Strauss - Oeuvres symphoniques

TragicSymph a écrit:

C'est bien ce coffet dont vous parlez ?

Oui, c'est cela même !

Comme tout le monde, Tragicsymph, je te recommande en priorité Kempe. C'est non seulement une intégrale, et non seulement excellemment enregistré, mais c'est vraiment superbe, très engagé, à chaque fois la version Kempe s'impose dans les meilleures à mon humble avis. Pour les grands poèmes on peut trouver mieux, mais pour découvrir et surtout tout entendre, c'est idéal.

Ensuite, Karajan est naturellement indispensable. Le coffret qui sort bientôt est bien mais en général il faut mixer ses versions, l'Alpen des années 80, mais plutôt le Zarathustra des années 70, et/ou celui avec Vienne, les 4 lieder avec Frau Janowitz, le Don Quichotte avec Fournier...

Reiner, c'est l'autre inévitable, surtout pour Zarathoustra et Heldenleben, mais ailleurs il déçoit rarement (très beau Don Juan). Le coffret 5 CD RCA se trouve à environ 10€.

Après, poème par poème, il faut piocher chez Böhm, et puis après, chef par chef, mais on en verra quelques exemples dans Tod & Verklärung...

Bon, par ce post, tu viens de confirmer mon achat de ce coffret Kempe !
Merci pour tes précieux conseils, j'irai jeter une oreille sur les autres versions que tu me recommandes !

Citation :

le Don Quichotte avec Fournier...

Celui avec Rostropovitch n'est-il pas préférable ?

Horatio a écrit:

Citation :

le Don Quichotte avec Fournier...

Celui avec Rostropovitch n'est-il pas préférable ?

Difficile de répondre de manière tranchée, les deux sont exceptionnelles ! La prise de son EMI (Rostropovich) est cependant meilleure.

Concernant la symphonie alpestre dont vous parliez. Je crois au contraire qu'il ne faille pas avoir une lecture au premier degré ! Certes, il est très plaisant pour découvrir, mais maintenant je n'y accorde même plus d'importance.
On peut plutôt voir ce poème comme une grande fresque Nietzschéenne sur le dépassement de soi.

Certes, il faut que ce soit dirigé dans cette optique pour se faire. Exit donc Karajan, Solti, Jordan ... (très beaux 1er degrés cependant ; Karajan la plastique, Jordan le style et le dégraissage relatif) ...

Mais ouvrons plutôt nos bras à Böhm (malgré le son) et surtout l'incendiaire live de Sinopoli qui n'a plus grand chose à voir avec le programme ; Thielemann, bien qu'un peu tiède, fonctionne pas mal non plus.

Bonjour à tous,
je cherche une bonne version du Burleske pour piano et orchestre.
J'ai retenu quelques versions qui me semblent correctes: Thibaudet/Blomstedt/Gewandhausorchester Leipzig/Decca ( http://cdn2.greatsong.net/album/extra/jean-yves-thibaudet-strauss-r-rosenkavalier-waltzes-burleske-101472064.jpg ), Arrau/Defauw/Chicago/Naxos ( http://ecx.images-amazon.com/images/I/51YWneFHAKL._SS400_.jpg ),
Serkin/Ormandy/Philadelphia/Sony ( http://ecx.images-amazon.com/images/I/4144JB8K5QL._SL500_AA300_.jpg ) et Gulda/Bohm/Wiener/Orpheo ( http://ecx.images-amazon.com/images/I/51YQXlbpSPL._SS500_.jpg ).

Je voudrais avoir des avis précis sur la version d'Argerich/Abbado/Berlin/Sony.

Merci !

Quelqu'un a-t-il déjà entendu la Symphonie alpestre d'Andre Previn avec le Philadelphia Orchestra (emi) ?

