En ce moment à la télévision... (2)

DavidLeMarrec a écrit:

Wolfy a écrit:

Giuseppe Verdi: Messa da Requiem
Direction musicale : Lorin Maazel
Avec l’orchestre Symphonica Toscanini
Les Choeurs du Maggio Musicale Fiorentino
Solistes : Raffaella Angeletti, Anna Smirnova, Fabio Sartori, Rafal Siwek
Réalisation : Tiziano Mancini
Production : ZDF (2007-90mn)
Concert enregistré le 16 novembre 2007

voilà

EDIT : je me suis completement trompé sur le chef

Maazel, Florence, et tous ces inconnus... J'ai peur.

, bah, dansce cas, autand regarder , car on peut s'attendre au pire comme au meilleur ...

Wolfy a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Wolfy a écrit:

Giuseppe Verdi: Messa da Requiem
Direction musicale : Lorin Maazel
Avec l’orchestre Symphonica Toscanini
Les Choeurs du Maggio Musicale Fiorentino
Solistes : Raffaella Angeletti, Anna Smirnova, Fabio Sartori, Rafal Siwek
Réalisation : Tiziano Mancini
Production : ZDF (2007-90mn)
Concert enregistré le 16 novembre 2007

voilà

EDIT : je me suis completement trompé sur le chef

Maazel, Florence, et tous ces inconnus... J'ai peur.

, bah, dansce cas, autand regarder , car on peut s'attendre au pire comme au meilleur ...

Arte avait diffusé un fabuleux Requiem avec Gatti, Fontana; Sabbatini et Zappenfeld à Dresde, il y a deux ans. Alors qui sait, ils ont peut-être soigneusement vérifié la qualité.

Tu nous diras ?

j'ai trouvé le Requiem génial, les solistes étaient au top !

Wolfy a écrit:

j'ai trouvé le Requiem génial, les solistes étaient au top !

Raconte, raconte !

Wolfy a écrit:

j'ai trouvé le Requiem génial, les solistes étaient au top !

C 'est aussi mon avis. La mezzo (Anna Smirnova)était incroyable et j 'ai bien aimé la basse(Rafal Siwek). Un bon moment de TV.

mardi soir, la 3 redifuse le concert du 1er janvier de Karajan, je ne parviens pas à remettre la main sur le vinyl, mais je me souviens qu'il y avait en morceau de résistance la version chantée de Voix du Printemps avec la toute jeune Kathleen Battle, et cette valse de Josef Strauss (Delierien peut-être) qui était la favorite du chef. Un moment d'anthologie pour qui aime cette musique!

sud273 a écrit:

mardi soir, la 3 redifuse le concert du 1er janvier de Karajan, je ne parviens pas à remettre la main sur le vinyl, mais je me souviens qu'il y avait en morceau de résistance la version chantée de Voix du Printemps avec la toute jeune Kathleen Battle, et cette valse de Josef Strauss (Delierien peut-être) qui était la favorite du chef. Un moment d'anthologie pour qui aime cette musique!

Tout à fait, et bien supérieur au cd surfait de C. Kleiber!
Pour une fois que je dis du bien d'Herbert…

oh surprise, je lis dans un programme que le concert du Nouvel An sera dirigé par... Georges Prêtre. Excellent! j'espère qu'l n'y a pas erreur ou remplacement de dernière minute.

Le concert du Nouvel An... les sempiternelles valses du Nouvel An... au secours.

A quand la lettre à Elise par Patrick Sébastien !

Stanislas Lefort a écrit:

Le concert du Nouvel An... les sempiternelles valses du Nouvel An... au secours.

A quand la lettre à Elise par Patrick Sébastien !

Ou un ballet de Lully en direct de Versaille…

J'aime pas trop la musique de johan strauss mais j'ai trouvé Georges Prêtre,
exellent.

Pareil, George Prêtre super, sauf que moi comme je le disais dans le topic du concert du nouvel an, j'adore le mauvais gout affirmé de ce concert, et la bonne humeur qui en résulte

Eragny a écrit:

j'adore le mauvais gout affirmé de ce concert

Mmmh, la grande rangée de bouquets de fleurs bien kitsch devant la scène, les lustres "à la Sissi", les costumes trois pièces des musiciens, le bois sombre de la scène, et, le comble, les deux danseurs (la tenue bleue de la danseuse m'a vraiment traumatisé )

Mais non, c'était poétique, un beau bleu comme le beau bleu du beau danube bleu

un peu moins ringard que souvent côté danse, et en plus pour la première fois les danseurs des séquences enregistrées arrivaient dans la salle... une grosse dame au premier rang a même failli pousser un cri de surprise quand ils sont apparus à sa hauteur.

