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 La reconciliation Rock-Musique classique

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Cello
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyLun 14 Juin 2010 - 10:22

kegue a écrit:
Quoi qu'il en soit, je le maintiens : un de mes chanteurs préférés ... un arrangeur très intelligent

+1

J'ai été surpris il y a quelques mois de la virulence des propos à l'égard de Sheller. Je croyais que les pires critiques qu'on pourrait lui faire relèveraient de l'ennui poli mais non, c'est épidermique pour pas mal de forumeurs et non des moindres. David a d'ailleurs essayé de mettre en mots ses griefs mais, très honnêtement, je n'y ai vu que des remarques dont le caractère tout à fait vague était caché par des termes en apparence précis. Des généralités bien emballées. Je reste perplexe.

Cela dit, je ne pense pas que Sheller cherche vraiment à fusionner pop et classique. Il puise dans les deux langages mais le résultat n'est pas un hybride, ce qui aurait du reste peu de chances de me plaire. Par contre, il crée son petit monde et il y réussit très bien à mon sens.
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kegue
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyLun 14 Juin 2010 - 10:30

Cello a écrit:
kegue a écrit:
Quoi qu'il en soit, je le maintiens : un de mes chanteurs préférés ... un arrangeur très intelligent

+1

Cela dit, je ne pense pas que Sheller cherche vraiment à fusionner pop et classique. Il puise dans deux langages mais le résultat n'est pas un hybride ce qui aurait peu de chance de me plaire. Par contre, il crée son petit monde et il y réussit très bien à mon sens.

Je ne pense pas non plus qu'il cherche une fusion. C'est juste pour moi un musicien réel avec une ouverture d'esprit et un humilité qui devraient servir d'exemple à beaucoup d'entre nous.
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyLun 14 Juin 2010 - 10:36

phAx a écrit:
arnaud bellemontagne a écrit:
G-Spot Tornado(rarissime exemple de mariage reussi entre pulsation rock et ecriture classique

Rarissime non (voir les compositeurs que j'ai cité), mais c'est vrai que c'est énorme !

La Black Page est une bien belle compo aussi… Cool
Il me semble qu'elle apparait pour la première fois en 1972 avec le culte live @ NY.

+1000 pour Zappa mains thumright

La Black Page c'est effectivement sur le Live In New York mais le concert date de 1976(sorti en 1978) mais peu importe, tu as absolument raison :voila un mélange abouti de musique contemporaine et de rock. thumleft

Quand je parlais de rarissime, c'est par rapport au nombres de tentatives qui se sont revelées decevantes en fin de compte(je ne vais pas citer tous les groupes de rock qui ont tenté le rapprochement avec le classique[souvent via un orchestre symphonique] il y en aurait trop Mr. Green ).

Quant au compositeurs que tu cites, je n'ai pas encore eu le temps de les ecouter. Affaire à suivre, donc. Very Happy
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pHax
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyLun 14 Juin 2010 - 11:48

En effet les rockeurs aux ambitions "classiques" il y en a légion...


Le rock symphonique très peu pour moi...

Le rock progressif peut tenir la comparaison par contre en terme de complexité rythmique, harmonique ou même de structure. Le jazz également.

Je pensais plus aux "classiques" aux ambitions "rock" (ce qui m'intéresse plus en fait) comme Messe pour le temps présent (1967) pour citer un exemple très connu, de P Henry & M Colombier...

Et non pas parce que c'est "mieux" ou "moins bien", juste pour la démarche.

Mais c'est peut-être pas le bon topic ? Ce serait plus approprié dans la partie "classique" ? Peu importe...

Zappa est à la fois l'un et l'autre dès les années 80 (comme Jacob TV qui a lui aussi commencé sa carrière du côté du rock...) avec son "London Symphony Orchestra, Vol. 1" paru en 83. (jamais accroché à ce disque d'ailleurs)
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyLun 14 Juin 2010 - 11:51

arsen6203 a écrit:
arnaud bellemontagne a écrit:
Toutefois, c'est à mon sens avec The Yellow Shark realisé avec l'Ensemble Modern que Zappa a signé la plus aboutie de ses incursions dans l'univers du classique.

