Anna Netrebko

bAlexb a écrit:

Superbe programme, c'est exact ; comme celui de l'album vériste de Kaufmann (mais, Fleming comme lui m'ont toujours paru assumer des programmes plus audacieux que ne le fait naturellement Netrebko, cf. son album Verdi).

C'est sûr... mis à part ses récitals russes (Russian Album et mélodies), Netrebko ne nous a pas vraiment habitué à des raretés...

Polyeucte a écrit:

bAlexb a écrit:

Superbe programme, c'est exact ; comme celui de l'album vériste de Kaufmann (mais, Fleming comme lui m'ont toujours paru assumer des programmes plus audacieux que ne le fait naturellement Netrebko, cf. son album Verdi).

C'est sûr... mis à part ses récitals russes (Russian Album et mélodies), Netrebko ne nous a pas vraiment habitué à des raretés...

Et même dans ceux-ci...
Le matériau, Dieu merci, est royal et la présence "animale" assez fascinante (à mes yeux, j'entends) ; et, de fait, si on pouvait avoir ces qualités musicales/musiciennes-ci avec un programme de la trempe de celui de "The age of the divas" de Fleming (y compris avec des "incartades"/embardées du côté de l'Allemagne)...

bAlexb a écrit:

Et même dans ceux-ci...

Tsar Saltan, Francesca da Rimini, Guerre et Paix... pas vraiment des grandes raretés, mais on les trouve assez rarement dans des récitals...
Et pour ses mélodies, disons que tout disque de mélodies russes est par essence rare à mes yeux!

Citation :

Le matériau, Dieu merci, est royal et la présence "animale" assez fascinante (à mes yeux, j'entends) ; et, de fait, si on pouvait avoir ces qualités musicales/musiciennes-ci avec un programme de la trempe de celui de "The age of the divas" de Fleming (y compris avec des "incartades"/embardées du côté de l'Allemagne)...

Oui, je suis bien d'accord... Pousser un peu ses frontières et aller se frotter en récital à des rôles qu'elle n'abordera sûrement jamais ou pas dans une avenir proche... Un final de Salomé, un monolgue d'Elektra, une immolation de Brünnhilde

Polyeucte a écrit:

Pousser un peu ses frontières et aller se frotter en récital à des rôles qu'elle n'abordera sûrement jamais ou pas dans une avenir proche... Un final de Salomé, un monolgue d'Elektra, une immolation de Brünnhilde

Je pensais plutôt à Korngold, Zemlinsky, Schrecker, D'Albert je dois dire ...

bAlexb a écrit:

Je pensais plutôt à Korngold, Zemlinsky, Schrecker, D'Albert je dois dire ...

Ah oui, dans l'optique rare en effet!

Toujours aucune information concernant la sortie de son prochain récital. J'ai hâte qu'il soit publié, même s'il faudra supporter son ténor de mari puisque normalement, le 4e acte de Manon Lescaut fera partie du disque.

En attendant, Arte diffusera Giovanna d'Arco le lundi 07 décembre à 22h30 en différé de La Scala. Je rappelle que Chailly dirigera l'opéra et que la mise en scène sera de Moshe Leiser et Patrice Caurier.

Normal que ça soit en différé sur ARTE puisque ca sera retransmis en direct dans les CGR.

aurele a écrit:

Toujours aucune information concernant la sortie de son prochain récital. J'ai hâte qu'il soit publié, même s'il faudra supporter son ténor de mari puisque normalement, le 4e acte de Manon Lescaut fera partie du disque.

En attendant, Arte diffusera Giovanna d'Arco le lundi 07 décembre à 22h30 en différé de La Scala. Je rappelle que Chailly dirigera l'opéra et que la mise en scène sera de Moshe Leiser et Patrice Caurier.

Pourquoi, il est si médiocre que ça ? Je ne suis même pas sûr de l'avoir déjà entendu, en fait .

exemple lors d'un gala de 2014 au Bolchoi dans le duo du II de Manon Lescaut avec Netrebko : /watch?v=QJMJZlpsgxk

Le timbre est très commun, il est très peu concerné par ce qu'il chante, c'est à plusieurs reprises très laid.

Non, ce n'est pas atroce, mais très engorgé : on dirait Galouzine sans le métal, ou Wottrich sans le charme… On ne doit pas entendre grand'chose dans la salle, je le crains.

