vos oeuvres préférées

[quote="guimix"]

Vinogradovsky a écrit:

guimix a écrit:

AHHHHHHHHH mais super!! Bon on est deux gros puristes de l'école russe alors^^ Mais mais mais, je regarde ton classement :

Citation :

1° Les symphonies (comprenant le poème de l'extase et le poème du feu ou Prométhée) et les sonates de Scriabine
2° Les symphonies (comprenant " Les cloches, Op. 35, l'île des morts, les danses symphoniques et les vêpres) et concertos pour piano de Rachmaninov
3° Schéréhazade et le coq d'or de Rimsky-Korsakov
4° Trois contes russes de Liadov (Baba-Yaga, Kikimora et Le lac enchanté)
5° Salombô, la nuit sur le mont chauve et Boris Goudonov de Moussorgsky
6° Russland et Ludmila, Kamarinskaïa et valse-fantaisie de Glinka
7° Prince Igor, Les steppes de l'Asie centrale de Borodine

et très bizarrement je ne voie pas de Prokofiev!!!! C'est une honte absolue pour quelqu'un comme toi qui connait bien les compositeurs russes! Même pas Roméo et Juliette, la 3eme symphonie ou le 2eme concerto pour piano? Je te conseille par ailleurs l'achat de tous les opéras et de tous les ballets de Proko : il y a un excellent coffret Gerviev pour les opéras, quant aux ballets : Michail Jurowski (individuels). Et j'espère que tu as les sonates pour piano! (toutes disponibles pas cher chez naxos par Glemser)
J'ai mis beaucoup de ? et de ! mais tout ça reste amicale, je ne peux m'emporter sérieusement contre un ami russophile

Rassures-toi, j'étais encore en plein dans ma période Stravinsky lorsque j'ai fais ce classement, alors
De plus, cette liste est arbitraire, donc, sujette à divers changements. Je n'ai donc mis que "des incontournables" de la musique russe (Glinka, Borodine, etc...)

Et saches, mon cher, que je suis moi-même russe

d'accord, au temps pour moi^^ Et tu as changé ton avatar de Stravinsky à Prokofiev? Je suppose que tu vas donc rentrer dans ta période Prokofiev maintenant?
Bon on est un peu HS désolé. [/quote

Vinogradovsky répond :

Oui, exactement.
D'ailleurs, je viens de m'offrir le ballet complet de Roméo et Juliette par Previn dirigeant l'Orchestre Symphonique de Londres en 1973/EMI
et le second concerto pour violon par Perlman avec Barenboïm dirigeant l'Orchestre symphonique de Chicago en 1997 (concert live)/Teldec Classics

Deux véritables chef-d'œuvres de Prokofiev

Exactement! Enfin bon Roméo et Juliette est bien au dessus du deuxième concerto pour violon quand même. Allez hop, à la découverte de Prokofiev!

guimix a écrit:

Exactement! Enfin bon Roméo et Juliette est bien au dessus du deuxième concerto pour violon quand même. Allez hop, à la découverte de Prokofiev!

Oui, c'est claire
Mais, ce fut une grande découverte pour moi le second concerto pour violon. L'on dit souvent qu'elle est moins originale que la première. Moi je trouve plutôt le contraire... (enfin, bon, l'esthétisme de Prokofiev était déjà bien différent, il faut le reconnaître )

Bonjour. Je suis nouveau sur le forum.

Je suis un amateur de musique classique, peut-être pas un grand connaisseur, mais j'en écoute souvent.

Pour ma part, j'aime beaucoup les oeuvres suivantes :

1-La symphonie du nouveau monde de Dvorak
2-Shéhérazade de Rimsky Korsakov
3-Peer Gynt de Grieg
4-Les concertos 20-21-23-24-26 de Mozart
5-Les concertos 3 et 4 de Beethoven
6-Les symphonies 6-7-9 de Beethoven
7-Les danses slaves de Dvorak
8-Les saisons de Glazunov
9-Les planètes de Holst
10-Les concertos 2 et 3 de Rachmaninov
11-La symphonie pour orgue de Saint-Saens
12-Ma patrie de Smetana
et ainsi de suite...

C'est en gros ce que j'écoute le plus.
Je pense que ma pièce préférée c'est vraiment la symphonie du nouveau monde que j'écoute très souvent. J'aime beaucoup le 2e mouvement de cette symphonie qui est vraiment sublime.
J'écoute beaucoup aussi Shéhérazade que je trouve magnifique. J'adore aussi les concertos pour piano de Mozart, mais je les ai écouté tellement que je les connais par coeur.

Bonjour Sylang , moi aussi j'aime beaucoup Mozart et les concertos, essaie le concerto "Jeunehomme" (en fait il fut composé pour une femme pianiste qui s'appelait "Jeunehomme") par Maria Joao Pires.

d.grammophone a écrit:

: le concerto "Jeunehomme" (en fait il fut composé pour une femme pianiste qui s'appelait "Jeunehomme")

C'est ce qu'on croyait entendre. Elle s'appelait Jenamy en fait.

Merci Michel, Jeune ami c'est encore plus élégant.

d.grammophone a écrit:

Bonjour Sylang , moi aussi j'aime beaucoup Mozart et les concertos, essaie le concerto "Jeunehomme" (en fait il fut composé pour une femme pianiste qui s'appelait "Jeunehomme") par Maria Joao Pires.

Bonjour, je vais l'écouter, je ne le connais pas beaucoup celui-là. Je crois que c'est le N.9 si je ne me trompe pas.

J'ai découvert les concertos de Mozart après avoir entendu le 2e mouvement du concerto N.23 par hasard à la radio. Je suis tombé en amour avec ce concerto, surtout le 1er mouvement et ensuite je me suis acheté 2 cd des concertos de Mozart avec Mitsuko Uchida. Ces 2 cd sont vraiment excellents.