JFrej a écrit:

Bonjour à tous,
je cherche une bonne version du Burleske pour piano et orchestre.
J'ai retenu quelques versions qui me semblent correctes: Thibaudet/Blomstedt/Gewandhausorchester Leipzig/Decca ( http://cdn2.greatsong.net/album/extra/jean-yves-thibaudet-strauss-r-rosenkavalier-waltzes-burleske-101472064.jpg ), Arrau/Defauw/Chicago/Naxos ( http://ecx.images-amazon.com/images/I/51YWneFHAKL._SS400_.jpg ),
Serkin/Ormandy/Philadelphia/Sony ( http://ecx.images-amazon.com/images/I/4144JB8K5QL._SL500_AA300_.jpg ) et Gulda/Bohm/Wiener/Orpheo ( http://ecx.images-amazon.com/images/I/51YQXlbpSPL._SS500_.jpg ).

Je voudrais avoir des avis précis sur la version d'Argerich/Abbado/Berlin/Sony.

Merci !

Je n'ai aucun avis à apporter sur Argerich/Abbado, pardon ; mais, personnellement, j'ajouterais à cette sélection Grimaud/Zinman couplé avec le concerto de Schumann, ex-Erato et repris dans un coffret Warner à petit prix (trouvable dans beaucoup de médiathèques, aussi).

Nouveauté chez DG :
 
Ainsi parlait Zarathoustra, Till l'Espiègle et Don Juan par le Berliner Philharmoniker dirigé par Gustavo Dudamel.
 
http://www.amazon.fr/Strauss-R-Also-Sprach-Zarathustra/dp/B00D2MC8WG

Y a aussi Don Juan et Till Eulenspiegel sur le disque. Comme programme ça entre en compétition directe avec plusieurs autres, dont Solti à Chicago, un 'blockbuster' fameux. Tu l'as entendu ? (Dude, pas Cholti) ?

 Non, pas encore entendu, le disque vient à peine de pointer son nez dans les bacs.
 
Je ne suis même pas sûr de l'acheter, étant déjà bien fourni en discographie straussienne.

Sinfonia domestica Op. 53

= Herbert von Karajan, Orchestre philharmonique de Berlin

(Emi, 23-25 juin 1973)

Les sessions eurent lieu salle Wagram.

 Quelle version rutilante, à la fois dense est suprêmement agile, d'un luxe de sonorité inouï !

Et la virtuosité coupe le souffle : le conclusif Sehr Lebhaft est renversant !

Don Juan Op. 20

= Herbert von Karajan, Philharmonia Orchestra

(Columbia, 3 décembre 1951)

Difficile (et heureusement inutile) de départager les cinq versions audio officielles que le maestro autrichien grava de Don Juan.
Cette version anglaise est peut-être la plus équilibrée, portée illico par un entrain bondissant.
Mais quelle délicatesse pour esquisser le thème de Donna Anna (sans excès de lascivité) ; le motif de l'assouvissement viril reste tout aussi châtié, imprégnant la masse orchestrale sans paraître pompeux (l'ultime version berlinoise n'évitera psa toujours le clinquant).
La phalange londonienne brille par sa cohérence, l'homogénéité de ses timbres, sa virtuosité dénuée d'ostentation, au service d'une parfaite assimilation des différents climats qui animent ce poème.
Au-delà de la seule discographie de Karajan, cette interprétation me semble une des plus fiables du catalogue.

Si je peux me permettre une suggestion. J'ai le coffret Kempe et, depuis peu, celui de Karajan que l'on peut trouver sur amazon.ca pour une bouchée de pain (20,38$ CAN + 6,50$ CAN pour le transport en Europe = 26,88 $ pour 5 cd). Ça revient à environ 5$ la galette.

http://www.amazon.ca/Orchestral-Works-5-CD-Set/dp/B005C8VQT4/ref=sr_1_2?s=music&ie=UTF8&qid=1380949309&sr=1-2&keywords=strauss+orchestral+works+karajan

Bien que les différences entre les diverses versions DG peuvent sembler minimes, ils n'en sont pas moins importantes. Dans ce coffret des versions des années 60 et 70, Karajan laisse tomber une partie de la douceur et de l'extrême legato de ses versions antérieures. Ceci rend les cordes plus présentes et accentuées. Une belle découverte pour moi.

