Anne Sofie von Otter

Elvira a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

Non mais c'est sûr que si on doit déjà s'appliquer à "bien faire" on fait rarement des étincelles.

Après tu appliques ça au domaine que tu veux. Le cheval, la cuisine, la couture, le sexe ou la peinture à l'huile.

Oui, oui, mais tu as parfaitement raison, mais ça m'a fait rire. (l'âge bête...)

Bizarrement, c'est précisément le genre de blague dont on rit plus volontiers à 19-20 ans qu'à 60-65 ans...

Wagneropathe a écrit:

Elvira a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

Non mais c'est sûr que si on doit déjà s'appliquer à "bien faire" on fait rarement des étincelles.

Après tu appliques ça au domaine que tu veux. Le cheval, la cuisine, la couture, le sexe ou la peinture à l'huile.

Oui, oui, mais tu as parfaitement raison, mais ça m'a fait rire. (l'âge bête...)

Bizarrement, c'est précisément le genre de blague dont on rit plus volontiers à 19-20 ans qu'à 60-65 ans...

C'est vrai qu'à 20 ans, on est rarement inquiété par ce genre de problème. La vie est bien faite, en somme

Du coup je me demande si ça ferait rire Anne-Sophie Von Otter

Grégoire de la Tour a écrit:

Du coup je me demande si ça ferait rire Anne-Sophie Von Otter

Elle je ne la connais pas, par contre je suis sûr qu'Anne Sofie von Otter a beaucoup d'humour !

Ce disque enregistré en juin 1996 est très beau. Von Otter a une grande intelligence d'interprète. Elle donne à chaque lied son individualité, arrive en quelques mots à rendre l'atmosphère de la pièce qu'elle interprète. La voix est superbe à cette époque. La diction est remarquable. Elle interprète cette musique en y mettant du coeur, de la sensibilité. Bengt Forsberg est un accompagnateur attentif, appliqué et inspiré.

Voici le programme du disque :
1.An Sylvia, D.891 (Op.106/4)
2.Geheimes, D719 (Goethe)
3.Suleika I, D.720
4.Dass sie hier gewesen D 775
5.Bei dir allein (Seidl), D.866 No.2
6.Heidenröslein, D. 257 (Op.3/3)
7.Viola, D.786
8.Wonne der Wehmut, D. 260
9.Im Frühling, D.882
10.Erntelied, D. 434
11.Ständchen, D. 920
12.Der Jüngling an der Quelle, D.300
13.Der Wanderer an den Mond, D.870, op.80, no.1
14.Im Walde D 708
15.Abendstern, D806
16.Im Abendrot, D.799
17.Totengräbers Heimwehe, D.842
18.Ave Maria, "Ellens Gesang III", D839

Programme extrêmement banal en revanche, et c'est bien dommage, parce qu'elle a beaucoup défriché tout de même.

Cela dit, faire enregistrer DEUX récitals de mélodies du XXe suédois à DG, c'est quand même digne d'entrer dans l'Histoire.

/watch?v=tDZZmxn5uIw

extrait d'un documentaire autour de "Scherza infida". Von Otter a des cernes, elle est fatiguée. Par contre, l'entendre parler de son expérience est intéressant.

Jorge, cela m'intéresserait de savoir pourquoi tu n'aimes pas cette mezzo-soprano.

Ça ne m'émeut jamais, je ne sens aucune flamme dans sa voix ou ses intonations, intentions.

C'est un style souvent implacable, parfait mais extérieur. Je m'ennuie considérablement à l'écoute de cette chanteuse.

Ça manque de chair, de pulpe, de gras.

Jorge a écrit:

Ça ne m'émeut jamais, je ne sens aucune flamme dans sa voix ou ses intonations, intentions.

C'est un style souvent implacable, parfait mais extérieur. Je m'ennuie considérablement à l'écoute de cette chanteuse.

Ça manque de chair, de pulpe, de gras.

C'est une chanteuse qui a une voix peut être froide d'une certaine manière mais elle a une voix assez riche je trouve et très belle. Elle est effectivement souvent sur la retenue. Néanmoins, il y a quelque chose qui me touche dans sa voix, en particulier quand elle interprète le lied et la mélodie française.

