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 Le salon des glottes

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Bertram
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyVen 5 Mar 2010 - 20:05

Elvira a écrit:


Mon référentiel étant Dimitrova (et oui, désolée), je trouve d'étonnantes similarités question timbre et vibrato.

CQFD
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyVen 5 Mar 2010 - 20:08

(Moi j'aime pas Caniglia. Et je supporte très bien Milanov.)


Sinon, pour occuper Elviretta avant qu'elle n'implose religieusement :

watch?v=lKY9DojYT-g .

Extrait qui prête à polémique à mon avis. Smile


Dernière édition par DavidLeMarrec le Ven 5 Mar 2010 - 20:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyVen 5 Mar 2010 - 20:08

Bertram a écrit:
Elvira a écrit:


Mon référentiel étant Dimitrova (et oui, désolée), je trouve d'étonnantes similarités question timbre et vibrato.

CQFD

Laughing

Je te sens moqueur. geek
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyVen 5 Mar 2010 - 20:11

DavidLeMarrec a écrit:
(Moi j'aime pas Caniglia. Et je supporte très bien Milanov.)


Sinon, pour occuper Elviretta avant qu'elle n'implose religieusement :

watch?v=lKY9DojYT-g .

Extrait qui prête à polémique à mon avis. Smile

Propagande ! affraid
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyVen 5 Mar 2010 - 20:16

Je parle purement du point de vue glottique. Smile

Sur celui-ci aussi, j'aimerais bien ton avis.
https://www.youtube.com/watch?v=YUiQhVvh4BM
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyVen 5 Mar 2010 - 20:21

Je plaisantais.

Bref, je voudrais bien savoir où est le problème, enfin la polémique ? La glotte de Crespin est déiste innéiste ?
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyVen 5 Mar 2010 - 20:29

DavidLeMarrec a écrit:
Je parle purement du point de vue glottique. Smile

Sur celui-ci aussi, j'aimerais bien ton avis.
https://www.youtube.com/watch?v=YUiQhVvh4BM

J'aime beaucoup la voix de cette basse italienne - que je ne connaissais pas auparavant. Bien timbrée, belle couleur sombre, et belle interprétation nuancée. (et pof, un rythme ternaire)
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyVen 5 Mar 2010 - 21:00

Elvira a écrit:
Bref, je voudrais bien savoir où est le problème, enfin la polémique ? La glotte de Crespin est déiste innéiste ?

Elvira a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Je parle purement du point de vue glottique. Smile

Sur celui-ci aussi, j'aimerais bien ton avis.
https://www.youtube.com/watch?v=YUiQhVvh4BM

J'aime beaucoup la voix de cette basse italienne - que je ne connaissais pas auparavant. Bien timbrée, belle couleur sombre, et belle interprétation nuancée. (et pof, un rythme ternaire)
Il faut te reposer, mon petit. Shit

Pour Crespin, ça me paraît juste révéler précisément, alors qu'on imaginerait ça fait pour elle, surtout enregistré aussi tôt, tous ses défauts : stridences en particulier. Et une étrange placidité expressive.

Quant à Nazzareno de Angelis, c'est intéressant d'avoir ton avis, parce que je trouve ça insupportable, moi : voix grasse (c'est pour ça que je pensais que pourrais aimer), toutes les voyelles sans exception chantées "o" (même Sutherland n'ose pas !), caractérisation indifférenciée, style lourd.

On m'aurait fait découvrir ça à l'aveugle, j'aurais dit un quatre couteau fatigué de théâtre de province. Certes, ça devait faire du bruit.
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyVen 5 Mar 2010 - 21:05

AH, ça la caractérisation est proche du niveau zéro, mais on est sur un fil de glotte ou pas ? Mr. Green


Navrée, c'est le genre de voix que j'aime. Mr.Red

Citation :
Pour Crespin, ça me paraît juste révéler précisément, alors qu'on imaginerait ça fait pour elle, surtout enregistré aussi tôt, tous ses défauts : stridences en particulier. Et une étrange placidité expressive.