DavidLeMarrec a écrit:

Non, ce n'est pas atroce, mais très engorgé : on dirait Galouzine sans le métal, ou Wottrich sans le charme… On ne doit pas entendre grand'chose dans la salle, je le crains.  

Donc, si je résume, voix minuscule, terne, moche et sans éclat

Non, non, c'est pas mal du tout… mais un peu tout ça aussi quand même.

Je ne connais pas le nouveau Mr Netrebko (comme chanteur); mais elle manque cruellement de goût c'est certain, il n'a rien de très "enthousiasmant" et ferait fuir n'importe quelle femme normalement constituée. Peut-être Netrebko devrait elle acheter une paire de lunettes de vue

Certes mais si on va par là, le pauvre garçon n'aurait droit à rien sauf à une femme moche!!! discutable non ?

Je ne sais pas qui c'est (vous en parlez depuis tout à l'heure mais je ne vois pas son nom), mais de toute façon le physique du mari de Netrebko, c'est hors-sujet.

Otello a écrit:

Certes mais si on va par là, le pauvre garçon n'aurait droit à rien sauf à une femme moche!!! discutable non ?

Xavier a écrit:

Je ne sais pas qui c'est (vous en parlez depuis tout à l'heure mais je ne vois pas son nom), mais de toute façon le physique du mari de Netrebko, c'est hors-sujet.

On ne peut plus d'accord .
(Quant à l'album de Netrebko lui-même, ça reste l'album de Netrebko avant tout ; un peu comme si on envisageait ses Vier letzte Lieder à l'aune de l'interprétation du Heldenleben de Barenboim qui "complète" le programme ; à moins que ça soit le contraire, d'ailleurs !)

Un entretien d'une heure entre Stéphane Grant et la diva, entrecoupé d'extraits musicaux, a été diffusé aujourd'hui dans Le grand journal de l'opéra. Elle est revenue sur l'évolution de sa voix, a parlé des chefs d'orchestre, de son projet discographique consacré au vérisme, de ses futures prises de rôles notamment. En plus d'Elsa très bientôt, d'Adriana Lecouvreur, Norma et Aida, elle a en projet le rôle de Maddalena di Coigny. Netrebko a montré lors de cet entretien qu'elle est très exigeante avec elle-même et avec les autres. Pour elle, il y a très peu de très bons chefs à l'opéra, ce qui la désespère. On n'accorde pas aux chanteurs assez de répétitions avec l'orchestre et elle n'aime pas trop les répétitions ouvertes au public. Elle n'a pas besoin de cinq semaines de répétition avec le metteur en scène. Son disque consacré au vérisme est celui dont elle le plus fière et surtout, elle a expliqué qu'au départ, l'enregistrement avait été fait avec un orchestre que celui de l'Academia di Santa Cecilia, que le résultat ne lui plaisait pas du tout et que donc, elle a exigé que tout soit recommencé avec un autre orchestre. Elle n'a pas cité le premier orchestre. Pour elle, le résultat final est magnifique. Elle est un peu présomptueuse. On a appris qu'elle a enregistré "Vissi d'arte" et "Suicidio" notamment.
On peut comprendre qu'elle ne chantera plus peut-être Anna Bolena car c'est un rôle qu'elle trouve très difficile, l'un des plus compliqués qu'elle ait eu à chanter et que c'est un rôle meurtrier pour la voix. Par ailleurs, elle dit qu'il lui faut alterner le répertoire vériste avec le bel canto ou Leonora pour ne pas s'abîmer la voix. Elle a hâte de chanter Norma.
J'aime beaucoup Netrebko et c'est très bien qu'elle sache où elle va mais elle est un peu trop imbue d'elle-même.

aurele a écrit:

c'est très bien qu'elle sache où elle va mais elle est un peu trop imbue d'elle-même.

