Vos opéras préférés

Et le Freischutz de Carl Maria von Weber!
Une seule chose me gêne dans cet opéra, c'est qu'il s'agit d'une histoire de chasse et Dieu sait que je n'aime guère la chasse!
Cela dit, quel bel opéra, un des plus beaux du répertoire romantique à mon avis!

Mais je ne l'avais pas vu ce topic là! Je ne suis pas un connaisseur d'opéra.
Bon mais je fais une nano-selection, mais pas dans l'ordre :

Wozzeck (Alban Berg)
Porgy and Bess (Georges Gershwin)
Romeo et Juliette (Pascal Duspin)
The Death of Klinghoffer (John Adams)
Erwartung (Arnold Schönberg) c'est plus un monodrame mais bon... il faut que je me le procure je l'avais emprunté il y a longtemps

Je suis sûr que j'aurais aimé l'opéra de Toru Takemitsu si il avait pu l'écrire!

Je compléterais plus tard quand je serais plus cultivationé

Coelacanthe a écrit:

Wozzeck (Alban Berg)

Tiens, je ne l'avais pas cité celui-ci. Pourtant, il entre sans doute permis dans ma séléction.

(Commentaire oh combien pertinent de ma soeur hier soir : 'Wozzeck, c'est pas l'opéra où ils crient?' Je me demande comment elle peut partager la moitié de ses gènes avec moi)

Peut-être saurez-vous me dire pourquoi l'opéra ...














...ça me fait ch***!

C'est un peu court pour dresser un diagnostic pertinent, jeune homme...
[Il n'y a pas un fil divan ?]

poet75 a écrit:

Et le Freischutz de Carl Maria von Weber!
Une seule chose me gêne dans cet opéra, c'est qu'il s'agit d'une histoire de chasse et Dieu sait que je n'aime guère la chasse!
Cela dit, quel bel opéra, un des plus beaux du répertoire romantique à mon avis!

La version avec les récitatifs de Berlioz est grandiose, elle homogénéise avantageusement l'oeuvre, sans dénaturer le style des parties chantées, c'est vraiment très bien intégré.

blowingguy a écrit:

Peut-être saurez-vous me dire pourquoi l'opéra ...
...ça me fait ch***!

Ne pas abuser des pop corns et de la bière………

Fuligo a écrit:

vartan a écrit:

On peut peut-être acheter les deux demi-opéra pour en avoir un entier?

J'adore l'idée! Qui se dévoue pour compiler, disons, King Arthur et The Fairy Queen? Après tout, dans les parties chantées, on retrouve à peu près les mêmes thèmes : la nature, les moissons, l'amour, la succession des saisons c'est quand même pas super profond, mais c'est joli

Faudrait que je vienne de temps en temps... je vois qu'on parle de trucs que j'adore.

Les semi opéras de Purcell (qui sont des versions anglaises allégées des tragédies en musique françaises)... j'adore (mais je l'ai déjà dit) . Et, justement, le truc qui me plait le moins, c'est le vrai opéra : Didon & Enée !

blowingguy a écrit:

Peut-être saurez-vous me dire pourquoi l'opéra ...

...ça me fait ch***!

Bah, je comprends ça...

Moi, à 17 ans (à l'époque où j'aimais Wagner ; uniquement en instrumental) j'avais effectivement horreur de tout ce qui était lyrique.

A 25 ans... c'était pareil.

Bien des années ont passé. J'ai oublié Wagner, j'aime d'autres choses et, surtout, je suis plus tolérant vis-à-vis de la "chose chantée". Globalement, ça m'ennuie toujours autant (dans certains cas, ça me facilite carrément le transit intestinal), mais j'arrive à piocher, à trouver des choses capables de me caresser les tympans.

C'est une question de temps. On se laisse apprivoiser ou pas.

poet75 a écrit:

Et le Freischutz de Carl Maria von Weber!
Une seule chose me gêne dans cet opéra, c'est qu'il s'agit d'une histoire de chasse et Dieu sait que je n'aime guère la chasse!
Cela dit, quel bel opéra, un des plus beaux du répertoire romantique à mon avis!

Tout à fait de cet avis!
L'invocation de Samiel, avec le génial Kleiber à la baguette...
Un grand moment de l'opéra, ça...

blowingguy a écrit:

Peut-être saurez-vous me dire pourquoi l'opéra ...
...ça me fait ch***!