Ce qui est honteux c''est que le spectacle (avec la compagnie LaLaLa Human Step) ne soit jamais sorti en DVD et qu'aucune chaine n'ose le retransmettre...

Je crois qu'il avait été diffusé sur Arte.
(je dois en avoir une copie à la maison).
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kegue
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyLun 14 Juin 2010 - 12:06

Oui, cela a été diffusé sur Arte, juste après sa mort.
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyLun 14 Juin 2010 - 16:11

arnaud bellemontagne a écrit:
arsen6203 a écrit:
arnaud bellemontagne a écrit:
Toutefois, c'est à mon sens avec The Yellow Shark realisé avec l'Ensemble Modern que Zappa a signé la plus aboutie de ses incursions dans l'univers du classique.

Ce qui est honteux c''est que le spectacle (avec la compagnie LaLaLa Human Step) ne soit jamais sorti en DVD et qu'aucune chaine n'ose le retransmettre...

Je crois qu'il avait été diffusé sur Arte.
(je dois en avoir une copie à la maison).

Oui, je sais j'ai un excellent souvenir de cette diffusion. C'est pourquoi je disais que c'était honteux (je suis certain que des boots circulent...).
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyLun 14 Juin 2010 - 17:20

Il y en a un peu sur Tutube, ne nous privons pas !!

G-Spot Tornado :
watch?v=sDI5Ci_7YL4

Twisted Evil Cool afro fleurs cheers

(n'empêche que je préfère largement la version électrique... Embarassed (ici : v=8g18dnuMW-E) c'est grave ? )
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyLun 14 Juin 2010 - 20:08

Cello a écrit:
relèveraient de l'ennui poli mais non, c'est épidermique
Il y a des deux, mais effectivement, ce peut être irritant dans certains titres.

Citation :
pour pas mal de forumeurs et non des moindres.
Il y a un grade parmi les forumeurs ? Ce ne sont que des avis individuels, et ceux qui prétendraient se poser en modèle ne seraient rien d'autre que des imposteurs.


Citation :
David a d'ailleurs essayé de mettre en mots ses griefs mais, très honnêtement, je n'y ai vu que des remarques dont le caractère tout à fait vague était caché par des termes en apparence précis. Des généralités bien emballées. Je reste perplexe.
On parlait de lui en général. Si tu veux vraiment que je prenne un morceau et détaille, ça peut tout à fait se faire, mais ça risque m'obliger à être violent, chose qui n'est pas trop dans mon goût. Mr. Green
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyLun 14 Juin 2010 - 21:37

chiche Mr. Green
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyLun 14 Juin 2010 - 23:39

Il ne faut jamais me dire chiche. siffle
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyMar 15 Juin 2010 - 11:18

DavidLeMarrec a écrit:
Cello a écrit:
Citation :
David a d'ailleurs essayé de mettre en mots ses griefs mais, très honnêtement, je n'y ai vu que des remarques dont le caractère tout à fait vague était caché par des termes en apparence précis. Des généralités bien emballées. Je reste perplexe.
On parlait de lui en général. Si tu veux vraiment que je prenne un morceau et détaille, ça peut tout à fait se faire, mais ça risque m'obliger à être violent, chose qui n'est pas trop dans mon goût. Mr. Green

Oh, je ne doute pas que tu en sois capable et avec brio même. Par contre, vu ce que tu as dit la dernière fois, je doute que ce tu avanceras ne puisse être appliqué à des centaines d'autres chanteurs.

Quant au grade des forumeurs, j'entendais "de grands habitués" par "non des moindres". Mais soyons honnêtes, s'il n'y a pas de forumeurs meilleurs que les autres, il y en a dont les avis retiennent plus mon attention car ils sont mieux argumentés ou plus clairs.