Jorge a écrit:

Ça ne m'émeut jamais, je ne sens aucune flamme dans sa voix ou ses intonations, intentions.

C'est un style souvent implacable, parfait mais extérieur. Je m'ennuie considérablement à l'écoute de cette chanteuse.

Ça manque de chair, de pulpe, de gras.

Etonnant, parce que la pulpe, jusqu'au début des années 90 (Dido, Octavian...), tu l'as !
Aujourd'hui, c'est vrai que c'est devenu un peu malingre.

Tu as la pulpe d'un raisin un peu trop mûr, même dans ses tendres années. Moi je veux la pulpe d'un orangina rouge

Otello, que penses tu de la voix de cette artiste, de son implication dramatique en particulier? Quels sont pour toi ses plus beaux enregistrements?
Je sais que tu ne me répondras pas forcément tout de suite évidemment. Merci d'avance en tout cas. Réponds moi dès que tu peux car si je te pose la question, c'est que cela m'intéresse.

dans la Séguédille en particulier de Carmen : /watch?v=vCLdnUAG6eY

La voix ne colle pas du tout avec le rôle. On est en 2002 seulement et la voix apparaît abimée. Ce rôle expose donc les problèmes vocaux qui commençaient. La même année, pourtant elle a enregistré Sesto dans Giulio Cesare avec Minkowski. Le baroque exposait donc moins les défauts.

C'est sûr que Carmen expose toutes ses faiblesses de l'époque... Dans le baroque, elle avait perdu de sa superbe, mais elle restait très valable.

Surtout, il y a une question de couleur vocale et de tempérament... Tout cela reste très étrange (mais pas du tout indigne au demeurant).

DavidLeMarrec a écrit:

C'est sûr que Carmen expose toutes ses faiblesses de l'époque... Dans le baroque, elle avait perdu de sa superbe, mais elle restait très valable.

Surtout, il y a une question de couleur vocale et de tempérament... Tout cela reste très étrange (mais pas du tout indigne au demeurant).

Elle n'a pas bcp chanté le rôle de toute manière. C'est effectivement bizarre.

Elle en avait envie. Bartoli aussi en rêvait à une époque. Ca aurait été encore plus bizarre mais beaucoup plus drôle (et peut-être plus réussi ?).

Il faudrait lui mettre un José approprié, on pourrait vraiment faire quelque chose de sympa.

DavidLeMarrec a écrit:

aurele a écrit:

Je parie que peu de monde sur ce forum connaît ce disque. J'ai choisi au pif ce disque dans sa discographie pour connaître encore mieux cette chanteuse. Je vais voir ce que cela va donner.

C'est sympa, mais ce type de lied ou semi-cantate est un peu gentil à l'ère classique, même si Ariane est sympa. Je crois que je l'ai entendue dans un récital (radiophonique) dans ce programme, c'était très bien, sobre et convaincant.

J'ai écouté pour le moment les lieder de Mozart. Certains doivent être très connus. L'un d'entre eux est même un air de concert. Il s'agit de "Abendempfindung". C'est effectivement sympathique à écouter mais pas transcendant comme musique. Je ne connais pas d'autres interprétations, il faudrait pouvoir comparer. Cela me semble bien chanté par Von Otter. La voix est très jolie. La prononciation de l'allemand et du français sont tout à fait satisfaisantes. C'est disons assez extérieur mais cela me plaît assez. Je ne savais pas que Mozart avait composé sur des textes français.

DavidLeMarrec a écrit:

Elle en avait envie. Bartoli aussi en rêvait à une époque. Ca aurait été encore plus bizarre mais beaucoup plus drôle (et peut-être plus réussi ?).

Il faudrait lui mettre un José approprié, on pourrait vraiment faire quelque chose de sympa.

Un temps, il avait même été prévu qu'elle soit la Carmen de Minkowski au Châtelet.