Vu que je connais son interprétation sur l'intégralité de l'opéra, il est vrai que les deux derniers points sont assez vrais. Il faudrait que je réécoute à l'occasion parce que là, je n'ai pas non plus bien écouté.
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyVen 5 Mar 2010 - 21:07

Elvira a écrit:
Navrée, c'est le genre de voix que j'aime. Mr.Red
Pourquoi crois-tu je te le propose ? Cool

Citation :
Vu que je connais son interprétation sur l'intégralité de l'opéra, il est vrai que les deux derniers points sont assez vrais. Il faudrait que je réécoute à l'occasion parce que là, je n'ai pas non plus bien écouté.
scratch

Il y a une intégrale de Sigurd avec Crespin ? Shocked Shocked Shocked Shocked

Et personne ne m'a rien dit ? carton rouge
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyVen 5 Mar 2010 - 21:09

DavidLeMarrec a écrit:
Elvira a écrit:
Navrée, c'est le genre de voix que j'aime. Mr.Red
Pourquoi crois-tu je te le propose ? Cool

Citation :
Vu que je connais son interprétation sur l'intégralité de l'opéra, il est vrai que les deux derniers points sont assez vrais. Il faudrait que je réécoute à l'occasion parce que là, je n'ai pas non plus bien écouté.
scratch

Il y a une intégrale de Sigurd avec Crespin ? Shocked Shocked Shocked Shocked

Et personne ne m'a rien dit ? carton rouge

Beh on pensait betement que tu n'étais pas glottophile que tu voulais que des choses incarnées Le salon des glottes - Page 10 Icon_rabbit

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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyVen 5 Mar 2010 - 21:30

Dire que je croyais que c'était elle qui chantait dans la version Rosenthal. Confused Décidément, en-dessous de tout aujourd'hui. Neutral (ça promet pour demain)
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyVen 5 Mar 2010 - 21:34

C'est Andréa Guiot (dont la diction et la tenue dans l'aigu sont infiniment plus assurées Very Happy).
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyVen 5 Mar 2010 - 21:38

Bon, hé bien, décidément, je réécouterais lorsque mes synapses et mes neurones seront à nouveau en contact. drapeau
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyVen 5 Mar 2010 - 21:45

DavidLeMarrec a écrit:


Quant à Nazzareno de Angelis, c'est intéressant d'avoir ton avis, parce que je trouve ça insupportable, moi : voix grasse (c'est pour ça que je pensais que pourrais aimer), toutes les voyelles sans exception chantées "o" (même Sutherland n'ose pas !), caractérisation indifférenciée, style lourd.

On m'aurait fait découvrir ça à l'aveugle, j'aurais dit un quatre couteau fatigué de théâtre de province. Certes, ça devait faire du bruit.

Ben justement, De Angelis, je ne le situerais pas au même niveau que Pinza et Pasero. Mais c'est vrai que les basses anciennes sonnent souvent un peu creux et qu'il y a ajoute une sorte de "tubage" pas génial. Le timbre est tout de même prenant (cf. dans Nabucco, là il n'est en plus pas très à l'aise).
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyVen 5 Mar 2010 - 21:48

J'aime pas démesurément Pinza (et même pas du tout en Don Giovanni), mais effectivement, je ne situe pas au même niveau.
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyVen 5 Mar 2010 - 21:54

Et cette pauvre Caniglia alors, qu'est ce qu'elle a qui ne va pas ? Elle est investie !
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyVen 5 Mar 2010 - 21:56

Bertram a écrit:
Et cette pauvre Caniglia alors, qu'est ce qu'elle a qui ne va pas ? Elle est investie !
Mouais. Le malcanto grossiero n'est pas de l'investissement sauf quand il s'agit de Mimi.

Dans cette génération, je veux Ponselle ou rien, je ne me contente pas de demi-mesures (je trouve vraiment ça mauvais en Elisabetta et en Aida, voix dure, détimbrée, aucun legato).

Et bien sûr, mais ça tu t'en doutais, j'aime beaucoup Nelli. hehe
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyVen 5 Mar 2010 - 21:58

DavidLeMarrec a écrit:
je trouve ça insupportable, moi

A ce point ? En effet c'est pas terrible à cause de la diction, de l'absence de caractérisation (enfin, à peu près autant qu'un Adam) et de fosse notes assez terribles.
Mais la voix en elle-même n'est pas laide, même si c'est grossi peut être pour passer l'orchestre, ou par volonté d'être "en style".
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyVen 5 Mar 2010 - 22:30

Oui bien sûr ! Nelli est excellente en Aïda, elle rend presque le personnage crédible.
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptySam 6 Mar 2010 - 15:57

/watch?v=0x51Fie3Myc

La voix de Baransky ne vous rappelle-t-elle pas furieusement quelqu'un d'autre ? Surprised
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptySam 6 Mar 2010 - 15:59

DavidLeMarrec a écrit:
/watch?v=0x51Fie3Myc

La voix de Baransky ne vous rappelle-t-elle pas furieusement quelqu'un d'autre ? Surprised

Milnes?
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptySam 6 Mar 2010 - 16:00

En fait, j'hésite avec Cappuccilli. Confused
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptySam 6 Mar 2010 - 16:20

Même chose. Smile Milnes au début, c'est frappant. Après effectivement, ça devient plus large, vraient barytonnant, avec plus d'assise et de tension, et j'ai un peu pensé à Cappuccilli aussi. Smile
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptySam 6 Mar 2010 - 16:21

Ah, et aussi, pour préserver ma réputation : je ne passe pas mes journées à regarder des vidéos de Paillasse, je cherchais simplement quelques nouvelles de Delphine Gillot.