Au contraire je lui ai trouvé beaucoup de recul par rapport à elle-même, au métier ; beaucoup plus que ce que j'aurais pensé a priori.
A la fois pleine de recul mais déterminée ; et c'est justement le cocktail qui me paraît devoir la conduire loin, encore (ou encore plus loin ). Même en terme d'image, elle m'a semblé parfaitement équilibrée (et pas équilibriste ; c'est à dire, pas en position instable entre "l'image-de" et la réalité) : par exemple, la manière dont elle aborde la question de son changement de morphologie et la façon dont elle ne le tourne non pas en dérision (ce serait facile : "mes 10 kg ! et alors ?") mais bien plutôt dont elle en fait l'assise d'autre chose, comme la cause et le symptôme conjoint d'une évolution.
Bel entretien ; instructif.

Hier, elle a annulé son Trouvère (annonce à la dernière minute)

La saison dernière, j'ai connu la même mésaventure au ROH.

L'agacement pointe...

malko a écrit:

Hier, elle a annulé son Trouvère (annonce à la dernière minute)

La saison dernière, j'ai connu la même mésaventure au ROH.

L'agacement pointe...

Suite de sa blessure pendant les répétitions (elle s'est blessée, c'est bien ce que j'ai lu, non) ?

Pas du tout. J'ai lu sur un autre forum qu'elle serait retournée en Russie pour être sur un plateau TV. Information à prendre avec des pincettes sans doute.

aurele a écrit:

Pas du tout. J'ai lu sur un autre forum qu'elle serait retournée en Russie pour être sur un plateau TV. Information à prendre avec des pincettes sans doute.

C'est bien possible après tout ; tout est possible de toute façon, par principe.

D'ailleurs, cela ne plaît évidemment pas aux gens qui avaient pris leur place pour l'entendre. Si elle a vraiment fait cela, c'est anti-professionnel.

aurele a écrit:

D'ailleurs, cela ne plaît évidemment pas aux gens qui avaient pris leur place pour l'entendre. Si elle a vraiment fait cela, c'est anti-professionnel.

On est toujours déçu quand on a misé sur la présence d'un(e) artiste (mais je m'aperçois qu'on est, en fait, assez peu nombreux dans ce cas ; de plus en plus, quand j'assiste à une représentation/un concert, le public sait à peine quelle oeuvre il vient entendre) ; reste ensuite à faire la part des choses et à ne pas se laisser gagner par l'amertume, voire par une forme de mauvaise foi .
(J'avais eu un problème similaire avec Netrebko, à Genève il y a quelques saisons ; mais, là, les billets avaient été remboursés ce qui était une compensation, même maigre.)

aurele a écrit:

Pas du tout. J'ai lu sur un autre forum qu'elle serait retournée en Russie pour être sur un plateau TV. Information à prendre avec des pincettes sans doute.

Sur ODB puisque c'est de ce forum qu'il s'agit, il est aussi dit que l'émission en question avait été enregistrée AVANT son accident. Il ne faut pas tout mélanger

luisa miller a écrit:

aurele a écrit:

Pas du tout. J'ai lu sur un autre forum qu'elle serait retournée en Russie pour être sur un plateau TV. Information à prendre avec des pincettes sans doute.

Sur ODB puisque c'est de ce forum qu'il s'agit, il est aussi dit que l'émission en question avait été enregistrée AVANT son accident. Il ne faut pas tout mélanger

"Bronchite infectieuse", pour couper court aux rumeurs ; ou pas (parce qu'il y en aura toujours, nécessairement ).

Il faut arrêter de s'excuser qu'elle s'excuse...

Quoi qu'il en soit la pauvrette n'a pas choisi de choper cette saloperie. Je ne comprends même pas comment certains peuvent l'agonir à ce point de "critiques" aussi nauséabondes. C'est révoltant

/watch?v=p_kaOYC_Fww
Proms - Anna Netrebko - Meine Lippen sie Kussen so heiss
FRANZ LEHAR
on dira ce qu'on voudra FRANZ lehar est le roi de l'operette de la mélodie "légère".
NETREBKO a la double nationalité russe-autrichienne......

hommepiano a écrit:

/watch?v=p_kaOYC_Fww
Proms - Anna Netrebko - Meine Lippen sie Kussen so heiss
FRANZ LEHAR
on dira ce qu'on voudra FRANZ lehar est le roi de l'operette de la mélodie "légère".
NETREBKO a la double nationalité russe-autrichienne......

