La reconciliation Rock-Musique classique

Bonjour à tous !!!

Je suis un fan de rock et aussi de musique classique et j'aimerai

beaucoup avoir votre avis de professionnel du classique sur la

performance de cet artiste ...

http://fr.youtube.com/watch?v=vTEYD1u8G4Y&mode=related&search=

http://fr.youtube.com/watch?v=4oL_TvwHjk8&mode=related&search=

http://fr.youtube.com/watch?v=9cVIOuvDUGE&mode=related&search=

Merci d'avance ...

kitchissime !!

J'aime le classique, j'aime aussi le rock, mais ce que j'ai entendu là ne m'a pas plu. Aucune émotion.

A part qu'il joue vite, plus vite que la musique

Des artistes comme lui , il y en a pléthore, j'ai un copain qui joue aussi vite je crois... mais fort heureusement il s'en tient au répertoire death-métal. Ici c'est du grand n'importe quoi, de la surenchère technique érigée en performance classe et branchée, mais tout ça est plutôt moche et surtout absolument vain. Les Japonais ont parfois des goûts trés curieux...

Il y a 20 ans qu'il fait ça.

A l'époque, j'étais un métalleux. J'écoutais tout sans le moindre esprit critique. S'il y avait de grosses guitares poussées à 11, des tempos ultra-rapides et de gros monstres dessinés par le petit cousin du chanteur sur la pochette, c'était forcément bon. Et pourtant déjà à l'époque, je considérais Malmsteen comme une blague.

Alors oui, il joue super vite. Oui, il a appris une ou deux gammes exotiques (enfin exotiques dans le genre - et encore, c'était vrai à ses débuts). Et alors? Comme on l'a dit plus haut, il y en a des centaines comme lui. Et en plus il se la pète grave dans toutes les interviews que j'ai lues. Qu'il soit toujours en train de faire ce genre de trucs navrants 20 ans après, franchement, c'est un peu pitoyable.

Rubato a écrit:

A part qu'il joue vite, plus vite que la musique

Il s'en fout, il a un ampli, lui !

Merci pour vos avis ...

Vous creusez encore plus le fossé entre nos deux styles musicaux ...

C'est dommage ... Je pensez que la musique etait une grande famille tolérante et ouverte ...

Je vous laisse à vos poussiéres !!!

Le poussiéreux c'est bien Malmsteen, ringard devenu guitariste le plus has been de l'histoire de la musique.
Niveau rock/classique, je préfère écouter La lettre à Elise version death metal, au moins ça bouge un peu.

lespagnol a écrit:

Merci pour vos avis ...

Vous creusez encore plus le fossé entre nos deux styles musicaux ...

C'est dommage ... Je pensez que la musique etait une grande famille tolérante et ouverte ...

Je vous laisse à vos poussiéres !!!

Et c'est toi qui parle de tolérance!!??

Je n'ai pas répondu à ce sujet car je savais que ça allait finir comme ça

La prochaine, fois, tente "j'aimerai beaucoup avoir seulement vos avis positifs de professionnel du classique sur la performance de cet artiste ..."

J'aime pas du tout , on entend presque pas l'orchestre... une guitare au son méga saturée... J'ai trouvé ça sans queue ni tête.
J'ai quelqu'un de ma famille qui est guitariste pro... Et ce qu'il fait avec son groupe ça de la gueule pas seulement de la "virtuosité" .

lespagnol a écrit:

Vous creusez encore plus le fossé entre nos deux styles musicaux ...

Le fossé, c'est Malmsteen qui le creuse, et avec le manche de sa guitare!

Vous êtes pour une fois tous d'accord. Je peux donc me dispenser d'écouter ça ?

vartan a écrit:

Vous êtes pour une fois tous d'accord. Je peux donc me dispenser d'écouter ça ?

Lol, j'étais entrain de penser ça.

Pour une fois qu'on se tape pas dessus sur ce forum

lespagnol a écrit:

Merci pour vos avis ...

Vous creusez encore plus le fossé entre nos deux styles musicaux ...

C'est dommage ... Je pensais que la musique etait une grande famille tolérante et ouverte ...