Et j'ai crû voir un p'tit vieux regarder avec un intense bonheur le postérieur de la danseuse, qui était arrivée juste à son niveau

André rieux a aussi donné son concert de fin d'année sur RTL 9. Mon dieu quelle horreur
là au niveau du "kitch" c'était le sumum . il avait même les carrosses
ça jouait aussi du strauss II .Le cauchemard. Et toujours son sourire éternel.
Je l'ai même vu danser en jouant. Je crois bien que son archer ne touche pas les cordes.
C'est vraiment a vomir

atomlegend a écrit:

André rieux a aussi donné son concert de fin d'année sur RTL 9. Mon dieu quelle horreur
là au niveau du "kitch" c'était le sumum . il avait même les carrosses
ça jouait aussi du strauss II .Le cauchemard. Et toujours son sourire éternel.
Je l'ai même vu danser en jouant. Je crois bien que son archer ne touche pas les cordes.
C'est vraiment a vomir

Tu es dur. Ca dépend des soirs (des fois, c'est la Bérézina), mais ce n'est pas d'un si mauvais niveau. Ensuite, le visuel est ce qu'il est, mais il y a un public qui n'a plus d'opérettes de province, ça répond aussi à une demande, je ne vois pas le mal.

Infatigable défenseur de Rieu je suis.

Je n'ai même pas eu besoin de faire une fausse citation

Il est indéfendable ce mec pour moi... berk

En général quand je vais à la fnac je cache ses cds ou je les emmène discrètement hors du rayon "classique"

Eragny a écrit:

En général quand je vais à la fnac je cache ses cds ou je les emmène discrètement hors du rayon "classique"

Tu as raison, comme ça ceux qui vont l'acheter ne regarderont surtout pas le rayon classique.


Il faudra m'expliquer un jour ce qu'il y a de si inacceptable chez Rieu, à part un blocage "de classe" (oui, je parle à ta fibre politique ).

Non, effectivement, ils ne regarderont pas le rayon classique, parce que ça n'a pas sa place dans le rayon classique...

Oui, je fais un bloquage sur Rieu, cette vulgarisation à l'extrême du répertoire classique, ça me répugne

Je ne vois vraiment pas le problème, à vrai dire. Il répond à un public précis qui n'est pas intéressé par l'esprit du concert classique, il fournit un service de qualité (ce n'est pas comparable à la supercherie Clayderman).

Ca n'a pas grand chose à voir avec la démarche qui rassemble les membres ici, mais je n'y vois rien de méprisable.

Les gens qui écoutent andré Rieu "croivent " écouter dela musique classique ... il y a quand meme beaucoup d'ignorants je trouve

Wolfy a écrit:

Les gens qui écoutent andré Rieu "croivent " écouter dela musique classique ...

Ca n'en est pas ?

Enfin, je parle des valses de Vienne, pas de son Romeo & Juliet, par ailleurs charmant.

Citation :

il y a quand meme beaucoup d'ignorants je trouve

C'est un fait, mon enfant, il y a beaucoup de sots et d'ignorants par le monde.
La sagesse cependant veut que nous nous gardions de les critiquer, de peur d'avoir à rougir d'avoir médit de nous-mêmes.

DavidLeMarrec a écrit:

Wolfy a écrit:

j'ai trouvé le Requiem génial, les solistes étaient au top !

Raconte, raconte !

je n'ai rien à ajouter à ce que dit Guyercoeur ... j'ai bien aimé le ténor aussi

Wolfy a écrit:

Les gens qui écoutent andré Rieu "croivent " écouter dela musique classique ...

Celle-là elle est quand même un peu énorme!

DavidLeMarrec a écrit:

La sagesse cependant veut que nous nous gardions de les critiquer, de peur d'avoir à rougir d'avoir médit de nous-mêmes.

joli !... j'ai pensé à Labruyère,... en serais-tu un fan ?