Dernière édition par Cello le Mar 15 Juin 2010 - 12:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyMar 15 Juin 2010 - 11:57

Votre (amicale) polemique m'intrigue (je precise que je ne connais pas Sheller):Sheller, c'est aussi artistiquement probant que Zappa dans le registre du mariage entre Rock et Classique?
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyMar 15 Juin 2010 - 12:14

Cello a écrit:
...
J'ai été surpris il y a quelques mois de la virulence des propos à l'égard de Sheller. Je croyais que les pires critiques qu'on pourrait lui faire relèveraient de l'ennui poli mais non, c'est épidermique pour pas mal de forumeurs et non des moindres. David a d'ailleurs essayé de mettre en mots ses griefs mais, très honnêtement, je n'y ai vu que des remarques dont le caractère tout à fait vague était caché par des termes en apparence précis. Des généralités bien emballées. Je reste perplexe.

Cela dit, je ne pense pas que Sheller cherche vraiment à fusionner pop et classique. Il puise dans les deux langages mais le résultat n'est pas un hybride, ce qui aurait du reste peu de chances de me plaire. Par contre, il crée son petit monde et il y réussit très bien à mon sens.
Pour ma part, la musique de Sheller a toujours été une source d'étonnement. Qu'un compositeur aussi diplômé produise une musique avec aussi peu d'aspérités relève assurément de la performance la plus rare. J'attendais une étincelle avec ses quatuors mais rien n'est venu.
Cela étant, c'est un avis perso et je ne prétends pas être un référence de bon goût. Il m'arrive aussi de me vautrer dans le stupre en écoutant de la "musique d'ascenseur"...
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyMar 15 Juin 2010 - 12:55

J'écoute Lux Aeterna de Sheller. On sent du Fauré, du Bach, un peu de Mozart requiemish... mais lourd, pâteux, mal joué... et pour l'inspiration mélodique, c'est bien la peine de faire le CNSM pour pondre de pareilles platitudes. pale
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyMar 15 Juin 2010 - 13:19

qui à faire du classique, autant faire du classique... C'est pas kurt Cobain qui aurait mis le nez là-dedans !
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyMar 15 Juin 2010 - 14:11

Zappa : the yellow shark
arnaud bellemontagne a écrit:
Sheller, c'est aussi artistiquement probant que Zappa dans le registre du mariage entre Rock et Classique?
Loin de là, pour ce que j'ai pu comparer.
L'album de Zappa est assez stupéfiant, la plupart du temps c'est du Viennois pur jus, on s'y croirait. Au début de l'album, l'orchestration ronflante fait très américaine (comédies musicales, Bernstein etc... j'ai aussi pensé un peu à Charles Wuorinen). Puis des suggestions de jazz (Be bop tango), mais plutôt humoristiques que structurelles. En fait, dans un blind-test tout le monde se ferait piéger, c'est tout ce qu'il y a de plus savant. Après, ça ne me touche pas du tout mais je ne saurais pas dire pourquoi, si c'est dû à un manque dans l'écriture de Zappa ou ma sensibilité perso au style "atonal gazouillant". Ça me fait penser aussi au Sacre du tympan, dont le leader est très probablement fan de cet album de Zappa.
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyMar 15 Juin 2010 - 15:46

jerome a écrit:
J'écoute Lux Aeterna de Sheller. On sent du Fauré, du Bach, un peu de Mozart requiemish... mais lourd, pâteux, mal joué... et pour l'inspiration mélodique, c'est bien la peine de faire le CNSM pour pondre de pareilles platitudes. pale

Comme quoi, la subjectivité n'épargne jamais personne. J'ai à peu près la même analyse ( sauf pour le mal joué, ça reste facile mais correct ) mais je trouve la recette de Sheller intéressante. Il a su pondérer ses éléments et proposer une musique simple ( et les choses simples sont parfois les meilleures ) conçue pour toucher un public extrêmement large, mais non dénuée de sensibilité. Finalement, son mélange tient plus de la pop qu'autre chose, même si la facade prétend marier classique et rock, mais ca a le mérite d'être bien ficelé mélodiquement et de transmettre quelques émotions.