A-t-elle la voix aussi détruite que ça ? Je l'ai entendue à Bâle au début de l'année, dans Offenbach justement, et non seulement on l'entendait très bien (bon, c'est vrai que l'orchestre n'était pas gros), mais en plus, la justesse, la qualité de l'émission, tout était là... elle a chanté le monologue d'Ariane de Monteverdi, et c'était absolument bouleversant, les intentions parfaitement maîtrisées...

Franchement, en comparant avec les enregistrements plus anciens, la dégradation n'était pas aussi évidente que ça.

Dans Wagner, ok, ça peut devenir franchement limite, mais je ne pense pas que ça tienne uniquement à la situation actuelle de sa voix.

Yohan Nicolas a écrit:

A-t-elle la voix aussi détruite que ça ?

Question que je ne cesse de me poser !

Son dernier album, "Ombre de mon amant", la montre à bout, sur le seul souvenir de ce que fut sa voix de jadis, tandis qu'en récital à Garnier il y a 2 mois, peut-être aidée par le format voix-piano (?), elle était dans des dispositions incomparablement plus favorables.

Wagneropathe a écrit:

Yohan Nicolas a écrit:

A-t-elle la voix aussi détruite que ça ?

Question que je ne cesse de me poser !

Son dernier album, "Ombre de mon amant", la montre à bout, sur le seul souvenir de ce que fut sa voix de jadis, tandis qu'en récital à Garnier il y a 2 mois, peut-être aidée par le format voix-piano (?), elle était dans des dispositions incomparablement plus favorables.

Litteralement pas loin du silence, à force de maigreur vocale. C'est intéressant parce qu'on se rend compte qu'elle ne peut pas tendre une ligne et habiter un texte sans un minimum de ses ressources vocales.

http://www.naive.fr/#/work/love-songs

Il s'agit du témoignage discographique de sa collaboration avec Brad Mehldau. Il y aura donc les "Love songs " de ce compositeur et plusieurs chansons diverses dont voici la liste :
Léo Ferré : Avec le temps
Barbara : Pierre
Joni Mitchell : Marcie
Richard Rodgers : Something Good
Michel Legrand : Chanson de Maxence (from Les Demoiselles de Rochefort)
Jacques Brel : Chanson des vieux amants
Fred. E. Ahlert : Sakta vi gå genom stan
Lars Färnlöf : Att Angöra en Brygga
Barbara : Dis, quand reviendras-tu?
Michel Legrand : What are you doing with the rest of your life? (from The Happy Ending)
Leonard Bernstein : Some other time
John Lennon & Paul McCartney : Blackbird
Bob Telson : I´m calling you (from Bagdad Café)

Cela peut être tout à fait intéressant. Cela l'exposera certainement moins que de l'opéra. Cela doit paraître le 12 octobre.

aurele a écrit:

http://www.naive.fr/#/work/love-songs

Il s'agit du témoignage discographique de sa collaboration avec Brad Mehldau. Il y aura donc les "Love songs " de ce compositeur et plusieurs chansons diverses dont voici la liste :
Léo Ferré : Avec le temps
Barbara : Pierre
Joni Mitchell : Marcie
Richard Rodgers : Something Good
Michel Legrand : Chanson de Maxence (from Les Demoiselles de Rochefort)
Jacques Brel : Chanson des vieux amants
Fred. E. Ahlert : Sakta vi gå genom stan
Lars Färnlöf : Att Angöra en Brygga
Barbara : Dis, quand reviendras-tu?
Michel Legrand : What are you doing with the rest of your life? (from The Happy Ending)
Leonard Bernstein : Some other time
John Lennon & Paul McCartney : Blackbird
Bob Telson : I´m calling you (from Bagdad Café)

Cela peut être tout à fait intéressant. Cela l'exposera certainement moins que de l'opéra. Cela doit paraître le 12 octobre.

Il me semble que les titres en gras avaient été interprétés lors de son récital à Garnier en juin dernier.

C'est effectivement un répertoire qui la met en valeur, et qu'elle interprète avec un vrai enthousiasme (sur scène en tout cas, c'est l'impression que ça donnait).