Question de maturité, moi-même j'ai commencé plutôt tard, par rapport à la musique instrumentale. L'opéra, c'est sans doute plus difficile, beaucoup plus codé à mon avis, donc il y a un outil mental à acquérir. Le temps et l'expérience sont des facteurs essentiels. Commence par des anthologies d'airs par de grands chanteurs afin de familiariser ton oreille.
Une fois que la passion est là, il n'y a plus de retour en arrière possible, et elle devient vraiment très très envahissante, comme tu peux le constater dans les forums...

blowingguy a écrit:

Peut-être saurez-vous me dire pourquoi l'opéra ...














...ça me fait ch***!

Wagner également? Dans ce cas, tu vas avoir des souçis avec le Maïtre de Maison!

Stanislas Lefort a écrit:

Wagner ; uniquement en instrumental

Ca n'existe pas.

Xavier a écrit:

Stanislas Lefort a écrit:

Wagner ; uniquement en instrumental

Ca n'existe pas.

Ben si... tu trouves des tas de disques avec uniquement de l'instrumental (les ouvertures des opéras et tutti quanti !)

Oui et la Chevauchée des Walkyries sans les Walkyries... c'est ce qu'on appelle du charcutage.

Non, il existe des oeuvres instrumentales isolées. Siegfried-Idyll, bien sûr, mais aussi des ouvertures de jeunesse, comme l'Ouverture de Faust [des nanars complets, on revient de loin ].

Oui je sais... mais je sais aussi que ce n'est pas à ça que Stanislas pensait.

C'est en effet probable.

Il y a beaucoup d'opéras que j'aime bien mais j'ai fait une petite sélection...

En tête de classement: Les contes d'Hoffmann (vraiment super génial )
Ensuite, La Traviata (très beau aussi); Carmen; L'enfant et les Sortilèges...

Après, je ne sais pas si je peux mettre ça dans cette rubrique, vu que c'est des opérettes mais bon...

La Belle Hélène
Orphée aux enfers
La Périchole
La grande Duchesse de Gerolstein
(QUE des opérettes de J. Offenbach !!!! )

En fait, on les appelle abusivement des opérettes, ce sont des opéras-comiques. L'opérette, grosso modo, n'apparaît qu'avec le vingtième siècle.

On peut aussi différencier selon le style. Auquel cas Véronique serait tout de même une opérette, malgré son titre, mais pas forcément La Fille de Madame Angot (pourtant nommée opérette)...

Pourquoi est ce que j'oublie TOUJOURS de citer Offenbach dans mes compositeurs préférés?
J'aime beaucoup les contes d'Hoffmann et aussi les choses plus légères (moi, j'aurais dit 'opéra-bouffe', chacun va donner une dénomination différente j'en ai bien peur). Par contre, Mathelios, j'ai vu que tu aimais bien F. Lott, ce qui n'est pas mon cas, elle me gêne en particulier dans la belle Hélène de Minkowski. Je suis très dérangée par ses intonations 'vulgaires', peut-être en adéquation avec une certaine idée du personnage d'Hélène, mais moi ça me fait bondir (comme Calchas)

Chacun ses gouts, fuligo ! Moi je l'aime bien, dejà parce que je trouve qu'elle chante bien , et aussi parce que je le trouve très drôle (dans la belle Hélène ou dans la grande duchesse de Gerolstein).

Après, je ne suis pas chanteuse ou musicienne professionelle donc je peut pas te dire si je pense la même chose que toi dans sa façon de chanter!

mathelios a écrit:

Chacun ses gouts, fuligo ! Moi je l'aime bien, dejà parce que je trouve qu'elle chante bien , et aussi parce que je le trouve très drôle (dans la belle Hélène ou dans la grande duchesse de Gerolstein).

Après, je ne suis pas chanteuse ou musicienne professionelle donc je peut pas te dire si je pense la même chose que toi dans sa façon de chanter!

Moi non plus. D'ailleurs, je ne remets pas du tout en cause sa technique, je ne suis pas qualifiée pour le faire En plus, en y réflechissant, c'est plutôt dans les parties parlées que ça me gêne (exemple : le dialogue avec Pâris CD2, track 5).

(Par contre, je dois dire que son français est admirable!)