Je vous laisse à vos poussières !!!

Pas du tout, il n'y a aucun fossé pour moi. Mais dans le genre réconciliation Rock-Musique classique, je préfère Bohemian Rhapsody de Queen.

Je me demande pourquoi on parle de "réconciliation".
Les deux se font la guerre?

A la limite on aurait pû dire ça au sujet du jazz (musique de blanc vs musique de noirs), mais là...


Tiens, personne n'a parlé de Metallica qui a joué en concert avec un orchestre symphonique.
And nothing else matteeerrrssss

le guitariste a un style curieux pour du Bach, il joue tout avec beaucoup d'effets de réverbération et englue tout ce qu'il joue dans un magma sonore indigeste, impossible de percevoir la moindre polyphonie mais plutôt une grande bouillabaisse à base de Bach dont on reconnait quelques motifs.

Bof quoi

Il y a un problème évident de niveau sonore : on n'entend pas du tout l'orchestre. Peut-être que dans la salle c'est mieux, mais je n'irais pas payer ma place pour vérifier.

2è message et déjà un manque de courtoisie et de tolérance criants.
Je crois que ce n'est pas la peine que j'écoute...

EDIT: bon, j'avoue, ça valait le coup, parce que c'est quand même drôle.

C'est vraiment laid.
En plus, on entend beaucoup trop le guitariste.
Ca ne vaut pas mieux que du André Rieu.
Enfin, à la limite, André Rieu, ça passe mieux... c'est juste que ça énerve !

Je peux pas dire que ca me déplaise. Je trouve ca marrant.

Le guitariste a un style vestimentaire superbe! C'est décidé je me fais la même coiffure.

La fameuse Fantaisie-Impromptu de Chopin, jouée d'une manière peu catholique: https://www.youtube.com/watch?v=6GNRolFCzzU

Ca c'est de la réconciliation rock-musique classique

KID A a écrit:

La fameuse Fantaisie-Impromptu de Chopin, jouée d'une manière peu catholique: https://www.youtube.com/watch?v=6GNRolFCzzU

Ca c'est de la réconciliation rock-musique classique

Marrant, je ne pensais pas qu'on pouvait obtenir ce type de son avec la technique du "tapping" sur une simple guitare électrique.

KID A a écrit:

La fameuse Fantaisie-Impromptu de Chopin, jouée d'une manière peu catholique: https://www.youtube.com/watch?v=6GNRolFCzzU

Ce serait mieux sans la batterie.

Sans la guitare aussi.

arsen6203 a écrit:

KID A a écrit:

La fameuse Fantaisie-Impromptu de Chopin, jouée d'une manière peu catholique: https://www.youtube.com/watch?v=6GNRolFCzzU

Ca c'est de la réconciliation rock-musique classique

Marrant, je ne pensais pas qu'on pouvait obtenir ce type de son avec la technique du "tapping" sur une simple guitare électrique.

Intéressant juste pour la technique utilisée! Une curiosité...
Pour Chopin:

Citation :

Ce serait mieux sans la batterie

Et

Citation :

Sans la guitare aussi.

lespagnol a écrit:

Merci pour vos avis ...

Vous creusez encore plus le fossé entre nos deux styles musicaux ...

C'est dommage ... Je pensez que la musique etait une grande famille tolérante et ouverte ...

Je vous laisse à vos poussiéres !!!

La tolérance mon ami, c'est aussi accepter que les autres aient un avis différent du tien... Maturité...

Edit : correction d'une monstrueuse faute d'orthographe...

Lauretta a écrit:

lespagnol a écrit:

Merci pour vos avis ...

Vous creusez encore plus le fossé entre nos deux styles musicaux ...

C'est dommage ... Je pensez que la musique etait une grande famille tolérante et ouverte ...

Je vous laisse à vos poussiéres !!!

La tolérance mon ami, c'est aussi accepter que les autres aient un avis différent du tient... Maturité...

Surtout qu'on sait tous que le rock c'est nul..