Avez vous écouté sur musicme ou un autre site certaines chansons et songs de son disque "Love songs"?

Je n'ai pas encore tout écouté mais j'aime bien son interprétation de "Avec le temps" et de "Dis, quand reviendras-tu?". Je ne connaissais pas la chanson de Barbara qui est très belle. Malheureusement on note une usure du temps sur la voix de Von Otter qui ne gêne pas trop dans ce type de musique mais qui pose problème pour l'opéra. Je suis étonné en tout car von Otter n'a jamais fait de bêtises à ma connaissance dans le choix de ses rôles.
Son interprétation de "Calling you" est surprenante car cela n'a pas les éclats que l'on attendrait dans l'aigu (il faut dire qu'elle est mezzo-soprano et que la voix n'est plus ce qu'elle était). Elle y met en tout cas une forme de soul.
Il faut souligner la clarté de la prononciation, que ce soit en anglais ou en français.
J'écouterai d'autres chansons.

Avez vous écouté ce disque? Qu'en avez vous pensé? Je n'ai écouté que sa reprise de "Like an angel" de Abba. Je trouve son interprétation très belle, très délicate.

L'une des qualités majeures de Von Otter, c'est la maîtrise des langues lorsqu'elle chante. Elle fait très attention au texte. Après, on peut ne pas être sensible au timbre. Lorsqu'elle chante en français, c'est généralement irréprochable en terme d'articulation, de diction et de prononciation. C'est le cas aussi quand elle chante en italien et en anglais. En allemand, c'est plus dur pour moi d'avoir une opinion.

Quels sont les rôles dans lesquels vous la préférez? J'essaye de relancer par tous les moyens ce topic mais cette chanteuse ne vous intéresse pas tellement visiblement.

Ou tout simplement les gens ne passent pas leur temps à l'écouter. Perso je ne la connais que dans Iphigénie et Idoménée et encore mes souvenirs sont ils assez lointains donc je m'abstiendrai d'aller plus avant.

Il faut dire que les disques de midinettes ne passionnent pas tout le monde.

Je l'aime beaucoup en Octavian, en Didon de Purcell, en alto du Messie de Haendel : en somme jusqu'au début des années 90. Après la voix s'anémie et le style devient encore plus aride.

DavidLeMarrec a écrit:

Il faut dire que les disques de midinettes ne passionnent pas tout le monde.

Je l'aime beaucoup en Octavian, en Didon de Purcell, en alto du Messie de Haendel : en somme jusqu'au début des années 90. Après la voix s'anémie et le style devient encore plus aride.

Von Otter n'a jamais fait de bêtises jusqu'à récemment (Brangäne) dans le choix de ses rôles. Il paraît que par sa nature vocale, elle était prédisposée à cette usure de la voix. La voix se tient très bien jusque 2002 à peu près malgré une certaine usure qui commence à apparaître. Von Otter n'est pas du tout une midinette. Certes, c'est parfois un peu trop lisse vocalement mais l'attention aux mots est quelque chose de très positif. La voix est vraiment belle même si froide.

aurele a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Il faut dire que les disques de midinettes

Von Otter n'est pas du tout une midinette.

Je crois que tu ne m'as pas lu comme il faut. J'ai pas osé dire "pour midinettes", donc.

DavidLeMarrec a écrit:

Je crois que tu ne m'as pas lu comme il faut. J'ai pas osé dire "pour midinettes", donc.

On peut apprécier Von Otter sans être une midinette. Tu es vraiment odieux. La version d'Hercules de Minkowski n'est pas à conseiller aux midinettes fragiles. Von Otter sans être ma Dejanire préférée est vraiment très bonne dans ce rôle, notamment sur le plan dramatique.

Le messie de Haendel avec Marriner ou Pinnock?

Et tu es toujours aussi susceptible aurèle.

aurele a écrit:

On peut apprécier Von Otter sans être une midinette. Tu es vraiment odieux.

J'adore ton art des transitions. (Sans parler des déductions très logiques. )

Et ce n'est qu'à présent que tu découvres ma nature profonde.

