Rolando VILLAZON

Au lieu de vanter les mérites du site internet du ténor Rolando Villazon, et de se moquer de ceux de ses confrères, http://www.forumopera.com serait bien inspiré de nous parler de ses dernières prouesses et de ses incapacités. Cela intéresserait davantage les amateurs d’opéra.

tu devrais nous en parler au lieu de mettre en cause un site où nous n'irons pas lire la critique.
Je ne pense pas que tu auras de réponses sur Villazon si tu ne nous donnes pas un avis personnel.

Pour avoir entendu son Rodolfo à Bastille en 2005 je crois, je peux dire qu'il avait une belle voix, un son de voix alla Domingo, à s'y méprendre, on pourrait confondre avec celui-ci, mais on s'aperçoit vite que ce n'est pas du tout le même gabarit... D'ailleurs, il aurait plus le moyen d'un Carreras qu'un Domingo je trouve.

Rolando Villazon, après une série d'annulations, interrompt sa carrière jusque fin 2009. Il va subir une opération chirurgicale aux cordes vocales, je lui souhaite un bon rétablissement, c'est un personnage unique et attachant.

Villazon a une magnifique voix qui n'est pas aussi riche que celle de Domingo mais qui s'en rapproche au niveau de la couleur, pas du gabarit bien sûr. C'est un artiste qui est attachant et à qui je souhaite un prompt rétablissement.

Morloch a écrit:

Rolando Villazon, après une série d'annulations, interrompt sa carrière jusque fin 2009. Il va subir une opération chirurgicale aux cordes vocales, je lui souhaite un bon rétablissement, c'est un personnage unique et attachant.

Ah bon? Eh bien c'est peut-être la meilleure chose qui pouvait lui arriver. Au moins comme ça je sais qu'il sera obligé de se reposer de manière absolue jusqu'à la fin de l'année.

De mieux, je ne dirais pas ça non plus, j'espère que va se passer au mieux et lui permettre de rebondir

Sincèrement je pense que cette opération arrive à un moment ou il devenait impératif pour Villazon de prendre du repos. Certes j'aurais préféré que l'opération soit évitée, mais s'il faut en passer par la cela veut dire que les six mois de "repos" qu'il a pris l'an dernier n'étaient pas suffisants.

Morloch a écrit:

Rolando Villazon, après une série d'annulations, interrompt sa carrière jusque fin 2009. Il va subir une opération chirurgicale aux cordes vocales, je lui souhaite un bon rétablissement, c'est un personnage unique et attachant.

Il faudrait surtout qu'il change de coach : il ne faut pas chanter des rôles trop gros ni trop variés ; il ne faut pas chanter en se donnant totalement. Il devrait aller consulter celui de Flórez.

Pourtant, il avait essayé de se mettre au sous-répertoire...

Quoi ? Il s'est mis à Meyerbeer

Kia a écrit:

Quoi ? Il s'est mis à Meyerbeer

C'est vrai que lorsque tu fais de l'humour gentil, tu n'es pas fameux.

DavidLeMarrec a écrit:

Morloch a écrit:

Rolando Villazon, après une série d'annulations, interrompt sa carrière jusque fin 2009. Il va subir une opération chirurgicale aux cordes vocales, je lui souhaite un bon rétablissement, c'est un personnage unique et attachant.

Il faudrait surtout qu'il change de coach : il ne faut pas chanter des rôles trop gros ni trop variés ; il ne faut pas chanter en se donnant totalement. Il devrait aller consulter celui de Flórez.

Pourtant, il avait essayé de se mettre au sous-répertoire...

Je suis bien d'accord, mais malheureusement le coach n'est pas seul en cause. Les pressions de son agent et de sa maison de disque ont fait et font encore beaucoup de dégâts.

DavidLeMarrec a écrit:

C'est vrai que lorsque tu fais de l'humour gentil, tu n'es pas fameux.

Je retiens la leçon

Comme si tu avais besoin de moi pour ne pas te gêner, je rêve.

J'ai bien le droit d'être méchant de temps à autre, non ?

Même si je ne fais peur à personne.


Et sinon, tu as écouté Rolando récemment ? Si tu lis ce fil, peut-être...

Kia a écrit:

Quoi ? Il s'est mis à Meyerbeer

DavidLeMarrec a écrit:

C'est vrai que lorsque tu fais de l'humour gentil, tu n'es pas fameux.

Nan mais franchement

Rolando s'est mis au baroque. Je l'ai entendu dans le disque Lamenti avec Emmanuelle Haïm où j'ai beaucoup aimé un lamento de Cavalli qu'il a chanté.