Je ne sais plus qui a dit plus haut que l'homme construisait son petit monde à lui, c'est exactement ce que je ressent. Une aura un peu naïve mais très plaisante le temps d'une écoute.
Juste son chant qui m'horripile à la longue.
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Zeno
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyMar 15 Juin 2010 - 18:10

Voilà, c'est bien dit.
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kegue
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyMar 15 Juin 2010 - 21:30

Je le concède, le Lux aeterna ne casse pas des briques. Je le trouverais presque caricatural. En revanche, il y a quand même des chansons (pas toutes, je le reconnais) très bien ficelées de cette époque, je pense à Carnet à spiral, Symphoman ou J'suis pas bien où les arrangement et la structure tiennent quand même vachement bien le coup sur un canon de chanson facile d'accès et d'esprit naïf.

Maintenant, à partir de l'album Univers, je trouve que ces compositions ont pris plus de maturité, avec des orchestrations très bien faites (La tête brülée, Le témoin magnifique), des études de styles réussies (L'ouverture à la française pour Le nouveau monde, la musique russe dans Sergeï, le Gagaku dans La Samidagawa). C'est vrai qu'il n'y a rien d'original là dedans, mais dans le monde de la chanson française, je ne vois que lui pour penser sa musique avec une démarche d'écriture (ce qui le rapproche de la composition savante).
En revanche, je suis entièrement d'accord pour pour reconnaître les défauts de l'interprétation orchestrale et de prise de sons (Sauf pour Albion, et pour cause : c'est fait en Angleterre avec des zicos anglais pur jus, qui poutrent grave le rock'n roll Twisted Evil ce qui le rapproche de la musique pop car l'élaboration des chansons à été faite en studio et de manière orale)
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyMar 15 Juin 2010 - 22:31

jerome a écrit:
Zappa : the yellow shark
arnaud bellemontagne a écrit:
Sheller, c'est aussi artistiquement probant que Zappa dans le registre du mariage entre Rock et Classique?
Loin de là, pour ce que j'ai pu comparer.
L'album de Zappa est assez stupéfiant, la plupart du temps c'est du Viennois pur jus, on s'y croirait. Au début de l'album, l'orchestration ronflante fait très américaine (comédies musicales, Bernstein etc... j'ai aussi pensé un peu à Charles Wuorinen). Puis des suggestions de jazz (Be bop tango), mais plutôt humoristiques que structurelles. En fait, dans un blind-test tout le monde se ferait piéger, c'est tout ce qu'il y a de plus savant. Après, ça ne me touche pas du tout mais je ne saurais pas dire pourquoi, si c'est dû à un manque dans l'écriture de Zappa ou ma sensibilité perso au style "atonal gazouillant". Ça me fait penser aussi au Sacre du tympan, dont le leader est très probablement fan de cet album de Zappa.

Merci Jerome pour cette reaction très eclairante(comme d'habitude avec toi c'est toujours constructif et instructif cool-blue ).

Je partage globalement ton ressenti: à l'ecoute de certaines pieces ont sent clairement dans les sonorités l'impregnation de la culture americaine dans les pieces les plus lyriques de Zappa(Dog Breath, Uncle Meat, Outrage At Valdez,Get Whitey, G-Spot Tornado), nonobstant une inspiration mélodique très personnelle (qui prend sa source chez Stravinski).
Les autres pièces sont clairement post-Ecole de Vienne(Ruth is Sleeping) ou lorgnent du côté de Conlon Nancarrow(The Girl In Magnesium Dress).
Par contre je ne connais pas Charles Wuorinen...


En definitive, ce disque est(selon moi) la preuve par neuf qu'un musicien issu du monde de Rock à la capacité d'ecrire de la musique d'obedience classique de très grande qualité.
C'est dit. cool-blue
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyVen 18 Juin 2010 - 13:54

arnaud bellemontagne a écrit:
Votre (amicale) polemique m'intrigue (je precise que je ne connais pas Sheller):Sheller, c'est aussi artistiquement probant que Zappa dans le registre du mariage entre Rock et Classique?

Je crois que tu vas être déçu si tu pars dans cette direction.