Aurèle, Aurèle, que va-t-on faire de toi ?

ojoj a écrit:

Le messie de Haendel avec Marriner ou Pinnock?

Pinnock. C'est quelle version Marriner ? Il me semble qu'elle n'est ni dans le studio ni à Leipzig, c'est dans la troisième ?

Tu veux relancer le fil ? Très bien : J'aimais bien von Otter mais elle est finie, je ne trouve plus aucun intérêt dans sa voix qui sonne creux à mes oreilles. Je ne vais donc pas aller l'écouter chanter Barbara

Hidraot a écrit:

Tu veux relancer le fil ? Très bien : J'aimais bien von Otter mais elle est finie, je ne trouve plus aucun intérêt dans sa voix qui sonne creux à mes oreilles. Je ne vais donc pas aller l'écouter chanter Barbara

A partir de quelle année à peu près tu ne peux plus supporter Von Otter? Tu la réécoutes parfois quand même dans certains enregistrements?

DavidLeMarrec a écrit:

ojoj a écrit:

Le messie de Haendel avec Marriner ou Pinnock?

Pinnock. C'est quelle version Marriner ? Il me semble qu'elle n'est ni dans le studio ni à Leipzig, c'est dans la troisième ?

Marriner c'est en cd et en dvd avec McNair, von Otter, Chance, Hadley et Lloyd

Oh, je ne sais pas trop à peu près 2000 je pense. Je réécoute très souvent sa Médée dans Thésée avec Haïm qu'elle a chanté au TCE. C'était encore très correct. Je réécoute aussi son récital Offenbach, son couronnement de Poppée et tout ça manque cruellement intérêt.

ojoj a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

ojoj a écrit:

Le messie de Haendel avec Marriner ou Pinnock?

Pinnock. C'est quelle version Marriner ? Il me semble qu'elle n'est ni dans le studio ni à Leipzig, c'est dans la troisième ?

Marriner c'est en cd et en dvd avec McNair, von Otter, Chance, Hadley et Lloyd

D'accord, c'est la troisième, donc.

Hidraot a écrit:

Oh, je ne sais pas trop à peu près 2000 je pense. Je réécoute très souvent sa Médée dans Thésée avec Haïm qu'elle a chanté au TCE. C'était encore très correct. Je réécoute aussi son récital Offenbach, son couronnement de Poppée et tout ça manque cruellement intérêt.

version Minkowski je suppose en vidéo, le live d'Aix en Provence dans lequel elle interprétait le rôle de Nerone. C'est la seule version que je connais de cet opéra et je n'avais pas trouvé Von Otter extraordinaire. Sa prestation vocale en 2002 dans la version Minkowski dans Giulio Cesare est très bonne. Le déclin ne peut s'expliquer par le choix de rôles pas faits pour elle, c'est plus sa nature vocale qui est en cause visiblement.

En Orphée avec Gardiner...

Sinon, grande déception l'année dernière à Pleyel pour sa Grande Duchesse... la voix n'est plus là...



Mais tu sais Aurèle, les sujets qui ne passionnent pas, il y a beaucoup... Juste comme ça...
Chants et Danses de la Mort (merci David!!)
Sophya Preobrazhenskaya
j'en passe et des meilleures...


(oui, c'est mon côté Caliméro...)

J'imagine qu'on a déjà parlé de ce très beau disque ?

aurele a écrit:

Hidraot a écrit:

Oh, je ne sais pas trop à peu près 2000 je pense. Je réécoute très souvent sa Médée dans Thésée avec Haïm qu'elle a chanté au TCE. C'était encore très correct. Je réécoute aussi son récital Offenbach, son couronnement de Poppée et tout ça manque cruellement intérêt.

version Minkowski je suppose en vidéo, le live d'Aix en Provence dans lequel elle interprétait le rôle de Nerone. C'est la seule version que je connais de cet opéra et je n'avais pas trouvé Von Otter extraordinaire. Sa prestation vocale en 2002 dans la version Minkowski dans Giulio Cesare est très bonne. Le déclin ne peut s'expliquer par le choix de rôles pas faits pour elle, c'est plus sa nature vocale qui est en cause visiblement.