Je l'ai vu dans l'émission musiques au coeur 5 étoiles dimanche dernier où il a chanté du Haendel, j'ai été nettement moins enthousiasmée.
Il a sorti un disque récemment consacré à Haendel et j'aimerais savoir si vous avez écouté un peu ce que ça donne.

Hidraot a écrit:

Rolando s'est mis au baroque.

ça sent la fin de carrière
Il en a mis du temps avant d'aborder le grand répertoire !

Il va pouvoir chanter en duo avec Anne-So

Dans les morceaux d'Haendel qu'il a chanté il n'était pas très fin, il chantait ça comme du Donizetti

WoO a écrit:

ça sent la fin de carrière

Vu le contexte, ce n'est pas très drôle et j'espère que non, ce n'est pas la fin de carrière.

je ne sais pas s'il faut tenir compte d'une performance qu'il a faite dimanche dernier, même si c'était bien dimanche dernier, j'imagine qu'il doit gérer au maximum.

J'imagine que l'émission était enregistrée.

Morloch a écrit:

WoO a écrit:

ça sent la fin de carrière

Vu le contexte, ce n'est pas très drôle

Le contexte ?

Il va se faire opérer de polypes sur les cordes vocales.

J'espère que vous avez compris que l'émission d'Eve Ruggieri diffusée dimanche a été enregistrée depuis un moment, avant l'annonce de l'arrêt de Villazon.

Et ça fait quoi si on n'a pas compris ?

aurele a écrit:

J'espère que vous avez compris que l'émission d'Eve Ruggieri diffusée dimanche a été enregistrée depuis un moment, avant l'annonce de l'arrêt de Villazon.

C'est justement ce que je disais la page d'avant

Cleme a écrit:

Dans les morceaux d'Haendel qu'il a chanté il n'était pas très fin, il chantait ça comme du Donizetti

Jaky, au secours !

Toxic a écrit:

Cleme a écrit:

Dans les morceaux d'Haendel qu'il a chanté il n'était pas très fin, il chantait ça comme du Donizetti

Jaky, au secours !

Mais quelle horreur!!!

Il se met à la mise en scène la saison prochaine. C'est mauvais signe pour la suite de sa carrière de chanteur me semble-t-il

calbo a écrit:

Il se met à la mise en scène la saison prochaine. C'est mauvais signe pour la suite de sa carrière de chanteur me semble-t-il

Pas forcément, mais c'est vrai qu'avec ses surmenages à répétition, sa carrière va fini par être compromise. Et pourtant, ce n'est pas faute que les médias aient misé sur le nouveau Domingo, mais les programmateurs vont être fatigués de rembourser les places.

C'est triste, parce qu'il s'est sans doute surmené à cause d'un répertoire trop large et d'une générosité vocale et scénique un peu débridée. Pas juste.

C'est d'autant plus injuste que la voix était superbe en début de carrière. Quel besoin a-t-il eu de chanter tout et n'importe quoi ?

Il n'a pas chanté tant n'importe quoi que ça (à part Don Carlo qu'il n'a pas renouvelé, c'étaient des rôles intermédiaires tout à fait à sa mesure), mais sur les grandes scènes (donc vastes) et en se donnant sans protéger sa voix. Dure punition.

C'est clair qu'il y a une chose qu'on ne pourra jamais lui repprocher c'est son engagement total dans ce qu'il (a) fait

DavidLeMarrec a écrit:

Il n'a pas chanté tant n'importe quoi que ça (à part Don Carlo qu'il n'a pas renouvelé, c'étaient des rôles intermédiaires tout à fait à sa mesure), mais sur les grandes scènes (donc vastes) et en se donnant sans protéger sa voix. Dure punition.

Il a chanté Don Carlo à 2004 à Amsterdam et en 2008 à Covent Garden. Il y a une captation DVD de sa prise de rôle de 2004.

aurele a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Il n'a pas chanté tant n'importe quoi que ça (à part Don Carlo qu'il n'a pas renouvelé, c'étaient des rôles intermédiaires tout à fait à sa mesure), mais sur les grandes scènes (donc vastes) et en se donnant sans protéger sa voix. Dure punition.

Il a chanté Don Carlo à 2004 à Amsterdam et en 2008 à Covent Garden. Il y a une captation DVD de sa prise de rôle de 2004.

Il a recommencé à Covent Garden. Aïe.

Merci.

aurele a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Il n'a pas chanté tant n'importe quoi que ça (à part Don Carlo qu'il n'a pas renouvelé, c'étaient des rôles intermédiaires tout à fait à sa mesure), mais sur les grandes scènes (donc vastes) et en se donnant sans protéger sa voix. Dure punition.