Qu'on ne se méprenne pas, hein.
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptySam 6 Mar 2010 - 17:51

Tu insistes beaucoup je trouve siffle .
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptySam 6 Mar 2010 - 17:58

DavidLeMarrec a écrit:
Ah, et aussi, pour préserver ma réputation : je ne passe pas mes journées à regarder des vidéos de Paillasse, je cherchais simplement quelques nouvelles de Delphine Gillot.

Qu'on ne se méprenne pas, hein.

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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptySam 6 Mar 2010 - 18:43

DavidLeMarrec a écrit:
Même chose. Smile Milnes au début, c'est frappant. Après effectivement, ça devient plus large, vraient barytonnant, avec plus d'assise et de tension, et j'ai un peu pensé à Cappuccilli aussi. Smile

Moi, ça été plutôt le phénomène inverse : Cappuccilli puis Milnes (j'ai édité entre temps).

C'est vrai que c'est amusant de voir à quel point ça se rapproche.
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptySam 6 Mar 2010 - 21:33

Cololi a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Ah, et aussi, pour préserver ma réputation : je ne passe pas mes journées à regarder des vidéos de Paillasse, je cherchais simplement quelques nouvelles de Delphine Gillot.

Qu'on ne se méprenne pas, hein.

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Ah, mais je ne m'en cache nullement. J'ai un versant glottophile, qui, quoique non prioritaire, n'est pas tout à fait négligeable. Very Happy
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyLun 8 Mar 2010 - 19:40

/watch?v=3gEBpnSP2Ck

Barbieri, ça manque drôlement de legato quand même. Confused Le contraste avec Simionato juste après est d'ailleurs très frappant !
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyLun 8 Mar 2010 - 22:29

Moui, c'est encore Barbieri que je préfère. Et tout ça ne vaut pas Horne géniale, je trouve, dans cet air.
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyLun 8 Mar 2010 - 22:35

Bertram a écrit:
Moui, c'est encore Barbieri que je préfère. Et tout ça ne vaut pas Horne géniale, je trouve, dans cet air.

Ah oui, tu préfères Barbieri ? Shocked
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyLun 8 Mar 2010 - 22:45

Elvira a écrit:
Bertram a écrit:
Moui, c'est encore Barbieri que je préfère. Et tout ça ne vaut pas Horne géniale, je trouve, dans cet air.

Ah oui, tu préfères Barbieri ? Shocked

Bah oui, c'est bien une vieille sorcière qu'il faut, non ?
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyLun 8 Mar 2010 - 22:46

Bertram a écrit:
Elvira a écrit:
Bertram a écrit:
Moui, c'est encore Barbieri que je préfère. Et tout ça ne vaut pas Horne géniale, je trouve, dans cet air.

Ah oui, tu préfères Barbieri ? Shocked

Bah oui, c'est bien une vieille sorcière qu'il faut, non ?

(ça doit être mon gros côté glottophile)

Mais ce n'est pas spécialement beau par rapport aux autres chanteuses, non ?
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyLun 8 Mar 2010 - 22:50

Certes non, quoique j'aime assez le timbre.
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyLun 8 Mar 2010 - 22:51

Bertram a écrit:
Certes non, quoique j'aime assez le timbre.

D'accord. Donc, j'imagine que tu la préfères pour ce qui est de l'interprétation ?
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyLun 8 Mar 2010 - 22:56

oui pour la nervosité, la sécheresse ,le fiel, mais enfin, c'est juste une impression rapide. Et aussi le fait que j'ai appris mon Trouvère avec elle dans ce personnage.
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyLun 8 Mar 2010 - 23:02

Bertram a écrit:
oui pour la nervosité, la sécheresse ,le fiel, mais enfin, c'est juste une impression rapide. Et aussi le fait que j'ai appris mon Trouvère avec elle dans ce personnage.

