Wagner - La Tétralogie (DVD)

Allô Sud?

La Walkyrie d'Aix, c'est à côté, merci...

Voui je ne parle plus de Wagner, j'aimerai ça tout seul dans mon coin: pas grave

Sud, ouhou !

On dirait que le coffret Baremboïm/Kupfer est sorti. Prix intéressant je crois.

Pardon si je suis à côté de la plaque est qu'il est en fait sorti depuis des lustres mais j'ai cru comprendre qu'il n'était sorti qu'en DVDS séparés...

lien vers le coffret en question (amazon.de)

Faut reconnaître que c'est pas très cher - surtout comparé à celui de Levine...

J'avais acheté le coffret Levine au même prix il y a moins d'un an de cela. A peine plus cher en fait. Et c'est vrai que le prix est intéressant. Ca doit faire du 75 euros frais de port compris. Pour 7 DVD...

Je ne comprends pas... pourquoi ne peut-on commander cette intégrale que sur amazon.de ? Pourquoi pas sur amazon.fr ?

Aucune idée, mais je suis effectivement allé du côté de Amazon.fr et ils ne le proposent pas. De même que Amazon.uk.
Peut-être tout simplement parce que c'est nouveau. Ca ne va peut-être pas tarder en France et en Angleterre...

Les DVDs sortent rarement en même temps dans tous les pays, certains ont de l'avance c'est tout.
Ceci dit en achetant tous les DVD séparément avec Caiman par exemple, ça doit faire encore moins cher...

Quel est le prix normallement proposé, standard dirais-je, pour un ring complet ? En Dvd bien sur.

Julien a écrit:

Quel est le prix normallement proposé, standard dirais-je, pour un ring complet ? En Dvd bien sur.

Entre 80 et 90 euros je crois pour Boulez, Levine neuf c'est plutôt 150, mais on peut trouver ça à 70 avec Caiman et cie.

Ceci dit je reviens ce que j'ai dit, 69 euros c'est vraiment pas cher du tout!
J'ai acheté les 4 Barenboïm neufs, ça a dû me faire 105 euros à peu près au total.

Courez-y!

Mais c'est une bonne version, vraiment ?

J'étais parti sur l'idée de m'acheter Levine, mais j'attendais un peu, parce que 100 € ça fait mal...

Mais si vous dîtes que ça c'est une chouette version ... Ca me tente immédiatement.

Dires que je vous fais entiére confiance, ça fait peur

Levine depuis Amazon.com c'est 50€
http://www.amazon.com/o/ASIN/B00006L9ZT

Maintenant faut voir les frais de port et ne pas oublier que les dvd sont zone 1 ...

Wouahou les comments au States ! Ca rigole pas !

Écoute ton bon vieux Karajan67, Julien J'ai ce ring de Levine au cd, et je n'ai pas trouver mieux, je suis un fan absolu du Wotan de Morris ! Certes ce n'est pas le ring que les wagnériens idéalisent mais je m'en fiche car mes oreilles aiment-elles ! La direction de Levine est spectaculaire, l'orchestre est superbe. Pour la mise en scène c'est très réussit, à grand frais pour en mettre plein la vue et ça marche. Hormis Boulez et Kupfer personne selon moi n'a fait aussi bien mais pas mieux ça c'est sur. Alors n'est crainte !

Karajan67 a écrit:

Pour la mise en scène c'est très réussit, à grand frais pour en mettre plein la vue

ça c'est sûr, si on regarde les 4 opéras de rang, il y a une réaction de la rétine qui fait qu'on voit tout beige caca d'oie pendant une semaine


( et en effet, pour les costumes je pense que le budget boules antimites a explosé, d'où de grands frais )

Et puis tu peux aller sur le site de DG classics il y a des extraits legaux à visionner

Merci Kara j'y fonce

Kia a écrit:

Levine depuis Amazon.com c'est 50€
http://www.amazon.com/o/ASIN/B00006L9ZT

Maintenant faut voir les frais de port et ne pas oublier que les dvd sont zone 1 ...

Tous ces DVD sont zone all (internationaux), comme 95% des DVD musicaux.