Je n'ai jamais dit que ses choix étaient en cause, je ne prends plus aucun plaisir à l'écouter, c'est tout

Je pense qu'il n'y a pas de hasard au fait que des chefs comme Gardiner et Minkowski avec qui elle a beaucoup travaillé et avec qui elle continue à travailler (surtout Minkowski) ont su apprécier les qualités de cette artiste. Dans le domaine uniquement opératique sous la direction de Gardiner, voici les rôles dans lesquels on peut l'entendre :
Messagiera dans La Favola d'Orfeo de Monterverdi (enregistrement studio 1985)
Marguerite dans La Damnation de Faust de Berlioz (enregistrement sur le vif 1987 Auditorium Maurice Ravel à Lyon)
Clytemnestre dans Iphigénie en Aulide de Gluck (enregistrement studio 1987)
Orphée dans Orphée et Eurydice de Gluck (version Berlioz 1859, enregistrement studio 1989)
Idamante et Sesto dans Idomeneo et La Clemenza di Tito de Mozart (enregistrements en live 1990 Queen Elizabeth Hall de Londres)
Giunone dans Agrippina de Handel (enregistrement studio 1991-1992)
Fortuna et Ottavia dans L'Incoronazione di Poppea (enregistrement sur le vif 1993 Queen Elizabeth Hall de Londres)
Baba dans The Rake's Progress de Stravinsky (enregistrement studio 1997)
Alceste dans Alceste de Gluck (enregistrement CD 1999 sur le vif Barbican Center à Londres, DVD Théâtre du Châtelet 1999)

Voilà une chanteuse que je n'ai pas beaucoup fréquentée, je n'adore pas sa voix que je ne trouve pas très belle et assez passe-partout mais il y a chez elle une finesse d'interprétation qui n'est pas courante et cette attention au mot et au style, que tu as raison de souligner, Aurèle, qui subliment le timbre.

Je l'ai beaucoup aimée au disque dans l'Orphée de Gluck avec Gardiner, en Dorabella avec Solti, dans la Clémence de Titus avec Gardiner, dans les lieder de Berg avec Abbado mais aussi les mêmes ainsi que ceux de Strauss et Korngold avec le piano de Forsberg, Shéhérazade avec Boulez, les Nuits d'été avec Levine, les Poèmes hindous de Maurice Delage, les lieder de Zemlinsky. Sa Judith dans Le Château de Barbe-Bleue est exemplaire à mes yeux de ce qu'il y a de meilleur chez elle et de ses limites : superbe incarnation du texte, intelligence du rôle et originalité de l'approche, mais voix qui manque de chair et d'ampleur, de corps ; du coup j'admire la chanteuse cultivée et raffinée mais je ne frémis pas.

Au concert je ne l'ai vue que trois fois : en Néron à Aix où je l'avais trouvée un peu terne sur scène, vocalement très fine mais assez peu crédible en Néron, qui manquait de corps ; en Alceste de Gluck au Châtelet avec Gardiner, là je l'ai trouvée magnifique ; et en récital de mélodies il y a quelques années dans un Châtelet vide, la voix était abîmée mais son art surmontait toute difficulté, avec une diction toujours parfaite ; elle allait jusqu'à exploiter les failles de sa voix pour les mettre au service de l'expression. Quelle intelligence ! et quelle classe !

J'ai reçu hier la version Nagano de Werther. L'enregistrement date de 1995. J'ai écouté des extraits des deux premiers actes et le 3e acte en entier. Le 3e acte est très pratique pour porter une opinion sur Charlotte. Tout le pathos du personnage est présent dans cet acte.
Von Otter est parfaite en ce qui concerne son investissement au niveau du texte. La diction est remarquable tout comme la prononciation et l'articulation du français. La voix à l'époque était vraiment superbe. C'est interprété avec sensibilité et les élans du personnages sont bien rendus, ses inquiétudes également. C'est plutôt touchant.

Sa reprise de "La chanson des vieux amants" de Brel est vraiment très réussie. La diction et la prononciation sont là encore parfaites.