Ah, justement, je lui reproche cette même sécheresse. Smile Pour ce qui est de la nervosité et du fiel, je le ressens aussi du côté de Cossotto. Smile
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyMar 9 Mar 2010 - 20:30

Barbieri... Bon, j'aime pas dire du mal, mais vu la concurrence, on s'explique mal comment elle a pu faire cette carrière. Très sonore, sûrement. Peut-être bonne actrice aussi ?
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyMar 9 Mar 2010 - 20:33

(Nazzareno de Angelis)

Wolferl a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
je trouve ça insupportable, moi

A ce point ? En effet c'est pas terrible à cause de la diction, de l'absence de caractérisation (enfin, à peu près autant qu'un Adam) et de fosse notes assez terribles.
Mais la voix en elle-même n'est pas laide, même si c'est grossi peut être pour passer l'orchestre, ou par volonté d'être "en style".
Je trouve ça vraiment épouvantable. Adam est assez neutre, mais pas absent justement (en tout cas chez Böhm : chez Janowski, c'est un peu la limite haute de l'"objectivité"). Ici, c'est tout simplement du beuglement à hauteur déterminée.

D'ailleurs, si j'avais écouté les vieilles gloires bleuglardes du chant, je n'aurais jamais aimé l'opéra, je pense, tant c'est éloigné de ce qui m'y séduit.
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyMar 9 Mar 2010 - 20:38

Beuglard toi-même ! carton rouge
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyMar 9 Mar 2010 - 20:44

Si j'avais écouté les jeunes gloires fades du chant (actuel), je n'aurai jamais aimé l'opéra... Le salon des glottes - Page 10 Icon_surprised
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyMar 9 Mar 2010 - 21:02

Elvira a écrit:
Beuglard toi-même ! carton rouge
Alors là, je m'attendais volontiers à être traité d'oisillon, voire de libellule aphone, mais de beuglard. hehe
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyMar 9 Mar 2010 - 21:03

Guillaume a écrit:
Si j'avais écouté les jeunes gloires fades du chant (actuel), je n'aurai jamais aimé l'opéra... Le salon des glottes - Page 10 Icon_surprised
Je parle des chanteurs d'avant ton époque. Ceux des années vingt, disons.

Par ailleurs, tu n'as pas daigné écouter Corréas, alors ne parle pas de l'infériorité du chant d'aujourd'hui s'il te plaît. carton rouge
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyMar 9 Mar 2010 - 21:07

Guillaume a écrit:
Si j'avais écouté les jeunes gloires fades du chant (actuel), je n'aurai jamais aimé l'opéra... Le salon des glottes - Page 10 Icon_surprised

T'es un peu osé de tenir ce genre de discours carton rouge fesse . Ecoute donc plus attentivement les Kauffmann, Netrebko et autres Corréas avant de déclarer qu'ils sont fades tutut
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyMar 9 Mar 2010 - 21:10

DavidLeMarrec a écrit:
Elvira a écrit:
Beuglard toi-même ! carton rouge
Alors là, je m'attendais volontiers à être traité d'oisillon, voire de libellule aphone, mais de beuglard. hehe

C'est ce qui s'appelle de l'ironie. Mr. Green
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyMar 9 Mar 2010 - 21:12

Les passes d'armes entre David et Elvira sont absolument délicieuses pété de rire
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyMar 9 Mar 2010 - 21:14

Elvira a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Elvira a écrit:
Beuglard toi-même ! carton rouge
Alors là, je m'attendais volontiers à être traité d'oisillon, voire de libellule aphone, mais de beuglard. hehe

C'est ce qui s'appelle de l'ironie. Mr. Green
Aïe. Je suis fait et refait. Neutral

Bon, et puis tu m'as jamais entendu en salle oui, la faute à qui, mais en réalité, c'est de notoriété publique, je fais trembler les murs.

NoOoOoOoOOOOOOOOOOOOOnnes, m'entendez-vous ?
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyMar 9 Mar 2010 - 21:15

Pardon? Je n'entends rien !
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MessageSujet: Re: Le salon des glottes   Le salon des glottes - Page 10 EmptyMar 9 Mar 2010 - 21:18

DavidLeMarrec a écrit:
Guillaume a écrit:
Si j'avais écouté les jeunes gloires fades du chant (actuel), je n'aurai jamais aimé l'opéra... Le salon des glottes - Page 10 Icon_surprised
Je parle des chanteurs d'avant ton époque. Ceux des années vingt, disons.

Ah d'accord. J'espère que tu adores les chanteurs des années 50-60. Le salon des glottes - Page 10 Icon_batman
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