Bezout a écrit:

Tiens, personne n'a parlé de Metallica qui a joué en concert avec un orchestre symphonique.
And nothing else matteeerrrssss

C'est probablement l'album qui a fait perdre toute grâce à mes yeux à Metallica dont j'étais pourtant 1 fan acharné.

Je connaissais déjà, je l'ai passé à mes bambins au collège dans le cadre d'un cours sur le Metal ! Ils ont beaucoup aimé, c'est vrai que c'est très rigolo mais bon, ça casse pas des briques... La "Fugue" du premier lien on l'attends toujours !!!
Finalement, c'est juste : démonstration technique pure + ego démesuré et dans le cas de Malmsteen des bribes de phrases Vivaldo-bachienne.
Je jouais comme ça quand j'avais 18 ans et on en a vite fait le tour !!!
Malmsteen ça le fait quand même plus quand il joue dans son groupe de rock, là y a un vrai mélange plutôt efficace dans le style.
D'ailleurs je crois bien que c'est lui qui été à l'initiative de cette tendance (néo-classique-hard-rock-instrumental ) dans les années '80 non ? Après chacun en pense ce qu'il veut...
Allez Yngwie... Sans rancune ?...

Pour ce qui est de la réconciliation rock/musique classique, allez plutôt voir ou écouter Muse

Moi je trouve que le rock n'a rien à foutre avec la musique classique. Le rock, c'est bon quand c'est du rock.

KID A a écrit:

Pour ce qui est de la réconciliation rock/musique classique, allez plutôt voir ou écouter Muse

Bof... C'est hyper commercial comme groupe quand même... Et dans le genre ego démesuré...
Mais effectivement pas mal de références classiques sympathiques.

Lauretta a écrit:

KID A a écrit:

Pour ce qui est de la réconciliation rock/musique classique, allez plutôt voir ou écouter Muse

Bof... C'est hyper commercial comme groupe quand même... Et dans le genre ego démesuré...
Mais effectivement pas mal de références classiques sympathiques.

Hyper commercial, ce qu'il faut pas lire... Le jour où tu verras les autres groupes aussi connus qu'eux voire plus, et effectivement "commerciaux" , composer des chansons comme les leurs... Et je vois pas en quoi Matthew Bellamy a un ego démesuré, il est tout simplement doué, il en rajoute parfois en peux en live, mais c'est pour le spectacle!

Autre grand classique chez les Shreders (branleurs de manche de guitare): le 5eme caprice de Paganini. Je n'ai jamais compris pourquoi, car ce caprice est écrit pour utiliser à toute vitesse la technique du rebond d'archet. Sur une guitare l'intérêt est proche de zéro.


le grand Jason Becker


etc....

Et sinon pour se remonter le moral, une VRAIE transcription de paganini à la guitare

Ca a plus de gueule, mais ce n'est plus du rock

Lauretta a écrit:

KID A a écrit:

Pour ce qui est de la réconciliation rock/musique classique, allez plutôt voir ou écouter Muse

Bof... C'est hyper commercial comme groupe quand même... Et dans le genre ego démesuré...
Mais effectivement pas mal de références classiques sympathiques.

pas mal de références classiques sympathiques? j'imagine que c'est de l'humour

Lonely a écrit:

Bezout a écrit:

Tiens, personne n'a parlé de Metallica qui a joué en concert avec un orchestre symphonique.
And nothing else matteeerrrssss Very Happy

C'est probablement l'album qui a fait perdre toute grâce à mes yeux à Metallica dont j'étais pourtant 1 fan acharné.

Et dire que je suis absolument fan de cette chanson durant ce concert

J'aime beaucoup ce concert, même si évidemment, l'orchestre symphonique sert de meuble de décoration...

Et de plus, il faut que je précise que je ne connais que très peu Metallica en dehors de ce concert, donc pas de comparaison pour moi avec leurs autres CD's.

Mais, malgré tout, j'adore cette musique, et elle me transporte...

Poulet a écrit:

pas mal de références classiques sympathiques? j'imagine que c'est de l'humour

Un peu, mais je suis pas là depuis longtemps et j'ai pas envie de me fâcher avec les gens tout de suite tu comprends...