Je n'ai pas encore écouté beaucoup de compositeurs comparé à la majorité d'entre vous, mais après ces trois premières années de passion pour la musique classique, voici un petit top 10 (sans ordre de préférence):

Vivaldi: Concerto pour mandoline
Bach: 6ème Partita pour clavier
Bach: Variations de Goldberg
Mozart: 41ème Symphonie "Jupiter"
Beethoven: 7ème Symphonie
Beethoven: 21ème Sonate pour Piano "Waldstein"
Brahms: Concerto pour piano numéro 1
Brahms: 4ème Symphonie
Bruckner: 3ème Symphonie
Mahler: 5ème Symphonie

C'est donc très... germanique, et très symphonique, tout ça. Le pauvre Vivaldi se sent un peu seul

Mon top dix donc :

1° Glinka : Son œuvre orchestrale (avec partis orchestrales de ses deux opéras "Une vie pour le Tsar" et "Rouslan et Lioudmila")
2° Borodine : Ses trois symphonies
3° Prince Igor
4° Ses Quatuors,
5° Sa musique de chambre en général...
6° Tchaïkovsky : Ses six symphonies
7° Roméo et Juliette
8° Ses trois célèbres ballets (vous connaissez déjà leurs noms sans doute...)
9° Hamlet
10° Ses trois concertos pour piano,

Et un grand Bonus : son concerto pour violon en ré majeur Op. 35

Donc, très russe comme répertoire... (vous vous en doutez sûrement... )

Vinogradoff Le Khazar a écrit:

Mon top dix donc :

1° Glinka : Son œuvre orchestrale (avec partis orchestrales de ses deux opéras "Une vie pour le Tsar" et "Rouslan et Lioudmila")
2° Borodine : Ses trois symphonies
3° Prince Igor
4° Ses Quatuors,
5° Sa musique de chambre en général...
6° Tchaïkovsky : Ses six symphonies
7° Roméo et Juliette
8° Ses trois célèbres ballets (vous connaissez déjà leurs noms sans doute...)
9° Hamlet
10° Ses trois concertos pour piano,

Et un grand Bonus : son concerto pour violon en ré majeur Op. 35

Donc, très russe comme répertoire... (vous vous en doutez sûrement... )

Même pas un seul Prokofiev dans ton top 10?

Des extraits orchestraux des opéras de Glinka, mais pas ses opéras eux mêmes? Dommage tellement c'est beau pour l'un comme pour l'autre dans des styles très différents!

Polyeucte a écrit:

Des extraits orchestraux des opéras de Glinka, mais pas ses opéras eux mêmes? Dommage tellement c'est beau pour l'un comme pour l'autre dans des styles très différents!

Ce n'est point que je n'aime pas ses opéras (loin de là...). C'est simplement que je n'ai point à ma possession ces merveilles dans ma discographie.
Et, d'ailleurs, je suis très frustré...

je croyais pourtant t'avoir signalé où chercher

sud273 a écrit:

je croyais pourtant t'avoir signalé où chercher

KEZAKO ?

Petite mise à jour:

1.Wagner: Le Ring
2.Debussy: Pelléas et Mélisande
3.Bartok: Le Château de Barbe-Bleue
4.Strauss: Elektra
5.Strauss: Salomé
6.Stravinsky: Le Sacre du printemps
7.Scriabine: Sonate n°7
8.Wagner: Tristan et Isolde
9.Debussy: la Mer
10.Scriabine: le Poème de l'extase
11.Strauss: La Femme sans ombre
12.Szymanowski: Symphonie n°3
13.Scriabine: Sonate n°9
14.Ravel: 3 poèmes de Mallarmé
15.Debussy: Prélude à l'après-midi d'un faune
16.Scriabine/Nemtin: L'Acte préalable
17.Ravel: Daphnis et Chloé
18.Schulhoff: Flammen
19.Scriabine: Prométhée
20.Bartok: le Mandarin merveilleux
21.Debussy: le Martyre de Saint Sébastien
22.Florentz: L'Enfant des îles
23.Bartok: Le Prince de bois
24.Messiaen: 3 Petites Liturgies de la présence divine
25.Szymanowski: Le Roi Roger
26.Ravel: Shéhérazade (mélodies)
27.Ravel: L'Enfant et les sortilèges
28.Szymanowski: Chants d'amour de Hafiz (version orchestrée)
29.Wagner: Parsifal
30.Szymanowski: Stabat Mater
31.Stravinsky: L'Oiseau de feu
32.Dutilleux: Concerto pour violoncelle "Tout un monde lointain"
33.Berg: Wozzeck
34.Ravel: Ma Mère l'oye
35.Bartok: Musique pour cordes, percussion et célesta
36.Messiaen: Harawi
37.Florentz: Les Jardins d'amentà
38.Koechlin: Le Livre de la jungle
39.Schoenberg: 5 pièces pour orchestre opus 16
40.Messiaen: Poèmes pour Mi (version orchestrale)
41.Dutilleux: Métaboles
42.Messiaen: Turangalîla-Symphonie
43.Scriabine: Sonate n°5
44.Scriabine: Sonate n°6
45.Schoenberg: Gurrelieder
46.Szymanowski: Litanies à la Vierge Marie
47.Debussy: Images pour piano
48.Scriabine: Danses opus 73
49.Berg: Altenberg lieder
50.Koechlin: Les Heures persanes
51.Mompou: Paysages
52.Schoenberg: Symphonie de chambre n°1
53.Scriabine: Vers la flamme
54.Liszt: Sonate en si mineur
55.Mompou: Musica callada
56.Dutilleux: Symphonie n°1
57.Prokofiev: Symphonie n°3
58.Debussy: Nocturnes
59.Mahler: Symphonie n°10 (adagio)
60.Escaich: Le Dernier Evangile
61.Koechlin: Le Buisson ardent
62.Szymanowski: Chants du muezzin passionné
63.Scelsi: Anahit
64.Mahler: Kindertotenlieder
65.Rachmaninov: Trio n°2
66.Fauré: La Chanson d'Eve
67.Ravel: La Valse
68.Ravel: Jeux d'eau
69.Roslavets: Trio n°3, Les Heures de la nouvelle lune, Komsomolia, Sonate pour alto et piano n°1
70.Varèse: Amériques
71.Ligeti: Requiem
72.Messiaen: 5 rechants
73.Chostakovitch: Quatuor à cordes n°8
74.Langgaard: Musique de sphères
75.Bartok: 4 pièces pour orchestre opus 12
76.Webern: Passacaille opus 1
77.Caplet: Le Miroir de Jésus
78.Ravel: Chansons madécasses
79.Varèse: Offrandes
80.Scriabine: Poèmes opus 71
81.Connesson: Supernova
82.Kancheli: Exil
83.Ligeti: Atmosphères
84.Sibelius: Symphonie n°7
85.Rachmaninov: L'Ile des morts
86.Szymanowski: Mythes pour violon et piano
87.Webern: Pièces opus 6
88.Scelsi: La Nascita del verbo
89.Strauss: 4 derniers lieder
90.Scriabine: Sonate n°10, Poème-Nocturne opus 61, Symphonie n°3
91.Ravel: Trio
92.Takemitsu: Twill by twillight
93.Pärt: Cantus in memoriam Benjamin Britten
94.Messiaen: L'Ascension
95.Debussy: Jeux
96.Szymanowski: Symphonie n°4 concertante, Musique de scène pour Prince Potemkin, Métopes
97.Ohana: Llanto por Ignacio Sánchez Mejías
98.Stravinsky: Le Roi des étoiles
99.Scelsi: Konx-Om-Pax, Uaxuctum
100.Takemitsu: Quotation of dream, Coral Island
101.Schubert: Le Roi des Aulnes
102.Sibelius: Tapiola
103.Debussy: L'Isle joyeuse
104.Messiaen: Les Offrandes oubliées
105.Ravel: Valses nobles et sentimentales, Quatuor à cordes
106.Schmitt: la Tragédie de Salomé
107.Fauré: Nocturnes n°6, 11 et 13, Mirages
108.Prokofiev: Suite scythe, Symphonie n°5
109.Koechlin: Sonate pour alto et piano
110.Debussy: Préludes
111.Messiaen: Saint François d'Assise
112.Mahler: Symphonie n°6
113.Dutilleux: Sonate pour piano
114.Wagner: Lohengrin
115.Ravel: Gaspard de la nuit, Rhapsodie espagnole
116.Penderecki: Thrènes à mémoire des victimes d'Hiroshima
117.Wagner: Le Vaisseau fantôme
118.Berg: 7 lieder de jeunesse
119.Florentz: Le Songe de Lluc Alcari
120.Ravel: Concerto pour piano en sol majeur, Sonate pour violon et piano en sol majeur, Histoires naturelles
121.Wyschnegradsky: La Journée de l'existence
122.Debussy: Quatuor à cordes, Khamma
123.Saariaho: Orion
124.Mompou: Préludes, Dialogues, Combat del somni
125.Messiaen: Quatuor pour la fin du temps
126.Brahms: Rhapsodie pour alto
127.Dukas: La Péri
128.De Falla: Psyché
129.Berg: 3 pièces pour orchestre opus 6
130.Wagner: Les Maîtres Chanteurs de Nuremberg
131.Franck: Psyché
132.Koechlin: Quintette pour piano et cordes
133.Stravinsky: Le Rossignol, Feu d'artifice, 2 poèmes de Balmont, 3 poésies de la lyrique japonaise
134.Jolivet: Danse incantatoire
135.Fauré: Quintettes pour piano et cordes, Quatuor à cordes, Trio avec piano
136.Mossolov: les Fonderies d'acier, Nocturnes pour piano
137.Delage: Poèmes hindous
138.Debussy: 6 Epigraphes antiques, Chansons de Bilitis, Ariettes oubliées, Estampes, Sonates
139.Szymanowski: Chants d'une princesse de conte de fées, Quatuors à cordes
140.Schmitt: Psaume 47, Antoine et Cléopâtre
141.Adams: Harmonium
142.Landowski: Le Fou, Montségur
143.Penderecki: Utrenja
144.Chostakovitch: Symphonies n°5 et 13
145.Rachmaninov: Le Chevalier ladre, Francesca da Rimini
146.Dukas: L'Apprenti sorcier, Ariane et Barbe-Bleue
147.Chausson: Trio, Le Roi Arthus
148.Fauré: Requiem, Sonates pour violoncelle, 2è sonate pour violon
149.Wagner: Wesendonck lieder
150.Strauss: Hélène d'Egypte, Intermezzo, Métamorphoses, Capriccio, Daphne, Ainsi parlait Zarathoustra
151.Webern: Mouvements pour quatuor à cordes opus 5
152.Koechlin: Paysages et marines, Sonate pour violon et piano, Chansons pour Gladys, Docteur Fabricius, Vers la voûte étoilée
153.Bartok: Quatuors à cordes n°1, 2 et 4, Divertimento, Sonate pour 2 pianos et percussion, Concertos pour piano
154.Rimsky-Korsakov: Le Coq d'or, la Grande Pâque russe
155.Fried: Les Emigrants
156.Berg: Suite lyrique, Der Wein, Sonate pour piano
157.Dutilleux: Symphonie n°2, Concerto pour violon, Shadows of time, le Loup
158.Schoenberg: Quatuor à cordes n°2, Pelléas et Mélisande, la Nuit transfigurée, Lieder opus 8 et 22, Pierrot lunaire, Die Glückliche Hand, l'Echelle de Jacob
159.Franck: Quintette, Sonate pour violon et piano
160.Brahms: Concerto pour piano n°1
161.Adams: El Niño, Doctor Atomic
162.Scriabine: 3 études opus 65, 5 préludes opus 74, Sonate n°8, Poème-Nocturne opus 61, Symphonies n°1 et 2
163.Vaughan-Williams: Symphonie n°4, n°7, Flos campi, Job
164.Penderecki: Passion selon saint Luc, les Diables de Loudun, le Songe de Jacob, Anaklasis
165.Chostakovitch: Symphonies n°4, 8, 10, 11, Quintette avec piano
166.Landowski: Symphonies, le Fantôme de l'opéra
167.Schoenberg: Symphonie de chambre n°2, Quatuor à cordes n°1, Lieder opus 1, 2, 6...
168.Wagner: Tannhäuser
169.Boulanger: Psaume 130
170.Prokofiev: L'Amour des trois oranges, l'Ange de feu
171.Szymanowski: Masques
172.Sibelius: Symphonie n°4, la Tempête
173.Caplet: Le Vieux coffret, Le Masque de la mort rouge
174.Mozart: Les Noces de Figaro, Messe en ut mineur
175.Gurlitt: Wozzeck
176.Liszt: Années de pélerinage (surtout la Vallée d'Obermann, les Sonnets de Pétrarque et les Jeux d'eau à la Villa d'este)
177.Webern: Pièces opus orchestre opus 10
178.Berg: Lieder opus 2, Lulu
179.Schulhoff: Concerto pour piano
180.Rimsky-Korsakov: Schéhérazade
181.Chostakovitch: Lady McBeth de Mzensk, Symphonie n°14
182.Dallapiccola: Canti di Prigonia, Le Prisonnier
183.Escaich: Concerto pour orgue n°1
184.Puccini: Tosca
185.Weber: Le Freischütz
186.Schubert: Symphonie n°8, Quintette en ut majeur, Trios avec piano
187.Sibelius: Le cygne de Tuonela, Symphonie n°6
188.Langgaard: Antikrist
189.Dupont: Mélodies, la Maison dans les dunes
190.Schreker: Les Stigmatisés, Symphonie de chambre
191.Prokofiev: Sonate n°8, sonate pour violoncelle et piano, Roméo et Juliette
192.Falla: L'Amour sorcier
193.Britten: Peter Grimes
194.Liszt: Concerto pour piano n°2, Nuages gris, la Lugubre gondole
195.Sibelius: Luonnotar
196.Mozart: Requiem, Don Giovanni, Concertos pour piano n°20 et 23, Concerto pour clarinette
197.Roussel: Padmâvati
198.Prokofiev: Concerto pour piano n°2, concertos pour violon
199.Cras: Polyphème
200.Poulenc: Dialogues des carmélites, Sonate pour clarinette et piano, Concerto pour 2 pianos, mélodies, le Bal masqué...
201.Berlioz: Symphonie fantastique, la Damnation de Faust
202.Monteverdi: Orfeo, Le Couronnement de Poppée
203.Byrd: Ave verum