C'est juste de la chanson française mais de très bonne facture, avec un univers personnel doux-amer un peu décalé.

kegue a écrit:
des chansons (pas toutes, je le reconnais) très bien ficelées de cette époque, je pense à Carnet à spiral, Symphoman ou J'suis pas bien où les arrangement et la structure tiennent quand même vachement bien le coup sur un canon de chanson facile d'accès et d'esprit naïf.

En ce qui me concerne, j'aime en priorité:

- Le carnet à spirale
- Photos souvenirs
- Les petites filles modèles
- Oh j'cours tout seul
- Simplement
- Fier et fou de vous
- J'me gênerais pas pour dire que j't'aime encore
- Les miroirs dans la boue
- Basket-ball
- Le nouveau monde
- Les filles de l'aurore


- Vienne, sa reprise de la chanson de Barbara

EDIT: j'ajoute après avoir lu la liste de Hein?

- Moondown
- Mon hôtel


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Hein ?
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyVen 18 Juin 2010 - 14:44

Puisqu' on est dans les listes... Smile


- My Year is a day
- Sous le signe du verseau
- Oncle Arthur et moi
- Comme je m' ennui de toi
- C' est l' hiver demain
- A qui je m' abandonne
- Une étonnante européenne
- Quand j' étais à vos genoux
- J' me gênerais pas pour dire que j' t' aime encore
- Les petites filles modèles
- Darjeeling
- Guernesey
- Le témoin magnifique
- La tête brûlée
- Sergueï
- Les enfants sauvages
- La navale
- Relâche
- Une dépression d' hiver
- Moondown
- Mon hôtel
- Elvira
- Loulou
- Avatar I & II
- Music-Hall
- Spyder le Cat


J' ai volontairement zappé une partie de celles qui reviennent généralement dans tous les lives et dont je me suis un peu lassé.
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OYO TOHO
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyDim 11 Juil 2010 - 11:26

Il y a un groupe qui intègre pas mal d'éléments de "musique classique" dans ses morceaux, c'est Lacrimosa :

/watch?v=dz1lhsaSSBI
/watch?v=NCkGWv679tE
/watch?v=9e4AYDVIZ8M

Je trouve ça plutôt réussi même si on peut trouver ça lourdingue (le son de la batterie et des guitares est un peu lourd... en même temps c'est allemand !)

Ces trois musiques sont extraites de leur album Elodia :
La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 Elodia

Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyDim 11 Juil 2010 - 11:39

Effectivement, une sorte de mélange entre un Mozart romantisé (avec des gaucheries d'écriture plus pop et des ambiances un peu film) et de rock un peu agité. C'est très mignon en tout cas. Very Happy
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyDim 11 Juil 2010 - 11:40

Une chanson de Sheller dont je ne me lasse pas : "J'en avais envie aussi", dans une de ses périodes piano - voix.
Très beau, et prenant (ce qui n'est pas toujours le cas dans sa discographie).
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Ophanin
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyMar 13 Juil 2010 - 17:31

OYO TOHO a écrit:
Il y a un groupe qui intègre pas mal d'éléments de "musique classique" dans ses morceaux, c'est Lacrimosa :

/watch?v=dz1lhsaSSBI
/watch?v=NCkGWv679tE
/watch?v=9e4AYDVIZ8M

Je trouve ça plutôt réussi même si on peut trouver ça lourdingue (le son de la batterie et des guitares est un peu lourd... en même temps c'est allemand !)

Ces trois musiques sont extraites de leur album Elodia :

Qu'en pensez-vous ?