Bezout a écrit:

Et sinon pour se remonter le moral, une VRAIE transcription de paganini à la guitare
https://www.youtube.com/watch?v=98y0Q7nLGWk

Ca a plus de gueule, mais ce n'est plus du rock

Remarquable ! D'une manière générale, je ne crois pas que l'on puisse parler de réconciliation rock-musique classique quand il s'agit de reprendre des œuvres classiques à la guitare saturée ou de rajouter une batterie à du Chopin. Là, on est au pire dans le grand n'importe quoi, au mieux dans l'anecdotique.
Je pense que si réconciliation il doit y avoir, elle ne peut passer que par une influence réciproque doublée d'un respect réciproque. Est-ce le cas avec l'Hungarian Rock de Ligeti, je vous laisse juge.

En bref , je traduit :

" Musique classique = sacrée , donc on touche pas !!! "

Finalement le rock fait du rock dans son coin et on est gentil parce qu'on lui dit pas que c'est de la sous-musique ...

Et la musique classique reste classique dans son coin , joué à l'ancienne par et pour un public élitiste ...

Je voyais là un truc marrant pour promouvoir la musique classique auprés de la jeunesse et pourquoi pas revisité la musique classique qui se joue de nos jours comme du temps de Beethov ...

Enfin ...

Merci de traduire avec autant de finesse les propos des gens sur ce forum...

Il n'y a pour moi pas de "réconciliation" à avoir entre le Rock et la musique classique puisqu'il n'y a pas confrontation...
Le mélange des deux, comme on a pu le voir, ne fait tout simplement que souvent une bouillie de mauvaise qualité, mais ça n'enlève en rien à la valeur de l'une des deux.
Pour toi, on a l'impression que la musique classique se sclérose à rester "à l'ancienne" et gagnerai à être "modernisée". Mais à mon avis, le contraire semble plus intéressant : le Rock qui s'enrichit avec des influences classiques (par exemple Muse comme cela a été dit).
Je ne méprise en rien le Rock, j'en écoute aussi beaucoup, mais le mélange des deux est une conciliation indigeste, il suffit de connaitre bien la musique pour comprendre la différence...

et dans l'exemple du guitariste de ce fil, il n'y a pas vraiment de mélange rock, musique classique, c'est de la musique classique jouée sur une guitare électrique saturée, il y a du Bach et un pot-pourri de morceaux classiques joués à la guitare saturée accompagnée d'un orchestre qui se contente de faire sonner les accords et qu'on entend à peine.

c'est juste de la mauvaise musique classique, il n'y a rien de rock là dedans. La nature de la musique ne change pas en fonction des instruments, la musique de Bach jouée à l'orgue, au violoncelle, au youkoulélé ou en tapant sur des boites de conserves reste la musique de Bach.

Rien n'interdit de jouer Bach et tout le répertoire classique à la guitare électrique, le souci est qu'ici c'est très mal fait, c'est une soupe infâme et kitsch. On se demande même l'intérêt de jouer aussi vite pour tout engluer dans une bouillie sonore comme cela.

Sinon il y a des guitares électriques dans certaines orchestrations récentes, LIgeti, Eotvos... Ca reste de la musique classique.

Yngwie Malmsteen il a fait quoi en rock ?

il y a de la bonne et de la mauvaise musique, dans tous les genres, enfin il y a plutôt celle qui nous touche et celle qui nous laisse froid sans préjuger d'une valeur intrinsèque qui n'est définie que par notre familiarité avec les codes culturels.
D'ailleurs la désignation "rock" en soit ne me semble pas décrire grand chose, ou trop de choses: est-ce qu'on peut comparer Presley et Panthera, Mademoiselle K et Magma? et pourquoi se limiter à la musique classique: il me parait plus urgent de réconciler la variété et la musique de cour japonaise, le rap et l'électro, ou de condamner au nom d'une quelconque religion toute pratique musicale. Je ne crois pas qu'il existe plusieurs sortes de musique, les étiquettes sont des commodités de langage qui embrouillent les choses et créent de faux problèmes.
Si ça fait plaisir à Winston Marsalis ou Keith Jarret de jouer un concerto de Mozart, et à certains auditeurs aussi, je ne vois pas où est le problème.