Julien a écrit:

Mais c'est une bonne version, vraiment ?

Des fois je me dis que vous lisez pas le forum...

Nan sérieux, on remarque depuis longtemps déjà une certaine unanimité autour de cette version, absolument grandiose!
Ce n'est pas le cas de Levine à cause de la mise en scène très classique que certains n'aiment pas, ce n'est pas le cas de Boulez non plus à cause des problèmes de distribution et aussi parce que Boulez n'est pas terrible là-dedans. (et puis la mise en scène, mais bon, je suis un des seuls à ne pas aimer)

Le problème est que quand on veut découvrir un compositeur et qu'on tombe sur un sujet de 24 pages, on a comme choix, soit le suicide soit de poser des questions.

http://www.deutschegrammophon.com/ <- C'est sur ce site tes extraits Kara ? Les extraits sont cachés ?

Julien a écrit:

Le problème est que quand on veut découvrir un compositeur et qu'on tombe sur un sujet de 24 pages, on a comme choix, soit le suicide soit de poser des questions.

http://www.deutschegrammophon.com/ <- C'est sur ce site tes extraits Kara ?

Oui, mais je pense qu'il n'y a que 5 tétralogies disponibles en DVD, donc ça peut se résumer assez vite,

3 versions qui sont considérées par vague consensus comme de bonnes versions : Levine, Barenboïm, Boulez

2 autres versions moins homogènes mais pas indignes du tout : Haenchen et de Billy ( avec dans cette version une réactualisation de la mise en scène Kupfer qu'on voit dans Barenoïm), après ça dépend un peu de tes affinités.

Julien a écrit:

Le problème est que quand on veut découvrir un compositeur et qu'on tombe sur un sujet de 24 pages, on a comme choix, soit le suicide soit de poser des questions.

Je sais!

Mais en lisant 2-3 pages tu tombes sur des éloges sur cette version à tous les coups!

Pour les extraits DG: http://www.deutschegrammophon.com/webseries/?ID=dvd

Tu cliques sur un DVD de ton choix, puis en haut à gauche sur Track listing.
Tu as la liste des pistes, certaines ont une icône Real player à côté, clique dessus pour voir l'extrait.

Morloch a écrit:

Oui, mais je pense qu'il n'y a que 5 tétralogies disponibles en DVD, donc ça peut se résumer assez vite,

3 versions qui sont considérées par vague consensus comme de bonnes versions : Levine, Barenboïm, Boulez

2 autres versions moins homogènes mais pas indignes du tout : Haenchen et de Billy

Je préfère 100 fois la version Haenchen à celle de Boulez...

Enfin clairement au niveau purement musical les versions Barenboïm et Levine se détachent nettement, après tout dépend du type de mise en scène qu'on veut.
En fait toutes ces versions sont nécessaire.

J'ai tout le track listing mais pas une icone realplayer

Ni sous FF ni IE.

Bon et sinon vous pourriez pas vous mettre d'accord sur la bonne version

Julien a écrit:

J'ai tout le track listing mais pas une icone realplayer

Chez moi le site semble bugguer, tout est en quadruple, mais bon:
ici

Tracks 18, 19, 26 du DVD 1, 15 et 20 du DVD 2.

Julien a écrit:

Bon et sinon vous pourriez pas vous mettre d'accord sur la bonne version

Bah si on a dit que Barenboïm faisait l'unanimité.
Maintenant si tu préfères une mise en scène traditionnelle prends Levine, c'est superbe aussi.

Barenboim est sans aucun doute un sommet et Levine la version traditionnelle idéale surtout pour les débutants... moi j'y suis encore attacher malgrès Barenboim.

Tout pareil que K67!

L'avantage c'est que les deux sont des sommets musicalement et présentent des chanteurs parfois très différents pour chaque rôle.

Bon, Barenboim ou Levine c'est pas important. Je viens de voir les extraits, il faut absolument que j'écoute ça et vite

Julien a écrit:

Bon, Barenboim ou Levine c'est pas important.