Je m'y mets aussi, mais...

loner a écrit:

ce genre de topic me permet de découvrir de nouvelles oeuvres, vu que je connais pas grand chose

Moi non plus, du coup ça ne va pas être original du tout !

D'habitude je n'aime pas trop ce genre de liste non accompagnée de commentaires, parce que ça ne donne pas lieu à des discussions, mais il est vrai qu'il est difficile de dire pourquoi on aime ci ou ça, donc on va se contenter de la liste... mais je vais la présenter différemment.

--> Mes mouvements de symphonies préférées :

1. 7è de Beethoven, 2è mouvement.
2. symphonie inachevée de Schubert, 1er mouvement.
3. 40è de Mozart, 4è mouvement.

--> Mes mouvements de concertos pour piano préférés :

1. 23è de Mozart, 2è mouvement.
2. 2è de Beethoven, 5è mouvement.
3. celui de Schumann (unique je crois), dernier mouvement.

(Je me suis interdit de mettre deux fois le même compositeur, sans quoi Mozart trusterait les 5 ou 6 premières places.)

--> Mes concertos (autres que piano) préférés :

1. Concerto pour deux mandolines de Vivaldi.
2. Concerto pour clarinette de Mozart.
3. Concerto Brandebourgeois de Bach.

--> Mes oeuvres pour piano seul préférées :

1. Les valses de Chopin (aucune ne se détache).
2. Pavane (version pour piano) de Fauré.
3. Sonate "La Tempête" de Beethoven.

--> Ma musique de chambre préférée :

1. 2è trio (D929) de Schubert.
2. 14è quatuor de Beethoven (dont le 6è mouvement).
3. 13è (5è mouvement).

Là aussi je voulais éviter de mettre deux fois le même compositeur, mais ce n'était pas possible tant j'adore les quatuors de Beethoven (et de Schubert). Donc j'ai remis un quatuor de Beethoven.

--> Mes oeuvres de Bach préférées :

1. Clavecin bien tempéré (tout).
2. Préludes et fugues (tout).
3. Aria de la suite en ré.

--> Mes airs d'opéra préférés :

1. L'air de la reine de la Nuit dans la Flûte Enchantée (Mozart).
2. L'air du Froid dans Le roi Arthur (Purcell).
3. "L'amour est enfant de Bohême" dans Carmen (Bizet).

--> Mes oeuvres contemporaines préférées :
(dur ! dur !)
1. Music for 18 musicians, de Reich (surtout les deux "Pulses", sinon c'est répétitif...)
2. Thrène aux victimes d'Hiroshima, de Penderecki.
3. C'est tout pour le moment...

à Lasido@ : as-tu déjà essayé la musique Shchedrine ? Parce que là, la musique contemporaine pourrait devenir ton plus gros dada (si je puis dire ).

Bon, puisque tu en parles dans tous les sujets, Vino, pourrais-tu utiliser une transcription un peu plus française (Chtchédrine ou Chédrine, comme tu veux) ?

discobole a écrit:

Bon, puisque tu en parles dans tous les sujets, Vino, pourrais-tu utiliser une transcription un peu plus française (Chtchédrine ou Chédrine, comme tu veux) ?

Chtchédrine ? Vous les français, vous vous compliquez trop la vie (c'est d'ailleurs comme ça que je n'ai jamais pu trouver du "Chtchédrine" en CD). Encore une fois,

Ben non, je te recommande d'essayer de prononcer Shchedrin en français (« Chhhèdrain »), ça ne ressemblera en rien à Щедрин.

Bon okay, pour que tout le monde soit d'accord, je ne vais plus qu'utiliser la "calligraphie" d'origine : Щедрин. Voilà, à point c'est tout. Parce que là, ça commence vraiment à devenir du n'importe quoi. C'est comme si l'on disait pour Scriabine, il faut écrire Sckrjyiabinne...

discobole a écrit:

Ben non, je te recommande d'essayer de prononcer Shchedrin en français (« Chhhèdrain »), ça ne ressemblera en rien à Щедрин.