Salutations

tasmanian a écrit:

Dans ce coffret des versions des années 60 et 70, Karajan laisse tomber une partie de la douceur et de l'extrême legato de ses versions antérieures.

 La formulation de ta phrase est ambiguë, car ce coffret reprend les enregistrements DDD de Karajan, réalisés dans les années 1980.

Mélomaniac a écrit:

tasmanian a écrit:

Dans ce coffret des versions des années 60 et 70, Karajan laisse tomber une partie de la douceur et de l'extrême legato de ses versions antérieures.

 La formulation de ta phrase est ambiguë, car ce coffret reprend les enregistrements DDD de Karajan, réalisés dans les années 1980.

Tu as raison, j'avais autre chose en tête et je n'avais pas ce coffret sous la main. Tous les enregistrements datent des années 80, sauf la Danse des sept voiles et les concertos pour hautbois et cor. On aurait dû lire:

Dans ce coffret, Karajan laisse tomber une partie de la douceur et de l'extrême legato de ses versions antérieures des années 60 et 70. 

Une belle découverte que j'ai faite, sur recommandation de Classics Today fut le cd de Don Quichotte dirigé par Maazel ainsi que la romance pour violoncelle et la sonate pour violoncelle et piano, op. 6 avec Isserlis et Hough.

Du bonbon !

http://www.amazon.fr/Strauss-R-Quichotte-Romance-violoncelle/dp/B00005K3PS/ref=sr_1_sc_1?s=music&ie=UTF8&qid=1381036183&sr=1-1-spell&keywords=strauss+maazel+iserlis

 Retour de l'intégrale symphonique en 9 CD qu'enregistra Rudolf Kempe avec l'orchestre de la Staaskapelle de Dresde :
 
http://www.amazon.fr/Strauss-Orchestral-Works-Rudolf-Kempe/dp/B00FJZQRR6

En même temps, elle n'a jamais disparu!
Rappelons qu'on la trouve également dans le coffret Brilliant, avec des opéras, la musique de chambre, etc... pour un prix dérisoire.
http://www.amazon.fr/Richard-Strauss-Coffret-35-CD/dp/B006546EPA/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1381361487&sr=1-1&keywords=strauss+brilliant

Xavier a écrit:

En même temps, elle n'a jamais disparu!

 
 
 Disparu, non.
 
Mais le coffret EMi ci-dessous était en rupture de stock depuis quelques temps, et on ne le trouvait que d'occasion, pour assez (trop) cher.
 

 
Voilà le nouveau packaging, sous pavillon Warner.
A moins de 25 euros (prix que je constate ce soir), le prix est très concurrentiel.

 Et puis la pochette nous annonce un remastering...
Deux arguments face au coffret Brilliant.
 
http://www.amazon.fr/Strauss-Orchestral-Works-Rudolf-Kempe/dp/B00FJZQRR6

Y a quand même 50 éditions des mêmes enregistrements...

Le Brilliant 9 CD est toujours disponible:
http://www.amazon.fr/Richard-Strauss-Orchestrales-Wolfgang-Liebscher/dp/B000BVXC7Q/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1381362223&sr=1-1&keywords=strauss+kempe

Kempe / Staatskapelle de Dresde, compil d'enregistrements début 70 (?) remastérisés,
Avec Zarathoustra, Till, Mort & Transfiguration, Don Juan, vie de Héros, etc...



2 CD pour 11€, ça vaut le coup ?

Ils disent que c'est une "référence absolue", mais le mot est souvent galvaudé

C'est bel et bien une référence absolue : plus ou moins 100% de ceux qui l'ont écouté te diront qu'on a peut-être fait aussi bien, mais jamais mieux.

En revanche, ça a été réédité chez Brilliant, donc tu peux avoir l'intégrale pour à peine plus que ton double CD... ça vaut la peine, une intégrale symphonique Strauss, quand même.

Effectivement, et en plus c'était juste au dessus de mon message   

 La parution de ce coffret n'a pas fait grand bruit, et pourtant ce semble une aubaine.