+1 pour Morloch

et aussi +1 pour Sud qui connait Magma (qui connait ce formidable groupe français, de nos jours?)

Je vais repondre a ce topic car ce sujet m'intéresse, et c'est mon premier message, donc je vais me présenter avant tout, Wolfy, j'ai 19 ans et je suis etudiant.
J'ecoute du Metal et de la Musique Classique.
J'apprécie beaucoup ce que fait Malmsteen, j'ai vu qu'il était pas aimé sur ce forum, chacun ses gouts, certes ... mais il faut savoir que ce genre d'artiste a surement poussé beaucoup de gens à s'intéresser à la musique classique ...

Je trouve que c'est bien de marrier les genres.

Wolfy a écrit:

Je trouve que c'est bien de marrier les genres.

Personne ne trouve à y redire je crois.
Les divergences allaient sur l'intérêt du classique dans le Metal. C'est souvent assez inintéressant en soi.

Mais oui, je connais ici des mélomanes qui sont venus au classique par cette porte, il n'y a aucun mal à mélanger...

Et bienvenue à toi Wolfy.

sud273 a écrit:

il y a de la bonne et de la mauvaise musique, dans tous les genres, enfin il y a plutôt celle qui nous touche et celle qui nous laisse froid sans préjuger d'une valeur intrinsèque qui n'est définie que par notre familiarité avec les codes culturels.
D'ailleurs la désignation "rock" en soit ne me semble pas décrire grand chose, ou trop de choses: est-ce qu'on peut comparer Presley et Panthera, Mademoiselle K et Magma? et pourquoi se limiter à la musique classique: il me parait plus urgent de réconciler la variété et la musique de cour japonaise, le rap et l'électro, ou de condamner au nom d'une quelconque religion toute pratique musicale. Je ne crois pas qu'il existe plusieurs sortes de musique, les étiquettes sont des commodités de langage qui embrouillent les choses et créent de faux problèmes.
Si ça fait plaisir à Winston Marsalis ou Keith Jarret de jouer un concerto de Mozart, et à certains auditeurs aussi, je ne vois pas où est le problème.

Entièrement d'accord avec Sud.
Pour moi, le problème de la réconciliation ne se pose même pas, puisqu'il n'y a jamais eut de conflit: Différents genres musicaux se côtoient dans ma discothèque, dont le rock, et je peux passer de l'un à l'autre sans problème, bien qu'en ce moment j'écoute surtout du classique.

L'essentiel, c'est que la musique me touche, qu'elle me fasse frissonner, ou taper du pied. Alors peu importe le genre!

J'aime pas Malmsteen parce qu'il n'est pas capable d'arreté de faire c'est monté de note interminable entre chaque phrase musicale. Et de plus l'orchestre n'est pas assé présent. Mais je ne dis pas non a l'idée Guitare electrique/classique. J'aime bien la Primavera de vivaldi faite par John Uli Roth (Guitariste de Scorpion) malgré que le son de la guitare me tape un peut sur les nerfs. Lien retiré par la modération
remarqué qu'il suit presque a la lettre la vrai partition du violon a part les bands. Il y a aussi l'album homage a J.S BAch par Victor Smolsky Majesty & Passion qui est vraiment bien malgré que la encore l'orchestre n'est pas trop présent. L'approche est tout de meme interssante.
Lien retiré par la modération

On a souvent dit que pour Vivaldi et Bach, leur clarté du contrepoint autorisaient toutes les contorsions, ça passe toujours bien la rampe. Par contre ici ça fait plus récupération, pas d'inventivité particulière qui permettrait de dire qu'il y a une fusion des genres. Et malgré tout le timbre de la guitare électrique du deuxième extrait me plaît assez, à creuser. Dans le premier il y a une sorte de plaisanterie entre le jeu pincé de la guitare et l'idée de celui de la mandoline chez Vivaldi. Mais je suis d'accord c'est encore plus mauvais.

PS: ces liens ne sont pas libre de droits, prière de les supprimer dans pas longtemps.