C'est là qu'on s'amuse franchement, du peps et du bon!

mathelios a écrit:

Chacun ses gouts, fuligo ! Moi je l'aime bien, dejà parce que je trouve qu'elle chante bien

Felicity Lott dans le chevalier à la rose de Kleiber II (DVD) où elle incarne une marschallin de grande classe et d'une grande noblesse de sentiments, digne, émouvante... avec la ravissante A S Von Otter qui est en train de lui dire: "bicheeeeeette":

Fuligo a écrit:

(moi, j'aurais dit 'opéra-bouffe', chacun va donner une dénomination différente j'en ai bien peur).

En fait, opéra-comique et opéra bouffe ne sont pas incompatibles.

- Opéra-comique se place sur le plan de la forme. Il s'agit d'un opéra, issu d'une histoire spécifique (le Théâtre de la Foire Saint-Laurent et de la Foire Saint-Germain au début du XVIIIe siècle), avec des dialogues parlés, qui n'est donc pas entièrement chanté.
- Opéra bouffe se place sur le plan du contenu. Il s'agit d'un opéra drôlatique.

On peut avoir des opéras bouffes entièrement chantés (les Rossini, par exemple), ou des opéra-comiques sérieux (Carmen, ou les Contes d'Hoffmann tels qu'écrits par Offenbach).

Attention à la confusion ! Certaines oeuvres créées à l'Opéra Comique (salle Favart) ne sont pas des opéras-comiques. Exemples : Mireille de Gounod ou Psyché de Thomas, qui sont intégralement chantés.
Leur sujet est généralement moins historique, ou plus léger que ceux joués à l'Opéra. Ou, tout simplement, ils n'ont pas le prestige suffisant pour s'y représenter...

Citation :

Par contre, Mathelios, j'ai vu que tu aimais bien F. Lott, ce qui n'est pas mon cas, elle me gêne en particulier dans la belle Hélène de Minkowski. Je suis très dérangée par ses intonations 'vulgaires', peut-être en adéquation avec une certaine idée du personnage d'Hélène, mais moi ça me fait bondir (comme Calchas)

Qui recommandes-tu en belle Hélène ? Lott ne me déplaît pas, il y a quand même un sacré matériau et un excellent français. En revanche, dans la Grande Duchesse, elle est insupportable. Déjà que cette partition me crispe, alors tous ces effets supplémentaires...

vartan a écrit:

C'est là qu'on s'amuse franchement, du peps et du bon!

Cette collection "opérette" a même publié Si j'étais roi d'Adam. Et après on s'étonne qu'il puisse y avoir des confusions...

sofro a écrit:

mathelios a écrit:

Chacun ses gouts, fuligo ! Moi je l'aime bien, dejà parce que je trouve qu'elle chante bien

Felicity Lott dans le chevalier à la rose de Kleiber II (DVD) où elle incarne une marschallin de grande classe et d'une grande noblesse de sentiments, digne, émouvante... avec la ravissante A S Von Otter qui est en train de lui dire: "bicheeeeeette":

Kleiber II ? Il y en a quelques tonnes, de Kleiber - surtout dans les années 70. Celui-ci est son dernier, et c'est une splendeur, le sommet de la discographie. Pour le trio idéal, pour l'humour ravageur de la direction.

En DVD il y a 2 Chevalier à la rose de Kleiber, c'est donc le 2è, et il est en effet magnifique.

Ah, vous numérotez les DVDs à part, vous autres ?
Pourquoi pas.

Le plus grand baron Ochs de tous les temps: l'immense Kurt Moll, goujat et odieux à souhait, en train de s'énerver pendant la prestation du ténor italien... juste avant l'explosion...
Mais quel DVD! (DEUXIEME DVD DU ROSENKAVALIER DE KLEIBER)

Et la petite Barbara Bonney, délicieuse, toute naïve et mignonnette en Sophie!

sofro a écrit:

Le plus grand baron Ochs de tous les temps: l'immense Kurt Moll,

Ridderbusch n'est pas mal non plus, dans un genre plus diseur et plus raffiné, mais tout de même immense.

Citation :

Mais quel DVD! (DEUXIEME DVD DU ROSENKAVALIER DE KLEIBER)

Ce n'est pas clair, Sofro. Est-ce le premier DVD par date d'enregistrement, ou par ordre de publication ? De toute façon, ce ne peut être, au mieux, que le second.