Je ne connais pas le détail du programme mais Böhm, Sinopoli dans Strauss : les noms allèchent

Et 8 CDs pour ce prix-là !

http://www.amazon.fr/Sinopoli-Previn-Metha-S%C3%A4mtliche-Tondi/dp/B00ESNMWVK

 A paraître, un nouvel enregistrement de la Symphonie alpestre :
 
 
http://www.amazon.fr/Sinf-Delle-Alpi-Harding/dp/B00HYO8HHS
 

 Réédition dans la collection Galleria d'un excellent programme straussien gravé par Claudio Abbado avec l'orchestre symphonique de Londres, au tout début des années 1980. Le disque avait reçu un Diapason d'Or, ce magazine lui attribuant aussi 9/10 en note technique (acoustique très ample, toutefois).

http://www.amazon.fr/Don-Juan-Till-Morte-Trasfigurazione/dp/B00H9TYRW2

Mélomaniac a écrit:

 Réédition dans la collection Galleria d'un excellent programme straussien gravé par Claudio Abbado avec l'orchestre symphonique de Londres, au tout début des années 1980. Le disque avait reçu un Diapason d'Or, ce magazine lui attribuant aussi 9/10 en note technique (acoustique très ample, toutefois).

http://www.amazon.fr/Don-Juan-Till-Morte-Trasfigurazione/dp/B00H9TYRW2

Je croyais qu'elle avait disparu cette collection au milieu des années 90 avec l'irruption de la collection "The Originals"!

C'est une bonne nouvelle si elle existe encore! Je me rappelle que c'était ma collection économique préférée quand j'étais jeune mélomane: les concertos pour piano de Mozart par Gulda et Abbado, le concerto pour violon de Sibelius par Ferras et Karajan, les concertos du piano de Beethoven par Kempff, et j'en oublie! Un bon petit moment de nostalgie grâce à Mélo!

Oui, je suis HS, donc je m'arrête là!

 Beh je t'en prie, pour dire du bien de moi tu es bienvenu sur n'importe quel topic...

Cette résurrection de la série Galleria se voue en grande partie à Abbado. Je vais aller en parler dans le sujet qui lui est consacré.

Bonsoir.
Je m'intéresse depuis peu aux oeuvres de Richard Strauss, en particulier les oeuvres orchestrales et j'ai été stupéfait par sa Symphonie alpestre. L'enregistrement de Haitink avec le Concertgebouw m'a initié à la découverte de cette symphonie. Par la suite je me suis orienté vers l'interprétation de Karajan avec les Berliner de 1981. Les sections "Nacht" qui ouvrent et ferment la symphonie sont mystérieuses à souhait. De même je retiens mon souffle à chaque fois que la tempête se prépare. Cette oeuvre, profondément introspective, me laisse à chaque fois sans voix quand enfin je termine mon périple dans les massifs alpins.

Quels sont vos moments préférés de la symphonie et quelles interprétations ont une place de choix dans votre discographie ?

aucune, la faiblesse descriptive de ce pasticcio laisse songeur., pour un compositeur de talent. Son orage ne vaut même pas celui de Rossini.

sud273 a écrit:

aucune, la faiblesse descriptive de ce pasticcio laisse songeur., pour un compositeur de talent. Son orage ne vaut même pas celui de Rossini.

  

 Bienvenue Kowski.

Il y a aussi des gens qui ont bon goût sur le Forum.

L'Alpensinfonie est une admirable peinture sonore, pour moi très évocatrice, et superbement orchestrée.

Difficile de dire quel moment je préfère -considérant plutôt l'ensemble comme un continuum, enclos dans une forme cyclique (nuit-jour-nuit), où Strauss a engendré d'admirables transitions.

Beaucoup de bonnes versions.

Mettons qu'avec Böhm, Sinopoli, Kempe (tous trois à Dresde) et Karajan, on est rhabillé pour l'hiver.