Si quand même pour la mise en scène, on peut ne pas aimer l'un ou l'autre.

Tu as aimé les extraits de Levine?

Il y en a pour les 4 opéras sur le site de DG.

Moi c'est le crépuscule de Levine/Kirchner à Bayreuth en 1997 qui me tente bien, certe les costumes sont pas déments mais les extraits m'ont fait bonnes impressions. Pour les versions du Liceu je trouve celà hors de prix...

Sauron le Dispensateur a écrit:

Toute façon Wagner n'a pas aimé les premières représentations de son oeuvre à Bayreuth!

Je n'osais pas le dire.
Utiliser comme référent les costumes du Ring de 1874 en croyant être fidèle à la vision du maître est une hérésie. Le pauvre a fait avec la mode et les moyens de l'époque, mais n'en pensait pas moins.

Citation :

Me dis pas ça à moi! Mon porte-monnaie souffre beaucoup de ma wagneropathie! J'essaye de me soigner en refusant d'acheter le Trisatn de JPP! Mais même toi tu sembles dire qu'il est très bien! Mama mia! Je crois que je vais vraquer!

On ne meurt pas de son manque, même s'il faut reconnaître qu'une belle mise en scène de Tristan n'est pas chose fort courue (même Kupfer est loin d'être génial).

SP a écrit:

Utiliser comme référent les costumes du Ring de 1874 en croyant être fidèle à la vision du maître est une hérésie. Le pauvre a fait avec la mode et les moyens de l'époque, mais n'en pensait pas moins.

Ce n'est pas qu'une question de costume, c'est aussi une question d'avoir le livret tel qu'il écrit illustré par la mise en scène, et non avec des rajouts et des interprétations supplémentaires sur les personnages. C'est passionnant bien sûr, mais il faut comprendre qu'on peut avoir envie de commencer par une version littérale.

Xavier a écrit:

SP a écrit:

Utiliser comme référent les costumes du Ring de 1874 en croyant être fidèle à la vision du maître est une hérésie. Le pauvre a fait avec la mode et les moyens de l'époque, mais n'en pensait pas moins.

Ce n'est pas qu'une question de costume, c'est aussi une question d'avoir le livret tel qu'il écrit illustré par la mise en scène, et non avec des rajouts et des interprétations supplémentaires sur les personnages. C'est passionnant bien sûr, mais il faut comprendre qu'on peut avoir envie de commencer par une version littérale.

Bien d'accord !! Il y en a d'ailleurs beaucoup en vente. Ca se trouve sous le nom de "CD", je crois.

Ah ah.

Je t'assure, ça fonctionne exactement pareil : respect scrupuleux des didascalies et nombre d'événements visuels limité.

DavidLeMarrec a écrit:

Je t'assure, ça fonctionne exactement pareil : respect scrupuleux des didascalies et nombre d'événements visuels limité.

Tu es sûr que tu as vu le Ring de Levine?

DavidLeMarrec a écrit:

Je t'assure, ça fonctionne exactement pareil : respect scrupuleux des didascalies et nombre d'événements visuels limité.

Les cds? Oui Et surtout le texte comme événement visuel de première qualité!
Ah oui c'est quand même là qu'il faut bien finir par aller en fin de compte!

SP a écrit:

Citation :

Me dis pas ça à moi! Mon porte-monnaie souffre beaucoup de ma wagneropathie! J'essaye de me soigner en refusant d'acheter le Trisatn de JPP! Mais même toi tu sembles dire qu'il est très bien! Mama mia! Je crois que je vais vraquer!

On ne meurt pas de son manque, même s'il faut reconnaître qu'une belle mise en scène de Tristan n'est pas chose fort courue (même Kupfer est loin d'être génial).

Ah bon, ce n'est pas trop littéral?

Je vous rappelle que j'en ai fait un compte-rendu détaillé dans le topic Tristan, si vous voulez en discuter...

Xavier a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Je t'assure, ça fonctionne exactement pareil : respect scrupuleux des didascalies et nombre d'événements visuels limité.

Tu es sûr que tu as vu le Ring de Levine?