Je suis international. Voilà. J'ai aucun problème quant à sa prononciation. Et pis quoi encore ??? Pour Borodin par exemple, tout le monde (en musique, évidemment) "devrait" savoir qu'il faut prononcer "Borodine" et non "Borôdain"...

Ben non justement, on écrit en français Scriabine, et non pas Scriabin comme les anglophones, ni Skrjabin comme les germanophones. Chostakovitch, pas Shostakovich ni Schostakowitsch... Rachmaninov et pas Rachmaninoff... D'ailleurs pour ce dernier on reste éloigné de la prononciation originelle... Mais l'essentiel est que le nom soit orthographié en français de la façon qui permet de le prononcer le plus correctement sans avoir à l'entendre avant.

Maintenant si tu veux écrire Shchedrin, amuse-toi, c'était juste une suggestion.

Vinogradovsky a écrit:

discobole a écrit:

Ben non, je te recommande d'essayer de prononcer Shchedrin en français (« Chhhèdrain »), ça ne ressemblera en rien à Щедрин.

Je suis international. Voilà. J'ai aucun problème quant à sa prononciation. Et pis quoi encore ??? Pour Borodin par exemple, tout le monde (en musique, évidemment) "devrait" savoir qu'il faut prononcer "Borodine" et non "Borôdain"...

Et c'est toi qui parlais de barrières à lever hier. Si on arrête déjà de penser qu'avant d'écouter du Borodine ou est censé savoir à l'avance qu'on prononce bien comme ça, et qu'on s'efforce de simplement appliquer une graphie qui est plus courante en français, on fait déjà un grand pas. J'ai déjà entendu des gens demander un disque de "Griaig" dans un magasin de disques et le vendeur pouffer de rire l'air ironique "Ah, oui, Grieg", ben c'est le vendeur qui est un idiot dans l'affaire, surtout que s'il avait l'impression que son interlocuteur occupait une position sociale élevée il n'aurait même pas osé le reprendre (ce que j'ai déjà constaté aussi).

Vinogradovsky a écrit:

discobole a écrit:

Bon, puisque tu en parles dans tous les sujets, Vino, pourrais-tu utiliser une transcription un peu plus française (Chtchédrine ou Chédrine, comme tu veux) ?

Chtchédrine ? Vous les français, vous vous compliquez trop la vie (c'est d'ailleurs comme ça que je n'ai jamais pu trouver du "Chtchédrine" en CD). Encore une fois,

Et puis en parler partout sauf dans le bon sujet, c'est un peu ballot!
https://classik.forumactif.com/t2754-rodion-shchedrin-1932

(apparemment, sur le site de la médiathèque de Paris, ils utilisent Chédrine... plus simple!)

Xavier a écrit:

(apparemment, sur le site de la médiathèque de Paris, ils utilisent Chédrine... plus simple!)

Plus simple mais pas juste: il y a deux "ch" en russe un comme en français et un autre. Et là, c'est l'autre. On le transcrit souvent "chtch" ce qui est aussi moche que sans lien avec la prononciation réelle. Tant qu'à faire, je préfèrerais "sh", bêtement.

Cello a écrit:

Xavier a écrit:

(apparemment, sur le site de la médiathèque de Paris, ils utilisent Chédrine... plus simple!)

Plus simple mais pas juste: il y a deux "ch" en russe un comme en français et un autre. Et là, c'est l'autre. On le transcrit souvent "chtch" ce qui est aussi moche que sans lien avec la prononciation réelle. Tant qu'à faire, je préfèrerais "sh", bêtement.

J'aime bien ta proposition. "Sh" me semble être une orthographe à ne point négliger.

Quoiqu'il en soit, je n'ai jamais entendu parler de ce Chtchédrine (je préfère moi aussi la retranscription française étant donné que mon clavier ne possède pas les caractères cyrilliques et que je ne vois aucune raison de retranscrire à l'anglaise).

Je vais aller faire un tour sur Google Vidéo (en tapant Shchedrin bien entendu... )

...
...
...
Et me revoilà. Ah, j'ai compris le choix de Chtchédrine : il a composé des symphonies, des sonates, des concertos pour piano, des préludes et fugues... comme dans mon classement !

J'ai visionné deux vidéos grâce à Google pour me faire une première idée, bon, on verra... J'ai trouvé une vidéo qui montre la partition en même temps que la musique, pour "Humoreske", et je comprends pourquoi je n'aime pas trop : il y a ce qui me gêne souvent dans la musique relativement récente, les forts contrastes de nuances qui arrivent brusquement. Je ne trouve pas ça agréable à l'écoute (peut-être parce que je n'y perçois pas de logique), et en voyant la partition j'ai compris : c'est soit pp, soit ff. Sinon j'ai visionné (enfin, écouté) le début d'une sonate pour piano, là je suis prêt à lui laisser sa chance le moment venu.

Je vais réussir l'exploit de recentrer le sujet tout en parlant de Chtchédrine

Un jour que je regardais Mezzo, une de ses interviews était montrée. On lui posa la question de l'œuvre qu'il emporterait sur l'île déserte et il dit qu'il en avait discuté un jour avec Shostakovitch. "L'œuvre pour l'île déserte" de celui-ci était Le Chant de la Terre tandis que Chtchédrine choisissait L'Art de la Fugue.