Il a chanté Don Carlo à 2004 à Amsterdam et en 2008 à Covent Garden. Il y a une captation DVD de sa prise de rôle de 2004.

Tu es sur ? Ou alors, c'est moi qui devient miro

calbo a écrit:

aurele a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Il n'a pas chanté tant n'importe quoi que ça (à part Don Carlo qu'il n'a pas renouvelé, c'étaient des rôles intermédiaires tout à fait à sa mesure), mais sur les grandes scènes (donc vastes) et en se donnant sans protéger sa voix. Dure punition.

Il a chanté Don Carlo à 2004 à Amsterdam et en 2008 à Covent Garden. Il y a une captation DVD de sa prise de rôle de 2004.

Tu es sur ? Ou alors, c'est moi qui devient miro

Si, si, chez Opus Arte.

Bon alors c'est moi qui deviens miro . Pa très rassurant tout ça

http://www.musicme.com/#/Michel-Plasson/albums/Opera-Recital-0094634470124.html

En écoutant juste son chanteur italien ... on s'apperçoit du forçage de dingue qu'il impose à sa voix. C'est moche du coup car ce n'est pas libre.
Ca explique tout à mon avis ...

Il m'a toujours semblé que Villazon avait un beau timbre mais qu'il avait un handicap marqué du côté des aigus. Il les a toujours émis avec difficulté. Sa voix a une tendance à rester dans le médium et il n'en sort qu'à ses risques.

Alain92 a écrit:

Il m'a toujours semblé que Villazon avait un beau timbre mais qu'il avait un handicap marqué du côté des aigus. Il les a toujours émis avec difficulté. Sa voix a une tendance à rester dans le médium et il n'en sort qu'à ses risques.

c'est simple : il ne la libère pas. Il ne lache pas sa voix et donc l'aigu devient impossible ou forcé.
Ecoute la piste de son de Rosenkavalier et compare à un autre chanteur ...

Moi je le sens parfaitement car je connais bien le pb, comme tout ténor amateur ...
Comme la voix n'est pas libre, beh il est obligé de forcé de façon modéré dans le haut medium, et comme un forcené dans l'aigu.

Strauss a vraiment réussi son pari, son air-pastiche est régulièrement donné en récital depuis quelques années (et c'est vrai qu'il est très beau et très amusant en plus).

Cololi a écrit:

http://www.musicme.com/#/Michel-Plasson/albums/Opera-Recital-0094634470124.html

En écoutant juste son chanteur italien ... on s'apperçoit du forçage de dingue qu'il impose à sa voix. C'est moche du coup car ce n'est pas libre.
Ca explique tout à mon avis ...

Qu'est-ce que c'est engorgé en effet... et les aigus passent grâce à la bascule dans le nez.

Je crois qu'il y a plusieurs facteurs qui expliquent sa crise :

1) Un peu trop de mimétisme de Domingo, avec une voix moins ample (et moins solide). Et Domingo, vu comme il chantait, était tout de même une force de la nature ; n'importe qui, avec une meilleure technique et moins de prises de rôle audacieuses, aurait fait au minimum dix ans de moins...

2) Des prises de rôles nombreuses et lourdes pour une voix assez légère de nature, dont la technique ne lui permettait pas de chanter d'une façon concentrée le niveau supérieur. Et puis il alternait à la même époque Nemorino et Don Carlo... c'est rude.
Je suis le premier à souhaiter que les petits formats chantent les grands rôles, mais Don Carlo et ses nombreux Werther, c'était vraiment dangereux. Surtout qu'il chantait ça comme s'il avait une voix de dramatique, alors que lorsque Vanzo faisait ce genre de chose, il conservait sa voix et son style de Vincent ou de Nadir, ce qui faisait qu'il ne s'abîmait pas.

3) Effectivement une émission très laryngée, pas très saine.

4) Le point déterminant, qui fait la bascule, est à mon avis, qu'il chante avec trop de générosité et d'énergie. On ne voit bien, lorsqu'il chante, il ne se ménage jamais, s'il a quelque chose à dire, il bouscule son instrument. Pour sûr, il n'est jamais tiède, et c'est ce qu'on appelle un artiste généreux. Mais c'est à son détriment puisqu'il ne protège pas son matériau, et avec un tout petit peu plus de prudence (je ne dis pas de tiédeur, juste protéger un peu les sons à certains endroits), il l'aurait peut-être payé moins cher.