Citation :

Et la petite Barbara Bonney, délicieuse, toute naïve et mignonnette en Sophie!

<troll>Est-ce ce que l'on attend de Sophie ?</troll>

(N.B. : J'aime autant Bonney que Popp là-dedans, alors ne me fais pas dire...)

DavidLeMarrec a écrit:

Citation :

Mais quel DVD! (DEUXIEME DVD DU ROSENKAVALIER DE KLEIBER)

Ce n'est pas clair, Sofro. Est-ce le premier DVD par date d'enregistrement, ou par ordre de publication ?

Arrête de faire l'andouille David!

Elargissement de ma liste avec certaines découvertes de Mozart, Weber et Prokofiev:

Xavier a écrit:

1.La Walkyrie (Wagner)
2.Tristan et Isolde (Wagner)
3.Elektra (Strauss)
4.Pelléas et Mélisande (Debussy)
5.Le Château de Barbe-Bleue (Bartok)
6.Dialogues des carmélites (Poulenc)
7.Le Crépuscule des Dieux (Wagner)
8.L'Or du Rhin (Wagner)
9.Siegfried (Wagner)
10.Salomé (Strauss)
11.Parsifal (Wagner)
12.Wozzeck (Berg)
13.L'Enfant et les sortilèges (Ravel)
14.Ariane et Barbe-Bleue (Dukas)
15.Le Roi Roger (Szymanowski)
16.La Femme sans ombre (Strauss)
17.La Mort de Klinghoffer (Adams)
18.Les Noces de Figaro (Mozart)
19.Le Chevalier à la rose (Strauss)
20.Don Giovanni (Mozart)
21.Idoménée (Mozart)
22.L'Amour de loin (Saariaho)
23.L'Amour des 3 oranges (Prokofiev)
24.L'Ange de feu (Prokofiev)
25.Le Vaisseau Fantôme (Wagner)
26.Le Freischütz (Weber)
27.Lohengrin (Wagner)
28.Euryanthe (Weber)
29.Guerre et Paix (Prokofiev)
30.Tannhaüser (Wagner)
31.Ariane à Naxos (Strauss)
32.Turandot (Puccini)
33.Lulu (Berg)
34.Le Roi Arthus (Chausson)
35.La Flûte enchantée (Mozart)
36.Cosi fan tutte (Mozart)
37.Pénélope (Fauré)
38.Saint François d'Assise (Messiaen)
39.Jenufa (Janacek)
40.Boris Godounov (Moussorgsky)

Je ne sais pas pourquoi, mais ça me fait plaisir de te voir apprécier les Mozart.

Parce que je ne suis pas trop 18è?

Ceci dit Don Giovanni et les Noces étaient dans ma liste depuis longtemps.

La découverte récente c'est surtout Idoménée.

Xavier a écrit:

Parce que je ne suis pas trop 18è?

Ceci dit Don Giovanni et les Noces étaient dans ma liste depuis longtemps.

Je n'avais pas été vérifier. Mais je pense qu'on doit manquer quelque chose (ou qu'il nous manque quelque chose d'important si on n'aime pas ces opéras que sont les noces, cosi et don gio).

Xavier a écrit:

La découverte récente c'est surtout Idoménée.

Mon pauvre t'es mûr pour les raretés de Jorge!

Faut pas exagérer, Idoménée ne me semble pas être une rareté, et puis c'est vraiment une oeuvre importante dans l'évolution de Mozart et son apport pour le romantisme à venir.

Tout à fait d'accord.

Mais ne tremble pas, les baroqueux ne vont pas te bouffer comme ça, t'as encore trop le goût du wagnerien.

Mais tu as quand même mis les pieds dans la machine à remonter le temps avec Idomeneo, fais gaffe.

vartan a écrit:

Mais tu as quand même mis les pieds dans la machine à remonter le temps avec Idomeneo, fais gaffe.

Mes raretés valent bien tous les opéras de Wagner...

Tu doutes de rien toi!

C'est vrai que Wagner c'est plus LOURD que Vivaldi, au poids Wagner l'emporte!

Et au mal de tête également.

Jorge a écrit:

Et au mal de tête également.

Petite nature!

