfiguration c'est bien ?

C'est très bon.

Guillaume a écrit:

Et Mort et Transfiguration c'est bien ?

C'est avec ça que j'ai découvert Strauss... je l'écoute moins maintenant mais c'est un souvenir inoubliable

Oui, superbe.

J'ajoute que si Guillaume est friand de Beethoven il ne devra pas manquer de se jeter sur les Métamorphoses pour cordes - dont il reconnaîtra aisément quel thème elles varient.

Ah oui ?
Mais j'ai peur que ce soit un trop plein d'émotion pour Guillaume... quand on vient de l'italien, c'est pas facile

Era a écrit:

Ah oui ?
Mais j'ai peur que ce soit un trop plein d'émotion pour Guillaume... quand on vient de l'italien, c'est pas facile

Je ne viens pas de l'opéra Italien. Je viens avant tout de Mozart. Le truc le plus émouvant que j'ai découvert ces derniers jours ce sont les Adieux de Wotan. Faudra que j'en parle dans les sujets Wagner d'ailleurs...

DavidLeMarrec a écrit:

Guillaume a écrit:

J'ai reçu le coffret Kempe des oeuvres orchestrales. Je commence par quoi ? Quelque chose de simple pour un néophyte qui a écouté les 4 derniers Lieder.

Le concerto pour hautbois : un hommage à Mozart, d'une continuité et d'un esprit admirables.

autant écouter le concerto pour cor n°2, c'est moins chiant...

C'est ce que Strauss a fait de moins bien à mon avis, ces deux concertos.

Je viens de découvrir l'existence même du ballet La légende de Joseph (1914, sur un livret d'Hofmannsthal), dont je n'avais jamais entendu parler! A priori personne ne l'a cité ici. Quelqu'un sait ce que ça vaut?

J'aime bien, c'est sucré, assez viennois, un peu massif.
Tiens, je l'écoute.

Qui connais la "Sinfonia Domestica" ?

J'aime Ainsi parlait Zarathustra, La symhponie alpestre, Une vie de héros, Don Juan
Ceux que je n'apprécie pas encore : Mort et Transfiguration, Métamorphose.

Sinfonia Domestica se rapproche de quoi ?

De rien, c'est soporifique.


Attends Spiritus qui pourra t'en parler avec enthousiasme

La Sinfonia Domestica se rapproche plutôt de Don Quichotte, à mon avis, dans un style assez particulier qui plaît rarement: l'oeuvre est critiquée de toutes parts, pour sa longueur, son extrême lourdeur, son côté petit-bourgeois évidemment ironique, son orchestration démésurément chargée. Il faut l'écouter beaucoup et attendre un propos plus léger, plus humouristique et plus second degré que dans Zarathoustra. Un peu, si on veut, dans l'esprit de Ein Heldenleben.

Tiens, j'ai bien (beaucoup) aimé la Domestica, moi. Nettement plus que Zarathustra et Heldenleben, mais alors nettement.

C'est plein d'humour et d'animation, et c'est nettement moins boursoufflé que ses poèmes symphoniques, je retrouve l'entrelacement des textures, la juxtaposition des atmosphères qu'on trouve dans ses opéras (on pense même à Ariadne, malgré l'effectif !).

En symphonique, c'est même plus à mon goût que les Don Quichotte, Métamorphoses ou l'Alpestre. Du niveau de Don Juan pour moi.

Courage Spiritus on est deux.

DavidLeMarrec a écrit:

Tiens, j'ai bien (beaucoup) aimé la Domestica, moi. Nettement plus que Zarathustra et Heldenleben, mais alors nettement.

Et moi aucun des trois

De toute façon, il n'y a pas mieux que Juan.

Je réécoute Masur / New York en ce moment même, et c'est vraiment bien.

Dites, les enfants, curieux de voir exactement ce qui était en exergue de la partition, je me suis procuré celle de Don Juan... Et il n'y a rien sur mon édition.

Je voulais travailler avec... Quelqu'un pourrait-il me venir en aide ?

DavidLeMarrec a écrit:

Dites, les enfants, curieux de voir exactement ce qui était en exergue de la partition, je me suis procuré celle de Don Juan... Et il n'y a rien sur mon édition.

C'est à dire ?