J'ai donc pas mal de peine à voir ce chanteur payer si cher sa générosité et sa surexposition médiatique, surtout que ça satisfait les railleurs.

Moi, j'avais pronostiqué que la crise n'était que passagère juste avant de son deuxième arrêt, et depuis, en écoutant rétrospectivement, j'ai vu les problèmes, mais amplement masqués par l'enthousiasme qu'il met dans chaque note, si bien qu'il se fait mal mais que ça sonne assez bien.

Cela dit, je suis d'accord avec toi, on sent de la constriction dans les aigus.

Le pire c'est qu'il suffirait qu'il s'arrête, puis de prendre des cours avec qq un de sérieux ... qu'il repense son répertoire, et son rythme de travail, et tout repartirai ...

A partir du passage, il "tient" sa voix, il n'a laisse pas s'en aller (chose indispensable pour avoir beauté, timbre, facilité). Dans cet extrait il la tient aux 4 fers même.

Cololi a écrit:

Le pire c'est qu'il suffirait qu'il s'arrête, puis de prendre des cours avec qq un de sérieux ... qu'il repense son répertoire, et son rythme de travail, et tout repartirai ...

Possible, d'ailleurs il avait amorcé ça lors de sa dernière reprise (album baroque, rôles plus légers)...
Lui reste plus qu'à prendre des cours avec le sage Cololi. C'est de la plaisanterie bien sûr, mais pas du tout sarcastique, je pense que tu as raison.

(Tu nous as toujours pas fait entendre ta voix, au passage... )

Au passage, le reste de l'album n'est pas mal du tout, même son Nadir ne geint pas trop. Après, dans le détail technique, il y a pas mal à redire en effet.

Etonnant que DG l'ait choisi (enfin, si, le sosie vocal de Domingo...) alors qu'il y avait sur le marché plus prometteur (Álvarez et Vargas bien sûr, mais aussi pour le répertoire plus large Casanova !).

D'ailleurs Vargas tout en chantant Don Carlo qui est quand même au delà de sa nature semble d'une santé vocale toujours insolente. Pourtant, à l'écoute de son premier récital Verdi, je craignais qu'il ne se gâte.
Non, la seule chose, c'est qu'il ne chante que des scies, mais vocalement, ça reste un enchantement, on dirait que la voix (contrairement à Álvarez par exemple) ne vieillit pas !

DavidLeMarrec a écrit:

Cololi a écrit:

Le pire c'est qu'il suffirait qu'il s'arrête, puis de prendre des cours avec qq un de sérieux ... qu'il repense son répertoire, et son rythme de travail, et tout repartirai ...

Possible, d'ailleurs il avait amorcé ça lors de sa dernière reprise (album baroque, rôles plus légers)...
Lui reste plus qu'à prendre des cours avec le sage Cololi. C'est de la plaisanterie bien sûr, mais pas du tout sarcastique, je pense que tu as raison.

(Tu nous as toujours pas fait entendre ta voix, au passage... )

Oh non je ne suis pas un technicien du chant ... Il y a 1 facteur déterminant là dedans : l'oreille. L'oreille d'un prof de chant c'est assez hallucinant : le prof doit ressentir toutes les sensations qu'a l'élève ... moi ça ... ça me dépasse ^^. (Maintenant j'ai quand même l'oreille pour me juger ... mais pour juger les autres ... c'est bien plus dur - et on a tendance à projetter ses propres pb en plus ...).
Justement Villazon ça m'a parut tellement flagrant ...

Pour un enregristrement faut voir ... je suis toujours pas satisfait de moi alors ...
J'ai réussi à négocier de chanter l'air du récitant dans l'Enfance du Christ : donc j'attend ses conseils à la rentrée pour enfin ... bien chanter cet air.

Cololi a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Cololi a écrit:

Le pire c'est qu'il suffirait qu'il s'arrête, puis de prendre des cours avec qq un de sérieux ... qu'il repense son répertoire, et son rythme de travail, et tout repartirai ...

Possible, d'ailleurs il avait amorcé ça lors de sa dernière reprise (album baroque, rôles plus légers)...
Lui reste plus qu'à prendre des cours avec le sage Cololi. C'est de la plaisanterie bien sûr, mais pas du tout sarcastique, je pense que tu as raison.

(Tu nous as toujours pas fait entendre ta voix, au passage... )

Oh non je ne suis pas un technicien du chant ... Il y a 1 facteur déterminant là dedans : l'oreille. L'oreille d'un prof de chant c'est assez hallucinant : le prof doit ressentir toutes les sensations qu'a l'élève ... moi ça ... ça me dépasse ^^. (Maintenant j'ai quand même l'oreille pour me juger ... mais pour juger les autres ... c'est bien plus dur - et on a tendance à projetter ses propres pb en plus ...).