Il y a déjà pas mal à lire sur la symphonie Alpestre là, non ?
https://classik.forumactif.com/t133-richard-strauss-oeuvres-symphoniques

Oui, je vais fusionner avec le sujet existant en discographie.

Si c'est pour parler des oeuvres, il y a aussi le sujet indiqué de la rubrique générale.  

Kowski a écrit:

Bonsoir.
Je m'intéresse depuis peu aux oeuvres de Richard Strauss, en particulier les oeuvres orchestrales et j'ai été stupéfait par sa Symphonie alpestre. L'enregistrement de Haitink avec le Concertgebouw m'a initié à la découverte de cette symphonie. Par la suite je me suis orienté vers l'interprétation de Karajan avec les Berliner de 1981. Les sections "Nacht" qui ouvrent et ferment la symphonie sont mystérieuses à souhait. De même je retiens mon souffle à chaque fois que la tempête se prépare. Cette oeuvre, profondément introspective, me laisse à chaque fois sans voix quand enfin je termine mon périple dans les massifs alpins.

Quels sont vos moments préférés de la symphonie et quelles interprétations ont une place de choix dans votre discographie ?

J'aime beaucoup la version Karajan 81



Et - comme toi - j'aime beaucoup les sections "Nacht" et plus particulièrement "Ausklang". 

Notre nouvel ami n'avait posté que ce seul message, qui a été déplacé ici -à juste titre, mais peut-être ce déménagement lui a-t-il fait croire qu'on avait supprimé son post...  

Je l'ai commandé surtout pour Chicago. Cependant pour Ein Heldenleben, c'est Vienne. Radio Bavaroise pour Eine Alpensinfonie. A tester donc.

Pour Karajan, j'espère que j'ai la bonne version.

Sinbad a écrit:

[img]
Pour Karajan, j'espère que j'ai la bonne version.

Ce sont les versions des années 70, et elles sont en effet excellentes ! Celles des années 80 sont dans le coffret cité en haut de page.

Sinbad a écrit:

Kowski a écrit:

Bonsoir.
Je m'intéresse depuis peu aux oeuvres de Richard Strauss, en particulier les oeuvres orchestrales et j'ai été stupéfait par sa Symphonie alpestre. L'enregistrement de Haitink avec le Concertgebouw m'a initié à la découverte de cette symphonie. Par la suite je me suis orienté vers l'interprétation de Karajan avec les Berliner de 1981. Les sections "Nacht" qui ouvrent et ferment la symphonie sont mystérieuses à souhait. De même je retiens mon souffle à chaque fois que la tempête se prépare. Cette oeuvre, profondément introspective, me laisse à chaque fois sans voix quand enfin je termine mon périple dans les massifs alpins.

Quels sont vos moments préférés de la symphonie et quelles interprétations ont une place de choix dans votre discographie ?

J'aime beaucoup la version Karajan 81



Et - comme toi - j'aime beaucoup les sections "Nacht" et plus particulièrement "Ausklang". 

Existe-t-il d'autres enregistrements (plus vieux) de la symphonie alpestre par Karajan ? Je n'en trouve pas de trace sur amazon par exemple.

Rilke a écrit:

Existe-t-il d'autres enregistrements (plus vieux) de la symphonie alpestre par Karajan ?

  En studio, c'est sûr que non.

En live, je n'en connais pas et ça m'étonnerait.

Kowski a écrit:

Cette oeuvre, profondément introspective,

Sinon, hier, j'écoutais justement ça par Zinman / Zürich (excellente version par ailleurs, comme tout leur coffret Strauss, qui rivalise même en certains points avec Sawallisch). Rien à faire, je suis toujours admiratif, mais pas du tout touché. Peut-être en salle, avec les contrastes de masse.

Et ce n'est pas une question théâtrale, puisque ses chœurs a cappella, par exemple, me bouleversent.

Mélomaniac a écrit:

Rilke a écrit:

Existe-t-il d'autres enregistrements (plus vieux) de la symphonie alpestre par Karajan ?

  En studio, c'est sûr que non.

En live, je n'en connais pas et ça m'étonnerait.