Il raconta ensuite que plusieurs années plus tard, à la veille de la mort de Shostakovitch, il vint le voir et lui reposa cette question.
Shostakovtich : "Toujours le Chant de la Terre
_ Et moi aussi, toujours l'Art de la Fugue "

Ok, c'est guère palpitant tout ça

J'ai vu la même interview. Je me suis demandé ce qui pouvait amener une chaîne à diffuser ça

La translittération pose plusieurs problèmes: autrefois on écrivait Chédrine et Chébaline, mais comme pour Chostakovich, on ne trouve rien en matière de recherche si l'on adopte ces graphies françaises.
Au début du siècle, les auteurs ont souvent été publiés en France sous le nom d'usage qui s'est imposé: Scriabine, et tous les -ov en -off, on trouve les premières partitions de Popov avec la "traduction" française "Gabriel Popoff.
On a commencé à écrire Vainberg, mais Weinberg lui-même a recommandé Weinberg, et tout parait aujourd'hui sous cette orthographe-là.
Idem pour Tischenko, Tishchenko, Tichenko.
Le seul critère me semble être la fréquence et ce qui facilite l'accès à la documentation, donc dans la grande majorité des cas la translittération à l'américaine (sans j ni w à l'allemande, ni les C pour Tch à l'italienne). Pour Shchedrin, c'est cette version qui s'est imposée depuis la Rodion Shchedrin edition officielle, donc il est à supposer que c'est l'orthographe qu'il préconise.
(le cas contraire n'est pas moins compliqué, les h n'existant pas en russe, on a souvent des G, parfois des K, ou rien, on écoute du Gaydn, mais du Onegger, et donc Glière devrait-il être orthographié Lier, Glebov, Lebau et qui de Glazounov et Gnessin?)

Pas convaincu...

Ce n'est pas à Chtchédrine de décider comment la langue française remplace les lettres de son nom. (Ni à moi de décider comment les Chinois doivent écrire mon nom.)

Citation :

Le seul critère me semble être la fréquence et ce qui facilite l'accès à la documentation

En français, le seul critère est le respect des usages de la langue (pour que ce ne soit pas l'anarchie). En français. En anglais ce sera autre chose (Shchedrin). Et pour faire des recherches documentaires, on se doute que ce sera plutôt en anglais qu'en français.

(Ce hors-sujet permet en tout cas de faire connaître ce compositeur qui m'était inconnu encore ce matin... )

Lasido a écrit:

Ce n'est pas à Chtchédrine de décider comment la langue française remplace les lettres de son nom.

Ben, c'est d'abord son nom, non ?
S'il a des coquetteries, c'est son problème. Stravinsky tenait hab-so-lu-ment à son "y" final, et pourtant la transcription du russe ne devrait y mettre qu'un "i".
La transcription du russe a eu aussi ses modes; ce n'était pas la même quand le russe était très en vogue en France fin XIXème ou début XXème, et que le français avait pignon sur rue partout dans le monde. Maintenant c'est l'anglais, qui nous a partout dans le monde taillé des croupières, et les transcriptions se font à l'anglo-saxonne avec tendance à s'imposer à tous. Notamment avec le "sh" qui remplace toutes les formes russes, du "ch" au "chtch" en passant par le "tch".

Lasido a écrit:

(Ce hors-sujet permet en tout cas de faire connaître ce compositeur qui m'était inconnu encore ce matin... )

Très content de le savoir !

Ça va plaire à tout le monde => http://www.mus.ulaval.ca/roberge/gdrm/01-trans.htm

Et si on veut rigoler donc :
Скрябин
s'écrit en français Scriabine
en anglais UK Skryabin
en anglais US Scriabin

devrait s'écrire selon la norme ISO 9 : 1995 (et en allemand) Skrâbin
mais s'écrit, toujours selon la norme ISO 9 : 1995 (cette fois en version "simplifiée") Skrjabin

Airain a écrit:

Ça va plaire à tout le monde => http://www.mus.ulaval.ca/roberge/gdrm/01-trans.htm

Et si on veut rigoler donc :
Скрябин
s'écrit en français Scriabine
en anglais UK Skryabin
en anglais US Scriabin

devrait s'écrire selon la norme ISO 9 : 1995 (et en allemand) Skrâbin
mais s'écrit, toujours selon la norme ISO 9 : 1995 (cette fois en version "simplifiée") Skrjabin

J'étais pas loin de la vérité en écrivant "Sckrjyiabinne" tout à l'heure...

Après le topic compositeur préféré celui des œuvres favorites...
Ayant déjà eu presque du mal a aligner 10 compositeurs que j'aime je vais reprendre cette listes et y adjoindre mes œuvres préférées (dans le sens les plus ecoutées) ca sera plus simple pour moi

1- Beethoven : symphonies5/7/9, concerto pour piano 3/5, concerto pour violon, quatuors à cordes 7/8/9/15/16 et tant d'autres choses
2- Schubert : Symphonies 4/5/9, quatuors à cordes 12/13/14, piano trio op100
3- Mendelssohn : Symphonies 2/3/4 , quatuors à cordes opus 13 et 80, concerto pour violon, piano trio N°1
4- Dvorák: Symphonies 8/9, quatuor a cordes "américain", danses slaves
5- Onslow : Quatuor à cordes op. 46/56, Quintette op.15/74, Piano trio op.83
6- Smetana : Quatuors à cordes 1/2, ma vlast
7- Ravel : quatuor à cordes, concerto pour la main gauche, le Boléro ( pour son coté hypnotique ), le tombeau de couperin
8- Rachmaninov :Symphonie 2, concerto pour piano 1/2 , l’ile des morts, danses symphoniques
9- Haydn : quatuors à cordes "le cavalier" et "le lever de soleil" , symphonies 102/103
10- Britten : concerto pour violon, la "simple symphonie"

Y'a quasiment tout ce qui se trouve sur mon baladeur mp3 et qui compose une grande partie de l'ambiance musicale de mes journée en ce moment en fait !

Alors vu ta liste je te suggererai pour poursuivre :

L'autre trio de Schubert.
Le quatuor op 44 n°2 de Mendelssohn.
Le quatuor n°9 de Dvorak. Et vu que tu aimes aussi Smetana, pourquoi pas les 2 quatuors de Janacek.
Chez Haydn : tous l'opus 76 des quatuors (et chez Mozart les 6 quatuors dédiés à Haydn)
CHez Ravel : le trio et Daphnis et Chloé

Citation :

L'autre trio de Schubert.

Bien dit ! L'opus 100 est tout simplement mon oeuvre musicale préférée tout court, mais l'opus 99 (le premier trio) est lui aussi magnifique.