Ah tiens au contraire je pense qu'il est plus facile de juger les autres que soi-même...

Je trouve les deux difficiles, différemment, mais difficiles.

Cololi a écrit:

Pour un enregristrement faut voir ... je suis toujours pas satisfait de moi alors ...

Oui, sens-toi libre bien sûr, c'est juste que depuis le temps qu'on parle chant, j'ai envie de t'entendre, surtout que ton type de voix et ton répertoire m'intéressent vivement.

Cololi a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Cololi a écrit:

Le pire c'est qu'il suffirait qu'il s'arrête, puis de prendre des cours avec qq un de sérieux ... qu'il repense son répertoire, et son rythme de travail, et tout repartirai ...

Possible, d'ailleurs il avait amorcé ça lors de sa dernière reprise (album baroque, rôles plus légers)...
Lui reste plus qu'à prendre des cours avec le sage Cololi. C'est de la plaisanterie bien sûr, mais pas du tout sarcastique, je pense que tu as raison. (Tu nous as toujours pas fait entendre ta voix, au passage... )

Oh non je ne suis pas un technicien du chant ... Il y a 1 facteur déterminant là dedans : l'oreille. L'oreille d'un prof de chant c'est assez hallucinant : le prof doit ressentir toutes les sensations qu'a l'élève ... moi ça ... ça me dépasse ^^. (Maintenant j'ai quand même l'oreille pour me juger ... mais pour juger les autres ... c'est bien plus dur - et on a tendance à projetter ses propres pb en plus ...).
Justement Villazon ça m'a parut tellement flagrant ...
Pour un enregristrement faut voir ... je suis toujours pas satisfait de moi alors ...
J'ai réussi à négocier de chanter l'air du récitant dans l'Enfance du Christ : donc j'attend ses conseils à la rentrée pour enfin ... bien chanter cet air.

ne jamais oublier ça: un chanteur ne s'entend jamais comme les autres l'entendent, il lui manquera toujours des paramètres concrets que seuls les autres auront.

Oui, même avec l'enregistrement (qui est absolument indispensable) il faut conserver à l'esprit qu'il manque au moins la résonance, que le timbre perçu n'est pas exactement celui du micro.

Et inversement, même un bon prof, lorsqu'il donne de bons conseils, peut être mal interprété (le bon prof repèrera cela en principe, mais pas facile).

Donc il faut aussi 'contrôler' son prof en s'écoutant soi.

Otello a écrit:

Cololi a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Cololi a écrit:

Le pire c'est qu'il suffirait qu'il s'arrête, puis de prendre des cours avec qq un de sérieux ... qu'il repense son répertoire, et son rythme de travail, et tout repartirai ...

Possible, d'ailleurs il avait amorcé ça lors de sa dernière reprise (album baroque, rôles plus légers)...
Lui reste plus qu'à prendre des cours avec le sage Cololi. C'est de la plaisanterie bien sûr, mais pas du tout sarcastique, je pense que tu as raison. (Tu nous as toujours pas fait entendre ta voix, au passage... )

Oh non je ne suis pas un technicien du chant ... Il y a 1 facteur déterminant là dedans : l'oreille. L'oreille d'un prof de chant c'est assez hallucinant : le prof doit ressentir toutes les sensations qu'a l'élève ... moi ça ... ça me dépasse ^^. (Maintenant j'ai quand même l'oreille pour me juger ... mais pour juger les autres ... c'est bien plus dur - et on a tendance à projetter ses propres pb en plus ...).
Justement Villazon ça m'a parut tellement flagrant ...
Pour un enregristrement faut voir ... je suis toujours pas satisfait de moi alors ...
J'ai réussi à négocier de chanter l'air du récitant dans l'Enfance du Christ : donc j'attend ses conseils à la rentrée pour enfin ... bien chanter cet air.

ne jamais oublier ça: un chanteur ne s'entend jamais comme les autres l'entendent, il lui manquera toujours des paramètres concrets que seuls les autres auront.

C'est vrai, mais là je parlais pas vraiment du timbre, je parlais des sensations que le chanteur éprouve, et qu'il est le seul à percevoir (sauf des yeux et oreilles très entrainées d'un bon prof de chant).
C'est déjà pas facile à sentir sur soit ... alors sur qq un d'autre ... j'en parle même pas.

Mais au moins chez Villazon c'est très clair : il ligote sa voix à avec une chaine.