Pas si "légère" que ça (ce qui est amusant, c'est que chacun pourra l'entendre comme il voudra ; esprits chagrins ou "jouisseurs").
Léhàr se hausse très au-delà du faiseur moyen je trouve, en effet ; et on n'a pas de mal à trouver, dans sa production, des pages de très très belle qualité.
(J'admets, Giuditta n'est pas ce que je préfère chez lui, mais...)

Cela n'a fait aucun bruit ici (mais l'opéra actuellement sur le forum, surtout italien... est très discret! ), mais Netrebko a annulé sa prise de rôle en Norma car sa voix aurait évolué de telle manière qu'elle ne peut plus chanter le rôle.

Quand je lis ce genre de chose et que je regarde sa carrière (ou l'évolution vocale de certaines de ses collègues comme Yoncheva par exemple), je me pose vraiment des questions : comment une voix peut évoluer aussi vite?? Alors bien sûr, il y a les accouchements. Mais après tout ce ne sont pas les premières chanteuses à accoucher non? Et toutes n'ont pas eu cette évolution vocale.
Freni a conservé tout sa carrière (enfin presque disons pendant 30 ans) une voix apte à chanter les rôles de ses débuts. Renata Tebaldi de même (malgré un durcissement), Leontyne Price a chanté Aida et ses grands rôles aussi durant 30 ans, plus proche de nous Renée Fleming, Mady Mesplé, Raina Kabaivanska, Magda Olivero... toutes n'ont pas eu d'enfant, mais certaines oui sans que la voix ne s'en ressente.

Du coup, j'en viens à me pose une sérieuse question : est-ce vraiment une évolution incontrôlée et inéluctable? Ou alors un manque de "volonté" et de travail? N'y a-t-il pas donc un soucis de vrai travail vocal afin de maintenir sa voix dans un état précis plutôt que de la laisser voguer vers des rivages nouveaux?

Le syndrome Netrebko est assez impressionnant tout de même! Passer de soprano léger (un peu corsé tout de même!) de Ludmila au milieu des années 90 à ne pas pouvoir chanter Norma maintenant?? Dans 4 ans elle nous annonce sa prise de rôle en Dalila?
Disons que pour elle j'ai un peu une impression de non travail quand on regarde aussi son répertoire qui aligne les rôles tenus quelques temps puis vite jetés comme Anna Bolena (qu'elle trouve maintenant trop difficile), Lucia, Iolanta... Comme si vouloir se maintenir dans un certain "état" vocal demandait un travail trop important et finalement pas vraiment intéressant... (et puis bon, quand on l'entend chanter des fois, on voit bien qu'elle est un peu sur la réserve, sans se donner à fond comme dans Le Trouvère à Bastille cette saison )

Voilà, je me pose des questions.
Cela ne remet pas en cause mon admiration pour Netrebko, mais je suis un peu intrigué tout de même!

Manque de volonté je ne pense pas. On n'arrive pas au niveau ou Nertrebko est arrivée sans s'imposer un travail quotidien très strict; pour reprendre une phrase de Patrizia Ciofi "c'est aussi beaucoup de travail et de renoncements".

La voix a évolué c'est certain; ceci dit voila bien longtemps que je n'ai pas écouté Norma, mais je pense quand même qu'elle a la voix du rôle et qu'elle ne s'est pas sentie prête pour une prise de rôle cette année. Cependant, comme toi je m'interroge sur cette soudaine décision de renoncer de manière aussi radicale à un rôle qui lui irait plutôt très bien

luisa miller a écrit:

Manque de volonté je ne pense pas. On n'arrive pas au niveau ou Nertrebko est arrivée sans s'imposer un travail quotidien très strict; pour reprendre une phrase de Patrizia Ciofi "c'est aussi beaucoup de travail et de renoncements".

Qu'elle bosse, j'en suis sûr...
Mais par contre, j'ai vraiment l'impression qu'elle ne cherche surtout pas à stabiliser sa voix, à en développer toutes les facettes... elle passe d'un répertoire à l'autre en traçant un trait définitif sur ce qu'elle avait fait avant.
Et c'est ça moi qui me fait peur, cette espèce de fuite en avant qui semble incontrôlée vers une voix toujours plus large et sombre quitte à perdre virtuosité et aigu... Elle avait énormément bossé pour Anna Bolena et c'était impressionnant. Idem pour sa Leonora de Salzbourg... et puis depuis, on retrouve une petite baisse dans ce domaine.