C'est un groupe de Goth/Metal sympho suisse très réputé. Pour cet album Elodia, le leader a eut recours au London Symphonic Orchestra. C'était très à la mode à ce moment-là, Cradle of Filth aussi l'a fait, Dimmu Borgir, etc... Tu peux écouter Lichtegestalt dans le même goût. Wink
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyJeu 15 Juil 2010 - 2:46

Je viens de parcourir le post en entier, et je vois a mon grand etonnement que le groupe ELP n'est pas cité en exemple du mariage classique/rock
Aussi, justice est faite

Si vous ne connaissez pas ce trio, je vous le recommande

Je tiens egalement a citer en exemple le groupe Mr Bungle qui a une approche tres contemporaine du rock

bonne ecoute cool-blue


Dernière édition par Carlito le Jeu 15 Juil 2010 - 3:11, édité 1 fois
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Carlito
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyJeu 15 Juil 2010 - 2:50

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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyJeu 15 Juil 2010 - 15:49

Carlito a écrit:
Je viens de parcourir le post en entier, et je vois a mon grand etonnement que le groupe ELP n'est pas cité en exemple du mariage classique/rock
Aussi, justice est faite

Si vous ne connaissez pas ce trio, je vous le recommande

Je tiens egalement a citer en exemple le groupe Mr Bungle qui a une approche tres contemporaine du rock

bonne ecoute cool-blue

On a beaucoup parlé d'ELP sur ces deux topics:
https://classik.forumactif.com/autres-styles-f5/rock-le-rock-progressif-des-annees-70-t3979.htm

https://classik.forumactif.com/autres-styles-f5/rock-progressif-playlist-t4012.htm

Quant à Mr Bungle c'est plus du Metal déjanté, eclectique et experimental qu'un mariage rock/musique classique ou contemporaine à mon sens. Wink
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pianoguy
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MessageSujet: influence de la musique classique sur le rock du XXeme siecl   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyMer 1 Sep 2010 - 21:37

-


Dernière édition par pianoguy le Ven 3 Sep 2010 - 11:18, édité 1 fois
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyMer 1 Sep 2010 - 21:47

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kegue
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyMer 1 Sep 2010 - 22:29

Et après avoir lu tout ça, je pense que tu comprendras pourquoi on ne veut plus trop écrire là dessus hehe
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droopy
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyMar 7 Déc 2010 - 17:11


Hommage à Lennon.
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laly
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MessageSujet: Morceaux de classiques revisités façon rock   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyMer 2 Nov 2011 - 22:28

Bonjour,

Je m'adresse à vous car j'ai un petit souci que les discothécaires de ma médiathèque n'ont pas réussi à résoudre...

Je suis à la recherche de morceaux de classique revisités façon rock. On m'a proposé du blues mais je n'adhère pas...

J'ai débuté ma recherche /watch?v=XM-WXMPkhV0&feature=youtu.be et /watch?v=NQV5pz-ylz0&feature=related qui m'ont bien entendu orientée vers /watch?v=chm9g93ttAU&feature=related . Bien sur je tombe après sur du Vanessa Mae et sur /watch?v=uKxXvmJ4PMY .

Et c'est exactement ce que je cherche! Alors si vous pouviez avoir des propositions, je vous en serais grandement reconnaissante!

Désolée pour les liens un peu bizarres mais apparemment y'a que comme ça que je peux envoyer le post...
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aroldo
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyJeu 3 Nov 2011 - 0:17

/watch?v=NQV5pz-ylz0&feature=related pété de rire pété de rire pété de rire génial !
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OYO TOHO
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyJeu 3 Nov 2011 - 0:28

n'empêche que ça serait sympa que tous les membres du forum reprennent ainsi un des grands tubes de la musique classique ! coucou
Pour ceux qui aiment Lully et les reprises de musique classique, voici un sketch un peu trop méconnu de Kad & Olivier : /watch?v=JZ02AVs3aNQ ("Jean-Baptiste Lala"...)
Je connais celle-là sinon :
/watch?v=gGmWUafEzNo
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyJeu 3 Nov 2011 - 0:34

Enfin moi j'adore! Et j'en redemande!

Je viens de voir le sketch et Jean Baptiste Lala m'a fait penser à moi dans ma voiture Very Happy
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aroldo
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyJeu 3 Nov 2011 - 0:41

OYO TOHO a écrit:
n'empêche que ça serait sympa que tous les membres du forum reprennent ainsi un des grands tubes de la musique classique ! coucou
Ha ben oui, vous seriez pas mal, j'adorerais voir ça thumleft

Citation :
Pour ceux qui aiment Lully et les reprises de musique classique, voici un sketch un peu trop méconnu de Kad & Olivier : /watch?v=JZ02AVs3aNQ ("Jean-Baptiste Lala"...)
Je connais celle-là sinon :
/watch?v=gGmWUafEzNo
La série des chanteurs inconnus est pas mal aussi.
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nugava
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyJeu 3 Nov 2011 - 0:46

Essaie peut-être le groupe Apocalyptica...