Diable, c'est difficile à mettre au point une liste d'opéras préférés... Enfin ça permet quelques moments d'introspection. Voilà à quoi j'aboutis :

1 Mozart, Don Giovanni
2 Mozart, Die Zauberflöte
3 Debussy, Pelléas et Mélisande
4 Britten, A Midsummer Night's Dream
5 Wagner, Die Walküre
6 Rossini, L'italiana in Algeri
7 Puccini, Turandot
8 Puccini, Tosca
9 Verdi, Don Carlo
10 Britten, The turn of the screw
11 Verdi, Aïda
12 Humperdinck, Hänsel und Gretel
13 Moussorgsky, Boris Godounov
14 Gounod, Faust
15 Strauss, Salomé
16 Vivaldi, Bajazet
17 Rossini, La cenerentola
18 Wagner, Tannhäuser
19 Wagner, Götterdämmerung
20 Wagner, Tristan und Isolde
21 Wagner, Parsifal
22 Wagner, Lohengrin
23 Strauss, Die Fledermaus
24 Von Weber, Der Freischütz
25 Offenbach, Les contes d'Hoffmann

Mais je suis en train de découvrir les Dialogues des Carmélites, tout ceci paraît bien précaire... Et cette brusque salve de Wagner, je sais, on n'y croit pas.

Le vieux roi d'Allemonde a écrit:

Diable, c'est difficile à mettre au point une liste d'opéras préférés... Enfin ça permet quelques moments d'introspection. Voilà à quoi j'aboutis :

1 Mozart, Don Giovanni
2 Mozart, Die Zauberflöte
3 Debussy, Pelléas et Mélisande
4 Britten, A Midsummer Night's Dream
5 Wagner, Die Walküre
6 Rossini, L'italiana in Algeri
7 Puccini, Turandot
8 Puccini, Tosca
9 Verdi, Don Carlo
10 Britten, The turn of the screw
11 Verdi, Aïda
12 Humperdinck, Hänsel und Gretel
13 Moussorgsky, Boris Godounov
14 Gounod, Faust
15 Strauss, Salomé
16 Vivaldi, Bajazet
17 Rossini, La cenerentola
18 Wagner, Tannhäuser
19 Wagner, Götterdämmerung
20 Wagner, Tristan und Isolde
21 Wagner, Parsifal
22 Wagner, Lohengrin
23 Strauss, Die Fledermaus
24 Von Weber, Der Freischütz
25 Offenbach, Les contes d'Hoffmann

Mais je suis en train de découvrir les Dialogues des Carmélites, tout ceci paraît bien précaire... Et cette brusque salve de Wagner, je sais, on n'y croit pas.

Pas le plus petit Norma de Bellini? pourtant aux côtés de Verdi, Puccini, Rossini, ça devrait passer?

1 Trés loin devant : DON GIOVANNI ! Mozart
2 Le Nozze di Figaro Mozart
3 Carmen Bizet
4 La Walkyrie Wagner
5 La Traviata Verdi
6 Aida Verdi
7 Cosi Fan Tutte Mozart
8 Les Indes Galantes Rameau
9 Lohengrin Wagner
10 La Flute Enchantée Mozart

Liste éditée suite à certaines découvertes. (1ère page)

Les Troyens (Hector B.)
La Damnation de Faust (idem)
Carmen (Georges B.)
La Tétralogie (Wagner)
Akhnaten (Glass)
Elektra (RStrauss)
Herodiade (Massenet)
Die Tote Stadt (Korngold)
Wozzeck (Berg)
Ariane et Barbe Bleue (Dukas)

zut alors ! toujours pas d'italiens ?!?

Malhorne a écrit:

Les Troyens (Hector B.)
La Damnation de Faust (idem)
Carmen (Georges B.)
La Tétralogie (Wagner)
Akhnaten (Glass)
Elektra (RStrauss)
Herodiade (Massenet)
Die Tote Stadt (Korngold)
Wozzeck (Berg)
Ariane et Barbe Bleue (Dukas)

zut alors ! toujours pas d'italiens ?!?

Tu devrais tenter Il prigionniero (Dallapiccola), Francesca da Rimini (Zandonai), L'Amore dei tre Re (Montemezzi), Un chapeau de paille d'Italie (Rota) ou Perelà, uomo di fumo (Dusapin).

Ca devrait coller à peu près avec tes attentes.

Mais je ne te cache pas que d'après ce que je devine de ton profil, ce n'est pas chez les Italiens que tu trouveras le plus ton bonheur.