Schwark a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

La sagesse cependant veut que nous nous gardions de les critiquer, de peur d'avoir à rougir d'avoir médit de nous-mêmes.

joli !... j'ai pensé à Labruyère,... en serais-tu un fan ?

Fan n'est pas le mot, mais je suis cependant flatté de pouvoir passer à tes yeux pour un de ses émules.

Je passe du coq à l'âne juste pour dire à ceux qui n'ont pas regardé le programme que ce soir la 3 passe un enregistrement de 1987 de l'orchestre philharmonique de vienne dirigé par Monsieur Herbet Von Karajan

à 23h40

DavidLeMarrec a écrit:

Wolfy a écrit:

Les gens qui écoutent andré Rieu "croivent " écouter dela musique classique ...

Ca n'en est pas ?

Enfin, je parle des valses de Vienne, pas de son Romeo & Juliet, par ailleurs charmant.

Citation :

il y a quand meme beaucoup d'ignorants je trouve

C'est un fait, mon enfant, il y a beaucoup de sots et d'ignorants par le monde.
La sagesse cependant veut que nous nous gardions de les critiquer, de peur d'avoir à rougir d'avoir médit de nous-mêmes.

je précise quand je dis qu'ils sont ignorants .. c'est pas parsqu'ils connaissent pas la musique classique mais parsqu'ils disent qu'ils en écoutent ... et pour moi , andré rieu c'est pas du classique.
Pleins de groupes de Metal et d'autres genres reprennent du classique, alors ils font du metal ou du classique dans ce cas ? du Metal ...

Je suis vraiment assez d'accord avec Wolfy sur le cas Rieu... on me dit souvent que je suis sectaire en ce qui concerne le classique et je l'assume, mais franchement Rieu, ça passe pas... C'est pas du classique.

Avant d'être classique ou populaire, c'est avant tout commercial.

il faut se méfier de ça, est-ce que Laurent Korcia c'est encore du classique?
J'attends qu'un jour Rieu fasse servir sa célébrité à autre chose qu'à des pots pourris, mais c'est un nouveau métier à la Liberace, à mi-chemin entre Gottschalk et Babadjhanian (ça ne vous dit rien sans doute). Fait-il autre chose que Pavarotti sur la fin ou Eileen Farrell ou tant de merveilleux chanteurs finissants enregistrant des disques d'hymnes et de chant de Noël, vaguement mélangés de Bob Dylan?

Vous êtes bougrement conformistes, les jeunes !

Pour vous, le classique, ça doit se faire entre musiciens et classes sociales "informées" ? Si on fait du classique dans une patinoire ou un zénith, ça devient de la variété, même si on joue du Schönberg ?

Rieu joue des valses de Strauss avec un orchestre adéquat, je vois difficilement comment on peut lui dénier qu'il fait du classique.

Ensuite, oui, c'est le business et pas l'approfondissement artistique qui est le fondement de sa démarche, il ne le nie pas ; mais ça n'a rien à voir avec le type de musique qu'il fait...


Les groupes de Metal qui reprennent du classique, c'est comme lorsque Brahms reprend les thèmes populaires (collectés par Sárkozy) pour ses Danses Hongroises, ou que Stravinsky reprend "elle avait une jambe de bois" : l'oeuvre d'arrivée dépend de la façon dont la thématique est traitée. Le Metal qui reprend du classique, c'est du Metal qui fait des variations sur du classique. Ca n'est pas infamant, c'est juste une affaire de classement dans des tiroirs.

Carmen était joué dans les zeniths dernierement ..
http://www.evene.fr/culture/agenda/carmen-monumental-opera-20564.php
j'aurai bien aimé y aller mais c'était cher ...
j'ai jamais pensé que le classique était pour des gens "informées" ... enfin tu sais bien que les themes de classiques que Andre Rieu sont fait de faàon à ceux ca plaise davantage à une catégorie de personnes ( ce que tu soulignais plus haut ).

Contrairement à ce que tu dis, je ne pense pas que ces gens ont écouté du classique " comme nous l'écoutons " et qu'ils n' ont pas aimé , alors ils se sont limitées à André Rieu.. c'est ce que tu dis David ? ( désolé si c'est pas tres compréhensible ).
Mon avis est que ceux qui aiment André Rieu pour la plupart ne connaissent que ca du classique en gros car il est beaucoup plus mediatisé que d'autres artistes ...