/watch?v=zf2aIVKp1OY
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyJeu 3 Nov 2011 - 1:02

Peut-être un peu trop hard...
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Zéphire
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyJeu 3 Nov 2011 - 6:42

Dans les réussites, il y a Emerson, Lake and Palmer "Pictures at the exibition" de Moussorgski.
Il y a aussi le canon de Pachelbel "Rain and tears" par les Aphrodite's Child.
sunny
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyJeu 3 Nov 2011 - 9:42

Dans les années 70, la plupart des groupes de "Prog" on repris des morceaux classiques.
Le premier tube fait à partir d'un morceau classique par un groupe de rock doit cependant être "Nut rocker" d'après le Casse Noisette de Tchaikovsky par B. Bumble and the Stingers en 1962. Emerson, Lake and Palmer (ELP) reprendront ce tube dans les années 70 en rappel pour les concert autours des "Pictures of exhibitions" de Moussorsky.
The Nice le premier groupe d'Emerson, ont fait une adaptation de l'intro Karelia de Sibelius. Ils ont également utilisé Bach, Bernstein et d'autres en citation pour leurs propres morceaux.
ELP utilise sur leur premier LP l'allegro Barbaro de Bartok et la Sinfonietta de Janacek (incluant un passage de Bach) mais c'est vraiment une réinterprétation alors qu'après leurs reprises sont plus proches de l'original. Pelle-mêle, ils reprennent en partie les "Pictures" de Moussorsky, le "Hoedown" et la "Fanfare for a common man" de Copland, une Toccata extrait d'un concerto de Ginastera, le Canario de Rodrigo, le "Mars" de Holst et sans doute d'autres que j'oublie.
King Crimson utilise le "Mars" de Holst sur leur second album sans l'accord des ayant-droits (d'où une réinterprétation assez éloignée de l'original).
Yes reprend "Something Coming" extrait de WSS de Bernstein.
On trouve aussi pas mal de réinterprétation de pièces de Bach par ci par là... et sinon beaucoup de chansons inspirées de morceaux classiques. Mais les reprise/arrangement/réinterprétation par des groupes connus ne sont pas si nombreuss finalement.

Plus récemment, "Stick Men" (2 joueurs de Sticks - touch guitar- et un batteur avec 2 sticks à lui tout seul) le groupe de Tony Levin ont fait quelque chose de très convaincant avec la suite de l'oiseau de feu de Stravinsky.

Sinon le California Guitar Trio s'est aussi fait une spécialité d'arrangement de morceaux classiques avec trois guitares classiques et invités quelques fois...

Mais sinon que cherches-tu vraiment? Des reprises avec des violons avec accompagnement rock ou des reprises par des groupes de rock plus "classique" (guitare:basse:batterie)? Des versions hard ou soft?


Dernière édition par arsen6203 le Jeu 3 Nov 2011 - 9:54, édité 1 fois
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OYO TOHO
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyJeu 3 Nov 2011 - 9:49

je crois que la chanteuse Maurane a repris du Bach (mais bon on s'en fout un peu...)
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyJeu 3 Nov 2011 - 9:51

Ray Manzarek, le claviériste des Doors, a également donné, en 83, sa version des Carmina Burana de Carl Orff.

La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 51lZVpGHgSL._SL500_AA300_


nugava a écrit:
Essaie peut-être le groupe Apocalyptica...

/watch?v=zf2aIVKp1OY
laly a écrit:
Peut-être un peu trop hard...
De mémoire il me semble que la version studio (sur l'album Cult) est quand même un peu moins "hard" et torturée que ce live. Laughing
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyJeu 3 Nov 2011 - 9:58

Octavian a écrit:
Ray Manzarek, le claviériste des Doors, a également donné, en 83, sa version des Carmina Burana de Carl Orff.