Pas tout (encore heureux !), mais tu m'avais par exemple vanté la scène de la forge comme très mobile... et j'ai bien rigolé.

David a écrit:

Pas tout

C'est-à-dire?! 10%, 20%? Deux trois extraits par ci par là? Tu as vu l'appel aux Vassaux de Salminen? Un truc mémorable! Tu as vu l'immolation?

Sauron le Dispensateur a écrit:

David a écrit:

Pas tout

C'est-à-dire?! 10%, 20%?

Les deux tiers de Rheingold (épouvantable). Plus des sections significatives des autres volets.

Citation :

Deux trois extraits par ci par là? Tu as vu l'appel aux Vassaux de Salminen? Un truc mémorable!

Non, ce n'est pas un passage que j'affectionne plus que ça. En revanche son dialogue avec Alberich, filmé de très près, est assez stupéfiant, oui.

Citation :

Tu as vu l'immolation?

Oui.

David a écrit a écrit:

Non, ce n'est pas un passage que j'affectionne plus que ça. En revanche son dialogue avec Alberich, filmé de très près, est assez stupéfiant, oui.

Son "Hier sitz' ich zur Wacht" est tout aussi stupéfiant avec ce regard dans le vide de Salminen! J'adore!

Xavier a écrit:

Ah bon, ce n'est pas trop littéral?

Littéral en un sens, mais trop non, car à l'impossible nul n'est tenu : Tristan, c'est rien que du discours. Tant que l'atmosphère est préservée, on peut se contenter de la recherche visuelle - mettre des costumes là-dedans est même juste une affaire de pudeur.

On attend un peu plus d'un drame aux proportions cosmiques, où on voit se succéder meurtres, combats, éclats, qu'une rediffusion (en moins bien, y a pas Kirk Douglas ) des Vikings.

Dans Tristan, la musique se suffit à elle-même largement ; dans le Ring, même si c'est de moins en moins vrai avec l'avancée de l'oeuvre, elle est beaucoup plus illustrative : autant donc qu'elle illustre quelque chose, et que ce quelque chose donne une valeur ajoutée au tout.

Julien a écrit:

Mais euuuuuuhhh





OUinnnnnnnnnnnnnnnnn

(Je veux un smiley qui pleure Xavier !!)

Voilà!! 3 pour le prix d'un

Tant pis si je me fais engueuler, mais après avoir lu tout le sujet en diagonale et avoir vu quelques extraits, je me suis finalement aussi décidé pour Levine/Schenk .

En gros pour les mêmes raisons que Julien. Je suis encore néophyte dans Wagner et dans l'opéra en général (à part ceux de Mozart). Pour une première approche de ce monumental Ring un peu "effrayant", je préfère donc une mise en scène classique, même si elle est ringarde pour certains spécialistes .

J'ai déjà un DVD du Met avec Levine, que j'ai beaucoup aimé, c'est l'Idomeneo avec la mise en scène de Ponnelle (je m'étais d'ailleurs décidé à l'acheter suite à une excellente critique de Xavier).

Tu fais bien Markus.

Même si je le répète, la version Barenboïm/Kupfer n'est pas aussi effrayante ou moderne qu'il n'y paraît en lisant quelques commentaires.

Mais j'espère que les extraits auront pu faire une idée à chacun.

Markus a écrit:

Tant pis si je me fais engueuler, mais après avoir lu tout le sujet en diagonale et avoir vu quelques extraits, je me suis finalement aussi décidé pour Levine/Schenk

Argh non! Si ça continue comme ça je quitte le forum!
D'un côté on a le retour des dinosauristess pour les recommandations de versions CD avec un alpha et Oméga Gottlob et Birgit!
De l'autre nous voici menacés par le groupement Schenkiste!
Il suffit je refuse d'être cerné!

Tiens Sauron puisque tu craches sur cette version revends-la à prix d'ami à Julien ou Markus, ils seront ravis.







Non, la vérité c'est que tu voudras la garder parce qu'elle est trop bien.

Vive Harry!
Je la garde juste pour Matti, Jessye et Hildegard! C'est eux que j'aime!