On est dans une société qui jugent beaucoup sur l'apparence, et c'est bien connue , tu mets un disque des valses de strauss par Kleiber avec la tete du compositeur et un disque des valses de Strauss par André Rieu , lequel vend le mieux ? le probleme est là aussi ...enfin tout ca blabla , on en a déjà parlé ...

pas si simple... tu fais écouter le concerto de Copland par Benny Goodman ou par un clarinettiste "classique", qui est le meilleur?
Tu fais entendre Ella Fitzgerald et les mêmes standards de Gershwin par une soprano plus connue dans le répertoire mozartien ou verdien? vers quoi se porte le goût des différents publics, et pourtant c'est la même musique?
Babe alone in Babylone ou la 3ème de Brahms?
Initials BB ou la symphonie du nouveau monde?
Lemon Incest ou le prélude de Chopin correspondant?

Wolfy a écrit:

Carmen était joué dans les zeniths dernierement ..
http://www.evene.fr/culture/agenda/carmen-monumental-opera-20564.php
j'aurai bien aimé y aller mais c'était cher ...

Oui, c'est le gros paradoxe des manifestations "populaires" du classique : c'est plus cher d'un "vrai" concert de classique. Pour les jeunes, tu as des places à tarifs préférentiels dans beaucoup de théâtres et opéras en France... Ou des places un peu moins confortables, mais à tarif réduit même pour les "adultes".

Citation :

j'ai jamais pensé que le classique était pour des gens "informées" ... enfin tu sais bien que les themes de classiques que Andre Rieu sont fait de faàon à ceux ca plaise davantage à une catégorie de personnes ( ce que tu soulignais plus haut ).

Oui, ce sont des arrangements chantilly. C'est juste un crime, la décollation suffira.

Citation :

Contrairement à ce que tu dis, je ne pense pas que ces gens ont écouté du classique " comme nous l'écoutons " et qu'ils n' ont pas aimé , alors ils se sont limitées à André Rieu.. c'est ce que tu dis David ? ( désolé si c'est pas tres compréhensible ).
Mon avis est que ceux qui aiment André Rieu pour la plupart ne connaissent que ca du classique en gros car il est beaucoup plus mediatisé que d'autres artistes ...

Tu as malheureusement raison... Et la plupart n'écouteront jamais que du André Rieu.
Contrairement à ce qui a été avancé par les producteurs, le "cross-over" ne mène pas souvent les gens vers le classique. La proportion pour qui c'est valable existe, mais elle est très marginale.

Citation :

On est dans une société qui jugent beaucoup sur l'apparence, et c'est bien connue , tu mets un disque des valses de strauss par Kleiber avec la tete du compositeur et un disque des valses de Strauss par André Rieu , lequel vend le mieux ?

Mais on est bien d'accord.

Cela dit, quand tu n'y connais rien, tu achètes au prix et à pochette...
(Bon, ok, je n'ai jamais fait comme ça, même quand je n'y connaissais rien.)

j'aurai un dernier mot à ce sujet, je viens de chercher sur youtube les vidéos les plus vues, il suffit de mettre "a" et de faire par ordre de "vue" ...en troisieme on a le canon de Pachelbel version "electrique" .( je trouve celà tres sympa perso) et en 11eme position, ( je ne peux pas mettre le lien ), c'est la fameuse vidéo de paul potts qui chante Nessum Dorma. C'est hallucinant le nombre de personnes qui doivent écouter cet air sans savoir que, c'est de Puccini ... en plus, on voit bien que "ca plait" à moins que le public soit payé à applaudir et que les millions d'internautes aussi , lol ...

Et si le classqiue etait mediatisé comme les autres musiques, et juste pour la musique car quelquefois on entend parler de classique pour rappeler que c'est soit disant une musique "d'élite" ...
Je pense qu'alors les ventes de cd de classqiue exploseraient !
Et je ne dis pas que " si les gens s'y intérressait plus, ils comprendraient la vrai musique , et tout le monde écouterai du classique car mieux que tout ", ce n'est pas mon point de vue ...