Citation :

La voix a évolué c'est certain; ceci dit voila bien longtemps que je n'ai pas écouté Norma, mais je pense quand même qu'elle a la voix du rôle et qu'elle ne s'est pas sentie prête pour une prise de rôle cette année. Cependant, comme toi je m'interroge sur cette soudaine décision de renoncer de manière aussi radicale qui lui irait plutôt très bien

Disons que parmi ses prises de rôles prévues, c'est plutôt Elsa de Lohengrin qui ne me semble pas être compatible avec sa voix... Ou alors il faut trouver une Ortrud particulièrement ignoble et charismatique! On risque quand même là de retrouver l'effet d'une Norman dans l'enregistrement de Solti

Alors la, je le dis tout net, quitte à faire mon Otello, elle n'a rien d'une potentielle chanteuse wagnerienne. Si elle veut se péter la voix de manière irrémédiable effectivement Elsa, encore que je ne suis pas certaine que Lohengrin soit le plus dangereux mais, effectivement, avec un Lohengrin et une Otrud charismatiques, mais aussi le ring (et j'espère très sincèrement qu'elle n'y pense pas) ou Parsifal.

luisa miller a écrit:

Alors la, je le dis tout net, quitte à faire mon Otello, elle n'a rien d'une potentielle chanteuse wagnerienne. Si elle veut se péter la voix de manière irrémédiable effectivement Elsa, encore que je ne suis pas certaine que Lohengrin soit le plus dangereux mais, effectivement, avec un Lohengrin et une Otrud charismatiques, mais aussi le ring (et j'espère très sincèrement qu'elle n'y pense pas) ou Parsifal.

Ah non, justement qu'elle se lance carrément dans Kundry, Brünnhilde ou Isolde... mais pas Elsa qui demande une voix beaucoup plus légère que celle de Netrebko actuellement!
Moi j'aimerai l'entendre en Brünnhilde

Polyeucte a écrit:

Moi j'aimerai l'entendre en Brünnhilde

C'est d'un sadisme

Houla .

Hyacinthe a écrit:

Polyeucte a écrit:

Moi j'aimerai l'entendre en Brünnhilde

C'est d'un sadisme

Mais non!
Elle a une voix en béton armé, une technique très bonne... j'aimerai vraiment et si elle s'y mettait elle pourrait y être passionnante!

Mais bon, vu que une Norma est plus difficile que 3 Brünnhilde, elle n'a sûrement pas la voix pour Brünnhilde non plus!


En fait j'aimerai l'entendre dans des rôles où elle est obligée de se bouger, de mettre un peu à rude épreuve son instrument qui sinon coule avec indolence et magnificence... qu'elle nous fasse aussi Lady Macbeth de Mzentzk, Abigaille, Odeballa (Attila),... enfin des ouvrages qui lui mettent un coup de pied aux fesses!

Elle a plus la voix d'une Norma que d'une Brünnhilde de toute façon. Et je trouve grand dommage qu'elle fasse un tel caprice au sujet de Norma

luisa miller a écrit:

Elle a plus la voix d'une Norma que d'une Brünnhilde de toute façon. Et je trouve grand dommage qu'elle fasse un tel caprice au sujet de Norma

Vu sa puissance vocale impressionnante, elle pourrait à mon avis sans soucis chanter Brünnhilde... avec enfin une technique belcantiste qui donnerait un visage assez différent de la partition je pense...
Ne pas oublier que les premiers wagnériens étaient des chanteurs avant l'arrivée du petit Richard... ils chantaient autre chose. En l’occurrence la première Brünnhilde chantait Amneris (Aïda), Rachel (La Juive), Valentine (Les Huguenots), Selika (L'Africaine)...

EDIT : Et aussi Donna Anna, Amelia (Simon Boccanegra), Alceste (Gluck), Médée (Cherubini), La Comtesse (Les Noces de Figaro),...

luisa miller a écrit:

Elle a plus la voix d'une Norma que d'une Brünnhilde de toute façon. Et je trouve grand dommage qu'elle fasse un tel caprice au sujet de Norma

Je suis d'accord... J'aurais aimé l'entendre en Norma également. Qui sait, peut-être changera-t-elle d'avis ?

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https://classik.forumactif.com/viewtopic.forum?t=9028