J'aimerais faire une liste mais il y a tellement d'oeuvre que j'aime je saurais ni comment expliquer mon choix, ni dans quel ordre les mettre, ni lesquels je doit pas mettre ^^ enfin bref je vais quant même attendre avant de faire une liste

Tu peux faire une liste sans mettre d'ordre ni d'explications, ça donnera quand même une idée.

stefff a écrit:

Après le topic compositeur préféré celui des œuvres favorites...
Ayant déjà eu presque du mal a aligner 10 compositeurs que j'aime je vais reprendre cette listes et y adjoindre mes œuvres préférées (dans le sens les plus ecoutées) ca sera plus simple pour moi

1- Beethoven : symphonies5/7/9, concerto pour piano 3/5, concerto pour violon, quatuors à cordes 7/8/9/15/16 et tant d'autres choses
2- Schubert : Symphonies 4/5/9, quatuors à cordes 12/13/14, piano trio op100
3- Mendelssohn : Symphonies 2/3/4 , quatuors à cordes opus 13 et 80, concerto pour violon, piano trio N°1
4- Dvorák: Symphonies 8/9, quatuor a cordes "américain", danses slaves
5- Onslow : Quatuor à cordes op. 46/56, Quintette op.15/74, Piano trio op.83
6- Smetana : Quatuors à cordes 1/2, ma vlast
7- Ravel : quatuor à cordes, concerto pour la main gauche, le Boléro ( pour son coté hypnotique ), le tombeau de couperin
8- Rachmaninov :Symphonie 2, concerto pour piano 1/2 , l’ile des morts, danses symphoniques
9- Haydn : quatuors à cordes "le cavalier" et "le lever de soleil" , symphonies 102/103
10- Britten : concerto pour violon, la "simple symphonie"

Y'a quasiment tout ce qui se trouve sur mon baladeur mp3 et qui compose une grande partie de l'ambiance musicale de mes journée en ce moment en fait !

Enfin un amateur de musique pure sur ce forum de théâtreux!!!! ok avec tout ça (même si je connais mal Onslow...)

j'en ai bien envi ^^ mais c'est bien personnel comme liste : Donc voila tous les morceaux qui me plaise le plus, qui m'ont le plus marqués, dont je ne lasse pas, avec lesquels il se passe quelque chose d'unique tous simplement

dans l'ordre alphabétique des nom des compositeur :

- Bach : BWV 1065, Concerto 4 Clavecins D'après Vivaldi, La mineur
- Bach : 1723. BWV 1043, Double concerto violon, ré mineur
- Bartok : 1915. BB 68, Danses populaires roumaines : n° 2 - Brǎul (Allegro)
- Bartok : 1915. BB 68, Danses populaires roumaines : n° 1 - Joc cu bâta, Dance avec baton
- Bartok : 1915. BB 69, Sonatine : I. Sonneurs (Allegretto)
- Bartok : Concerto pour piano N°3
- Beethoven : la 9eme et surtout le dernier mouvement qui doit être le morceau que je trouve le plus impressionnant, grandiose c'est le mot et je ne m'en lasse pas (je le met dans mes best of ^^)
Beethoven : 2eme mouvement de la 7eme : une longue histoire avec ce mouvement, de recherche à en devenir malade parce que j'avais entendu cette air extraordinaire et je ne trouvais pas d'où il venait.
- Berlioz : Le bal : un des premiers morceau de musique classique que j'ai aimé, à mes tous début alors il reste dans mon coeur
- Berlioz : La Marsellaise (Hymne à La Liberté) : on oubli peu être souvent notre cher hymne que je trouve personnellement tellement beau, je le chante avec plaisir et fierté quant je l'écoute dans cette oeuvre de Berlioz
- Berlioz : grande Symphonie Funebre
- Borodine : Dans les steppes de l'Asie centrale : mon premier émois amoureux avec le poème symphonique ^^ je l'aime toujours autant il a une grande place dans mon coeur.
- Brahms : Symphonie N°3
- Britten : 1942. Op 28, A Ceremony of Carols
- Chopin : Op 9 N°2 : l'oeuvre par laquelle tous a commencé un jour d'émission de Zygel c'était le tour de Alexandre tharaud, il la joue et je me rappellerais toute ma vie du silence qui en a suivi, et moi qui est resté là, sur le c.., un déclic et une passion est née ce jour là.
- Chopin : la révolutionaire : un de mes premier grand amour avec le piano qui est resté pendant longtemps mon oeuvre préféré pour cette instrument
- Chopin : La fantaisie-impromptu : indem
- Chopin : d'autre, tant d'autre, trop d'autre, il a été pendant longtemps mon compositeur préféré, celui par lequel tous a commencé et celui dont je connaissais le plus d'oeuvre, quasiment tous le répertoire qui n'est pas si grand ^^
- Chostakovitch : Symphonie Baby Yar
- Copland : Portrait de Lincoln, narrateur et orchestre : J'adore me demandez pas pourquoi
- Debussy : après Chopin le compositeur que je connais le mieux avec Rachmaninov beaucoup d'émotion avec lui, je ne citerais que ces oeuvre : Les 3 nocturnes pour orchestre, Livres N°2 de Préludes : General Lavine ( une pièce qui ma toujours de suite séduit ), reverie ( celle qui m'a fait découvrir Debussy )
- Dukas : L'apprentie sorcier ( un de mes Best of ^^ avant toute chose ce qui me plais irrésistiblement dans ce poème symphonique ce sont ces trois thème principaux que je trouve vraiment originaux et magnifique, et l'orchestration ... un reve )
- Dvorak : Symphonie du nouveau monde : la première fois que j'écoutais une oeuvre de cette envergure en entier)
- Faure : requiem
- Grieg : 1884. Op 41, Pieces Piano Variation, Volume I : III. Je t'aime (VO Op 5/3) ( je l'aime tellement trop belle)
- Holst : Les planetes : quel découverte !!!
- Khachaturian : un de mes compositeur préféré de loin, la mélodie étant une des chose les plus importante pour moi dans la musique, si se n'est pas la plus importante, khachaturian ne me décoit jamais sur ce point
- Liszt : sonate en si mineur : j'amais aucune oeuvre ne ma procuré les même sensation que celle ci, j'ai beau l'écouté et l'écouté j'en ressent toujours les même sensation que la première fois, elle ne se ternisse pas, ne se fade pas j'ai parlé de ce que je pensais de Liszt sur sa page spéciale du forum, il est un de mes préférés
- Mahler : L'adagietto : jamais aucun morceau ne m'avais donné envi de pleurer des les première note, j'ai tellement de chose a dire sur ce mouvement je vais m'arrête là sinon je vais vous soûlez ^^
- Mahler : Symphonie N°5, 1, 6
- Mendelssohn : symphonie italienne
- Mendelssohn : concerto pour violon, celle ci vraiment une des trois première œuvre que j'ai découvert et aimé a la folie au tous début du début ^^
- Mozart : Rondo En La Mineur K.511
- Part : Cantus in memoriam Benjamin Britten
- Rachmaninov : mon amour rien d'autre à dire que sa ^^ je l'aime
- Saint-Saens : Introduction/rondo capriccioso, la mineur
- Saint-Saens : Dance macabre ( je suis encore un enfant ^^) mais c'est une grande merveille
- Satie : par lequel j'ai commençais, avant même chopin : gymnopédies N°1
- Schumann : Carnaval
- Schumann : Fantasiestücke
- Schumann : Symphonie rhenane et concerto pour piano Op 54
- Scriabine : étude op 8 N°12
- Scriabine : vers la flamme : pur merveille par horowitz dans cette célèbre video sa me fascine
- Scriabine : concerto pour piano
- Sibelius : Valse triste : une de mes oeuvres préféré vraiment que je trouve toujours aussi belle avec le temps
- Stravinsky : L'oiseau de feu
- Villa-lobos : ondulando : histoire personnel et douloureuse, pour moi la mélodie de l'amour perdu (famille ou autre ...)