Ah oui je l'avias oublié celui-là. Il y aussi ce truc:
La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 Cover_349145102006
Un projet de Jack Lancaster avec plein de monde (du bon et du moins bon) pour un résultat médiocre...
Vivian Stanshall, Manfred Mann, Gary Brooker, Chris Spedding, Gary Moore, Stephane Grappelli, Brian Eno, Keith Tippett, Jack Lancaster, Jon Hiseman, Bill Bruford, Cozy Powell, Phil Collins, John Goodsall, Pete Haywood, Alvin Lee, Percy Jones, Andy Pyle, Dave Marquee, Robin Lumley, Bernie Frost, Julie Tippetts, The English Chorale.
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyJeu 3 Nov 2011 - 19:45

Il n'y a pas seulement des chanteurs, chanteuses ou groupes populaires qui reprennent de œuvres classiques. Il y a aussi des chanteurs, chanteuses ou groupes qui interprètent leurs propres chansons avec un orchestre classique. Avec une grande diversité de résultats.

Pour ne parler que d'artistes connus ayant récemment tenté le coup, je trouve "Symphonycities" de Sting, sorti en 2010, plutôt réussi, alors que "New Blood" de Peter Gabriel, sorti il y a peu, ne m'a pas du tout séduit, les adaptations étant trop mollassonnes à mon goût et privant les chansons du charme qu'on pouvait leur trouver dans leurs version originale.
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyJeu 3 Nov 2011 - 20:00

Killgore a écrit:
Il n'y a pas seulement des chanteurs, chanteuses ou groupes populaires qui reprennent de œuvres classiques. Il y a aussi des chanteurs, chanteuses ou groupes qui interprètent leurs propres chansons avec un orchestre classique. Avec une grande diversité de résultats.

Avec de la lutherie plus ancienne et traditionnelle, en effet. Ce qui reste à bien loin des niveaux d'exigences des compositeurs de musiques plus sérieuses qu'ils soient anciens, modernes, ou contemporains.
Pour le matériel musical, on peut très bien reprendre un thème de Stravinsky pour créer quelque chose qui n'a plus rien à voir stylistiquement (ce qui n'est pas un mal) mais plus rien à voire non plus en terme de richesse et de complexité. Un thème, une mélodie n'est qu'un outils ; pris isolément, ça n'a plus rien à voir avec la ou les compositions les utilisants.
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyJeu 3 Nov 2011 - 20:02

à mon sens deux des succès dans ce genre seraient Portishead et Jef Mills.
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 EmptyVen 4 Nov 2011 - 0:06

Siegmund a écrit:
Avec de la lutherie plus ancienne et traditionnelle, en effet. Ce qui reste à bien loin des niveaux d'exigences des compositeurs de musiques plus sérieuses qu'ils soient anciens, modernes, ou contemporains.
Pour le matériel musical, on peut très bien reprendre un thème de Stravinsky pour créer quelque chose qui n'a plus rien à voir stylistiquement (ce qui n'est pas un mal) mais plus rien à voire non plus en terme de richesse et de complexité. Un thème, une mélodie n'est qu'un outils ; pris isolément, ça n'a plus rien à voir avec la ou les compositions les utilisants.
Je dirais plutôt que les exigences ne sont pas les mêmes, plutôt que de parler de niveaux. Pas étonnant : les démarches ne sont pas similaires non plus.

Si on ne devait apprécier une œuvre que selon sa "complexité", la musique serait une bien triste chose ! Pour moi, la richesse d'une œuvre réside dans ce qu'elle m'apporte. Une œuvre "complexe" peut parfaitement me laisser de marbre si elle ne me parle pas.


sud273 a écrit:
à mon sens deux des succès dans ce genre seraient Portishead et Jef Mills.
Il va falloir que je réécoute ça : ça fait longtemps !
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MessageSujet: Re: La reconciliation Rock-Musique classique   La reconciliation Rock-Musique classique - Page 4 Empty

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