Merci pour cette confirmation.

Et est ce que quelqu'un connait cette version d'Haitink ? désolé pour toutes ces questions !!!

N'hésitez pas sur la version Haitink LSO. C'est fabuleux sur le plan interprétation et technique.

Bruno

Bonjour

Apparemment personnes n'a mentionné Blomstedt dans ces oeuvres

Je viens d'acheter ce coffret http://www.amazon.fr/Richard-Strauss-Complete-Poems-Concertos/dp/B00H5DNBHE/ref=sr_1_5?s=music&ie=UTF8&qid=1406448718&sr=1-5&keywords=richard+strauss+blomstedt

Il reprend tous les cd Blomstedt parus chez Decca , interprétations de premier plan et qualité d'enregistrement au top
Agréables surprises complémentaires figurants dans ce coffret : Don Quichotte avec Masur, Schiff et le GL ainsi que Josephlendend par Sinopoli et la SD
Les autres oeuvres moins connues sobt interpretées par Prévin, Ashkenazy, Dorati, De Waart


Conseil pour ceux que çà intéresse il est à 40€ fpi sur Amazon.it

Bon Dimanche

Bonjour à tous,

je viens solliciter vos avis pour un petit conseil   

Je me suis fait une quasi intégrale de la musique orchestrale de Strauss avec des enregistrements séparés de Reiner, Szell et Karajan EMI, et je souhaiterais découvrir des lectures différentes, qui restent assez vives et claires d'un point de vue lisibilité orchestrale; j'hésite donc à me procurer le coffret Krauss/Wiener Philharmoniker chez Decca (j'ai entendu Ein Heldenleben sur Youtube qui m'a l'air très beau) ou bien le coffret Böhm/DG (Don Juan en répétition à Vienne, c'est exceptionnel aussi je trouve...).

Avez-vous une préférence pour ces œuvres?

Merci d'avance   

jpwol a écrit:

Avez-vous une préférence pour ces œuvres?

Krauss, c'est un très bon choix.
Chez Strauss lui-même, on trouve trois pleins disques qui exaltent les couleurs de l'orchestre et le galbe/la tension de la ligne : http://www.amazon.fr/dp/B00IERAFTC/ref=wl_it_dp_o_pC_S_ttl?_encoding=UTF8&colid=Y10I9DPB5JIO&coliid=I1HRXMX5TQPEPC .
Et personnellement, j'ai toujours beaucoup apprécié Maazel dans ce répertoire : http://www.amazon.fr/dp/B00GZHREF6/ref=wl_it_dp_o_pC_S_ttl?_encoding=UTF8&colid=Y10I9DPB5JIO&coliid=I23HRPUYLSKD6R . Un peu comme chez Puccini, sa science impeccable de l'orchestre, des plans et des alliages sonores trouve un terrain d'expression très favorable chez Strauss.
Reste cet ensemble qui est d'une qualité superlative : http://www.amazon.fr/Richard-Strauss-Oeuvres-orchestrales-Coffret/dp/B0042GNDT8/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1408025691&sr=8-2&keywords=reiner+strauss+rca ; mais j'ai cru comprendre que tu avais déjà des gravures de Reiner en disques séparés, alors...
(Et j'ai toujours regretté que n'aient pas été regroupés de manière homogène les Strauss de Beecham, qui sont finement détourés et assez inégalables, en fait, de classe sans être, pour autant, superficiels, cf. son Bourgeois gentilhomme, sa Vie de héros, son Don Quichotte.)

C'est volontairement que tu écartes Kempe ? Parce qu'il est difficile de trouver à la fois plus engagé et plus lisible…

Sinon, moins complet, Zinman est très chouette aussi, et tire cette musique loin du sirop.

Mais s'il faut s'en tenir à tes propositions : le Krauss est très bien effectivement (mais il n'y a pas énormément de choses dedans par rapport aux deux autres), et pour Böhm, ça dépend individuellement de chaque gravure, je n'ai pas regardé ce qu'il y a dans le coffret.