voila je n'est pas mis les autre oeuvre que j'adore j'ai bien précisé celle qui avais marqué ma vie et mon avancement dans cette passion qui est la musique classique

Rach-phaël06 a écrit:

- Khachaturian : un de mes compositeur préféré de loin, la mélodie étant une des chose les plus importante pour moi dans la musique, si se n'est pas la plus importante, khachaturian ne me décoit jamais sur ce point

Quelles oeuvres en particulier?

Xavier a écrit:

Rach-phaël06 a écrit:

- Khachaturian : un de mes compositeur préféré de loin, la mélodie étant une des chose les plus importante pour moi dans la musique, si se n'est pas la plus importante, khachaturian ne me décoit jamais sur ce point

Quelles oeuvres en particulier?

J'ai été particulièrement touché par le ballet " Masquerade " et la suite, qui est l'oeuvre avec laquelle j'ai découvert Khachaturian. Si on regarde la suite par exemple qui contient 5 morceau je trouve que les 5 sont magnifique et mélodieusement elle me charme, particulièrement la nocturne. C'est peu être un travail pas très impressionnant ou géniale comparais à un Beethoven j'en sais rien mais je m'en fiche j'aime énormément ce compositeur et sa façon de composais me plait c'est très vivant je trouve, très humain même, et si beau, tous simplement beau

Je vais essayer de faire une liste de mes morceaux préférés mais je vais forcément en oublier...

Je vais reprendre mon top 5 pour ne pas en mettre trop:

1) Rachmaninov:
- Prélude op.32 n.13, j'aime la musique sensationnaliste, surtout chez lui
- Prélude op.23 n.2 et 4
- Etude-Tableau op.33 n.7 et 8 (ou 6 et 7, ça dépend des éditions, je me plante toujours... c'est celle en Mib majeur et celle qui suit en sol mineur)
- Toutes les pièces pour 4 et 6 mains
- Moments Musicaux op.16 n.4 et 6

2) Scriabin:
- Etudes op.8 n.1,4,5,7,10,11,12. J'ai sans doute un petit coup de coeur pour la 5em
- Etude op.42 n.3,4,5 Elles ont tellement de couleurs !
- Sonate de la première à la 6eme

3) Chopin:
- Ballade n.3 et 4
- Prélude op. 28 n.3 et 24
- Pour ses études, ses valses et ses nocturnes il serait plus simple que je cite ceux que je n'aime pas...

4) Liszt:
- Retranscription de la symphonie fantastique de Berlioz S470
- Retranscription des lieder de Schubert "Schwanengesang" S560
- Années de pèlerinages I, II et III avec un coup de coeur pour la "Vallée d'Obermann", "Au lac de Wallenstatd" et Au bord d'une source"
- Etudes d’exécutions transcendantes "Préludes", "Paysage" et "Harmonies du soir"

5) Debussy:
- Ile Joyeuse
- Etude n.1, 5, 8 et 12
- Tous ses préludes, comment faire un choix?
- Estampe 2 "Soirée dans Grenade"

Je n'ai évidemment pas tout mis et, vous l'aurez compris, faire un choix dans mes morceaux favoris m'est très très difficile

Et est-ce que tu as essayé d'écouter de la musique pour piano ?

DavidLeMarrec a écrit:

Et est-ce que tu as essayé d'écouter de la musique pour piano ?

C'est une question qui m'est destinée? Si oui, c'est très fin

Pour me justifier c'est que je suis moi même pianiste (enfin, pas professionnel, pas encore du moins ^^) alors j'écoute surtout ça et c'est l'instrument qui me parle le plus. Sinon je peux rajouter à la liste des concertos comme l'"Egyptien" de Saint-Saens, ou le Concerto n.2 de Ravel. Ou même des symphonie, comme... euh... en fait nan, je trouve pas XD et puis je me souviens jamais des noms des symphonies et des morceaux pour orchestre que j'entends...

lio689 a écrit:

Si oui, c'est très fin

C'était juste une taquinerie, pour te demander de façon détournée si tu n'écoutais pas de musique autre que pianistique, ou si tout simplement tu trouvais au piano ce qui te plaisait le plus. Parce qu'il n'y a que cela dans ta liste, alors même que ces compositeurs ont aussi brillé dans d'autres genres.

Rien de méchant bien sûr.