PS :

Citation :

Contrairement à ce qui a été avancé par les producteurs, le "cross-over" ne mène pas souvent les gens vers le classique.

, une emission à laTv ,il n'y pas si longtemps rappelait la mort de Pavarotti en 2007 et disait que c'était l'homme qui avait popularisé l'opéra ... autant que Rieu ..tssss

Les gens dormaient aussi dans la rue pour aller entendre Callas. Caruso était très populaire aussi. Tout ça, c'est du prêt-à-reportages, pas plus. Il fallait bien dire quelque chose.

Je crois toutefois que l'ensemble du classique ne peut pas être abordé simplement par médiatisation, sans effort. Ca réclame aussi une éducation, et ça explique aussi que tout le monde n'ait pas le temps ou pas l'envie de s'y consacrer. Ecouter intuitivement du Szymanowski après un extrait entendu à la télé qui a instantanément plu, sans connaissance d'un peu de classique autour, ce doit être plutôt rare.

Bon, pusique David me souffle dans l'écouteur que je suis trop gentil...

@Wolfy: Attention mon gars, tu rentres dans le stéréotype typique du gars qui s'est mis au "classique" récemment et qui crache un maximum sur les non-initiés et sur leur "évidente" débilité quant à la connaissance de la vraie musique, groupe duquel tu t'es détaché grâce à ton intelligence sans limite...

moi c'est Wolfy

C'est justement ce que je soulignais, ce n'est pas ca du tout, enfin bon ...

Citation :

Et je ne dis pas que " si les gens s'y intérressait plus, ils comprendraient la vrai musique , et tout le monde écouterai du classique car mieux que tout ", ce n'est pas mon point de vue ...

je veux juste comprendre comment Paul potts est devenu autant populaire, alors que c'est la meme musique s'ils écoutent une version de Domingo ou Pavarotti par exemple...
la réponse de David répond à pas mal de mes questions justement

Citation :

Ca réclame aussi une éducation, et ça explique aussi que tout le monde n'ait pas le temps ou pas l'envie de s'y consacrer.

Perso, je n'ai pas beaucoup de notions de Solfege... je ne joue pas d'instrument aussi ...
Alors mon education, si c'est aller à la mediatheque et écouter le concerto pour piano de Mozart n°21 apres avoir vu sur un site de classique qui faisait une sorte d'inventaire des oeuvres de Mozart à découvrir ... Je vous raconte pas la galère ,il suffit de tapper "musique classique" sur google... (c'est ce que j'ai fais au début ^^)

et pour ma "culture musicale" saches que au niveau de la musique classique, je connais pas beaucoup de compositeurs , juste les plus connus et je n'ai jamais écouté de Szymanowski ...

Mais justement, ça vient en s'intéressant - ce n'est pas forcément une affaire de solfège !

Je veux juste dire qu'on ne peut pas reprocher aux gens de ne pas aimer spontanément quelque chose de complexe à appréhender ; il faut du temps et de la disponibilité.

Wolfy, il faut que tu découvres Szymanowski !

DavidLeMarrec a écrit:

Wolfy a écrit:

j'ai trouvé le Requiem génial, les solistes étaient au top !

Raconte, raconte !

Euh !!!!!!! Moi je croyais que c'était une version en russe .

Il y a longtemps que je ne m'étais pas ennuyé à ce point. Heureusement qu'on pouvait admirer quelques mosaïques de Saint-Marc.

Je me demande ce que ça aurait donné si en 87 l'Autriche organisait aussi l'Euro...
Vous voyez Karajan arriver avec un ballon et sortir un carton jaune au premier violon

Kia a écrit:

Je me demande ce que ça aurait donné si en 87 l'Autriche organisait aussi l'Euro...
Vous voyez Karajan arriver avec un ballon et sortir un carton jaune au premier violon

Ou mieux encore : les jeux olympiques d'hiver ! Karajan en bobsleigh, j'aurais payé pour voir ça ... !

Kia a écrit:

Kia, l'homme qui fake plus vite que son ombre !

Bon, la retouche est nul et faudrait rajouter un contour Deutsche Grammophon et on la rajoute à la série:

Citation :

Prochaines sorties Karajan chez DG:

*Karajan signe le pacte de Nicolas Hulot


*Karajan part faire ses courses au super du coin


*Karajan chante Johnny